إعـــــــلان

**الفارس** · 30-04-2003, 05:06 PM

أما من منصفين ؟؟!!

**سليل الرسالة** · 30-04-2003, 10:38 PM

أخي العزيز الفارس .... تعجبني مواضيعك و أطروحاتك فهي كالسهام الهادرة

أخي العزيز أحسنت بارك الله فيك

**بنت الصحابه** · 01-05-2003, 06:53 PM

السلام عليكم
ان شاء الله يكون الرفيق الفارس من المنصفين !!!!
ان ما اثرته من كلمات ايها الرفيق قد نحرت قلبي وليس عنقي نحرا !!!! اذا ان ابليسي لم يكتف بما وضحته انت لي من نكارة في تلك الروايات من تجسيم هؤلاء الوهابية من لدن انس وابي هريرة الى البخاري ومسلم !!!!!
فقد جائني الهاتف قائلا : ياله من تجسيم خطير وعقيدة فاسدة؟؟؟؟
فاي قدم واي خرافات ينسبونها الى رب العزة والجلال ... ثم قرأت كتاب المسلمين سنة وشيعة والذين يدعون انه من عند الله فرايت فيه من التجسيم ما جعلني اندم على قراءته!!!!
حتى خيل لي ان البعض من الوهابية عليهم من الله ما يستحقون قد جمعوا نسخ القرآن الصحيح الذي لا يحوي على التجسيم وقاموا بوضع كتاب جديد من عندهم خاصة وانهم يمتلكون من الامكانيات المالية ما يؤهلهم لذلك وآمنت ان اليهود قد شاركوهم وساعدوهم لتكريس عقيدة التجسيم هذه!!!!!!
فلقد قرأت في ذلك الكتاب المسمى بالقرآن ما يلي واقتطف بعضا منه فقط :
((وجاء ربك والملك صفا صفا)) !!! جاء!!! من اين جاء وكيف جاء والى اين يذهب واين ترك؟؟؟؟
((ثم استوى على العرش)) !!! عرش !!! أي عرش هذا الذي يقدر على ذلك الرب ويحمله مع انه اصلا محمول بثمانية ملائكة فقط!!!! هل هو رب في برلمان او ساحة حكم؟؟؟
((ما منعك ان تسجد لما خلقت بيدي)) يديه!!!! أي رب هذا الذي له ايد ووجه وارجل وبالتاكيد ما للانسان من اعضاء؟؟؟؟؟
************************************
الرفيق الفارس ............
اتق الله ولا تخض في الله ..... انس موضوعك هذا من البداية فلا اراك الا تتهجم على الله وكتابه ورسوله صلى الله عليه وسلم؟؟؟
فكيف تؤمن بكتاب الله ولا تؤمن برسوله؟؟؟؟
فان اولت كتاب الله وقلت بالمجاز ... فلماذا لا تتخذ نفس المنهج مه كلام رسول الله ؟؟؟
اتدري ايها الرفيق الفارس ما هي مشكلتك ؟؟؟ .... انها مشكلتك الابدية الازلية ... انك تؤول متى اردت وتكون شيعيا و معتزليا وتتشبث بالنص متى اردت !!!!!! ثم تكوزن حنبليا وهابيا اكثر من الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله كما تزعمون عنه من انه لا يأخذ الا بظاهر النصوص متى اردت !!!!
والآن هل نجد عندك انصافا وتقر بالخطأ في طرح مثل هذا الموضوع من الاساس؟؟؟؟

**سليل الرسالة** · 01-05-2003, 09:09 PM

لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم

**بنت الصحابه** · 02-05-2003, 02:07 PM

السلام عليكم
ياسليل الرسالة ... بدلا من التحسر والحوقلة لماذا لا تقر بالحق وتدفع تلك الشبهة عنكم ؟؟؟
انني ارى جماعة وهابية الشيعة قد ارست قواعدها وفتحت لجان الاشتراك فيها !!!!
فهل تردون عن كتاب ربكم بدلا من التحسر والتاسف؟؟

**سليل الرسالة** · 02-05-2003, 02:15 PM

أتعرفيت أتحسر على من ؟؟؟؟

أتحسر على أمة أغضبت الله لترضي رجل ...و أتحسر على إمرأة تستهزء بكتاب المولى لترد على شبه لا حول و لا قوة إلا بالله

أختي العزيزة ... هل ترين أن هذه صفات تصح على الله ؟؟؟؟ أليس هذا عين التجسيم ؟؟؟؟

تعالى الله عما تصفون ..... الله ليس كمثله شيئ يا بنت الصحابة

**بنت الصحابه** · 02-05-2003, 02:24 PM

السلام عليكم
لا نريد ردودا عاطفية .... نريد تفنيدا لما اتينا به وحسب ... ولا نريد مزايدة على كتاب الله فما حفظه الله الا بفضله ثم بفضل العلماء الربانيين الذي قيضهم لنا ......
ثم اي صفات تقصد التي هي عين التجسيم؟؟؟
ما جاءت في كتاب الله ام في روايات المصطفى عليه الصلاة والسلام؟؟؟

**سليل الرسالة** · 02-05-2003, 02:31 PM

لا حول و لا قوة إلا بالله .... ما بال ردودك قاسية ؟؟؟؟ لا تراعين المحاور كما عهدناك ؟؟؟؟ و أنا لم أدخل في النقاش حتى تقولي ما قلتي ... كانت مداخلتي تحسر و تأسف ....

**بنت الصحابه** · 02-05-2003, 10:23 PM

السلام عليكم

اقتباس من مشاركة سليل الرسالة
لا حول و لا قوة إلا بالله .... ما بال ردودك قاسية ؟؟؟؟ لا تراعين المحاور كما عهدناك ؟؟؟؟ و أنا لم أدخل في النقاش حتى تقولي ما قلتي ... كانت مداخلتي تحسر و تأسف ....

اعيد لك ما كتبته لك في موضوع التوسل :
(سامحك الله يا موسوي !!!! نحن نتقرب الى الله بحبكم والتودد اليكم معاشر آل البيت ونتعبد الله بذلك!!!
ثم تاتي وتقول حملة ضروسا ضدك!!!! وهل انعدم المنتدى من ذوي اخلاق الشوارع فنتركهم ونتجه اليك انت بهجومنا يا سليل الرسالة الموسوي؟؟؟؟ نحن نسالك الدعاء دائما ونتوسل بك عند الله بذلك الدعاء اخونا الكريم .... ولكن ذلك لا يعني ان نتنازل عما نؤمن به من عقيدة راسخة محفورة في قلبونا من اجل ذلك ولا ترضى انت ذلك لنا ... اما عن الاسلوب والذي ربما تجده في بعض المرات غير ودي ... فانها طريقة في ايصال المعلومة بطريقة هزازة مثل ما كان يفعل ابي الانبياء ابراهيم عليه السلام في محاجته لقومه بطريقته الجميلة من اقامة الحجة عليهم باستفزازهم لقول الحق من افواههم فلم يتركهم بحيله حتى قالوا : ((ما علمت هؤلاء ينطقون)) !!!!)

**الفارس** · 03-05-2003, 02:22 AM

السلام عليكم

اخي وقرة عيني سليل الرسالة ، بارك الله بك وجعلك من خدام آل بيت محمد صلوات الله وسلامه عليهم

الزميلة بنت الصحابة ، ألم تلاحظي أنك أجبت خارج الموضوع ؟

لقد قلت في بداية التعليق على الروايات :
والملاحظ من هذه الروايات (عدا عن كونها كفراً صريحاً لاقتضائها الجسمية والحلول بالمكان)

فليس الموضوع هو التجسيم ، بل الموضوع فيما يلي ، فهل من إجابة في صلبه ؟؟!!

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة الفارس

والملاحظ من هذه الروايات (عدا عن كونها كفراً صريحاً لاقتضائها الجسمية والحلول بالمكان) ، فإن فيها تكذيباً لله سبحانه وتعالى حيث يقول في سورة الأعراف : {قال اخرج منها مذموماً مدحوراً لمن تبعك منهم لأملأن جهنم منكم أجمعين} (آية 18)
وقال في سورة (ص) : {لأملأن جهنم منك وممن تبعك} (آية85)
وفي سورة السجدة : {ولكن حقّ القول مني لأملأن جهنم من الجنة والناس أجمعين} (آية13)

فإن هذه الآيات الشريفة صريحة في أنها تمتلئ بإبليس وأتباعه ، فكيف يقال : لا تمتلئ حتى يضع قدمه ؟؟!!

ولنفرض أن الآية المباركة {يوم نقول لجهنم هل امتلأت وتقول هل من مزيد} أوهمت أبا هريرة وأنس بن مالك أنها لا تزال تقول (هل من مزيد) ولم تمتلئ بالعصاة أصلاً ، لا في حين سؤال الله تعالى ، وغفلوا عن بقية الآيات المذكورة فأحدثوا رواية خيالية خرافية وكذبوا على رسول الله صلى الله عليه وآله، فهل غفل البخاري ومسلم عن هذه الكذبة كذلك ؟؟!!

وكيف يروي هذه الروايات كل من البخاري ومسلم في صحاحهما ؟

سؤال برسم الإجابة من المنصفين !!

**مصلح** · 03-05-2003, 01:22 PM

هذا الموضوع سبق أن طرح بعنوان مع صحيح البخاري..... وتم الاجابة عليه
ومن ذلك أن هذا الحديث ورد أيضا في كتب الشيعة
وأما بالنسبة للآشكلات التي ذكرها لإأعيد هنا ما سبق أن كتب في الموضوع السابق :
نحن نؤمن بهذا الحديث فهو ثابت عن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم،،أما أنتم فستقولون أن هؤلاء الصحابة يكذبون وأنهم لم يهاجروا مع النبي صلى الله عليه وسلم ويبذلوا دماءهم وأموالهم إلا نفاقا!!
ومعنى الحديث واضح في بيان ماتفضل الله على عباده وأنه لن يدخل النار إلا من استحق العذاب.وفيه فوائد عظيمة منها :
-علم الله الغيب وبما هو كائن وما سيكون,,وعظم قدرته تعالى وضعف جميع المخلوقات ومنها النار أمامه تعالى.
-سعة النار وسعة الجنة , وأنه مهما زاد عدد أهل الدارين من الناس فأنهم لن يبلغوا ملئهما ،فلا يغتر أحد بكثرة الكفار,أو يتشكك في إدراك جميع المؤمنين منازل في الجنة لكثرتهم..
-أنه لسعة الجنة فإن الله يخلق لها خلقا يتفضل عليهم,,وأما النار فإنه من رحمته تعالى فإنه لايخلق لها خلقا وإنما يخلقها من استحقها.
وأما كلامك عن ما جاء (ينشيء للنار من يشاء)فالذي ثبت في الروايات المتعددة أن النار لاتمتليء حتى يضع الله عز وجل قدمه ،وأما الجنة فإن الله ينشيء لها خلقا..فتحمل هذه الرواية على هذا المعنى الذي ثبت بروايات متعددة كما يدل على ذلك تمام الحديث فهو يدل على أن النار لاتمتلىء بالخلق وإنما يضع الجبار قدمه.أو أن المراد أن أهل النار وهم الشياطين والكافرون أن الله هو الذي أنشأهم.
-وأما كلامكم عن إثبات القدم لله تعالى ، فأن الله قد ذكر في كتابه العزيز وجهه الكريم ويديه وأنه سبحانه وتعالى عالي فوق السموات والأرض ,,فنحن نؤمن بما ثبت في القرآن والحديث,وأما الذين ينفون ذلك فإنما تركوا كلام الله ورسوله واعتمدوا كلام الفلاسفة الذين قالوا إن الله لايوصف بمكان وأنه لاخارج العالم ولا داخل العالم ولا هو بمتحرك ولا ساكن....حتى قال أهل العلم لو أردت أن تصف (العدم) لما وجدت له وصفا مناسبا أكثر من ذلك.والله أنزل كتابه وفيه الهداية وأنتم تقولون أنه لايجوز الإيمان بما ورد في القرآن على ظاهره وأن في ذلك الضلالة.. تعالى الله عما تقولون.
_وأما كلامك عن أهل الجنة وهم ضعفاء الناس..فالمراد أن أكثرهم كذلك وهم أرق أفئدة وأقرب للحق.وأما المتكبرون والجبارون فأهل النار,,ويلاحظ أن الجبار يشمل من كان فقيرا ولكنه لايتورع عن الظلم, ولايتبع الحق وإن تبين له اتباعا لهواه أو شيعته وقومه..

**سليل الرسالة** · 03-05-2003, 02:39 PM

الرسالة الأصلية كتبت بواسطة بنت الصحابه
السلام عليكم

اعيد لك ما كتبته لك في موضوع التوسل :
(سامحك الله يا موسوي !!!! نحن نتقرب الى الله بحبكم والتودد اليكم معاشر آل البيت ونتعبد الله بذلك!!!
ثم تاتي وتقول حملة ضروسا ضدك!!!! وهل انعدم المنتدى من ذوي اخلاق الشوارع فنتركهم ونتجه اليك انت بهجومنا يا سليل الرسالة الموسوي؟؟؟؟ نحن نسالك الدعاء دائما ونتوسل بك عند الله بذلك الدعاء اخونا الكريم .... ولكن ذلك لا يعني ان نتنازل عما نؤمن به من عقيدة راسخة محفورة في قلبونا من اجل ذلك ولا ترضى انت ذلك لنا ... اما عن الاسلوب والذي ربما تجده في بعض المرات غير ودي ... فانها طريقة في ايصال المعلومة بطريقة هزازة مثل ما كان يفعل ابي الانبياء ابراهيم عليه السلام في محاجته لقومه بطريقته الجميلة من اقامة الحجة عليهم باستفزازهم لقول الحق من افواههم فلم يتركهم بحيله حتى قالوا : ((ما علمت هؤلاء ينطقون)) !!!!)

أشكرك على هذه المجاملة .... و لكن إذا كانت العقيدة الراسخة خاطئة هل تستمرين بها إرضاءاً للناس ؟؟؟؟ عجباً للأمر

**الفارس** · 04-05-2003, 07:28 PM

السلام عليكم

الزميل مصلح
نريد جواباً على أصل الموضوع ، فكلامنا حول مخالفة هذه الأحاديث للآيات القرآنية الصريحة ، وليس حديثنا حول التجسيم الذي فتح له الاخوة العديد من المواضيع ..

فمن يجيب على ذلك ؟ أم توافقون البخاري ومسلم وتخالفون كتاب الله عز وجل ؟؟!!

**بنت الصحابه** · 04-05-2003, 11:38 PM

السلام عليكم
الرفيق الفارس ... اعيد عليك ما قلته لك عساك ان تتدبره!!!!
وعساك ان ترد عليه!!!!
اننا نتهمك بالتجني على الله ورسوله فدافع عن نفسك الآن ولا تتهرب !!!!!
نعم نحن نقر بما جاء به البخاري ومسلم رحمهما الله من كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم !!!!
فهل ترد انت كتاب الله كما فعلت؟؟؟؟

اقتباس من مشاركة بنت الصحابة
الرفيق الفارس ............
اتق الله ولا تخض في الله ..... انس موضوعك هذا من البداية فلا اراك الا تتهجم على الله وكتابه ورسوله صلى الله عليه وسلم؟؟؟
فكيف تؤمن بكتاب الله ولا تؤمن برسوله؟؟؟؟
فان اولت كتاب الله وقلت بالمجاز ... فلماذا لا تتخذ نفس المنهج مه كلام رسول الله ؟؟؟
اتدري ايها الرفيق الفارس ما هي مشكلتك ؟؟؟ .... انها مشكلتك الابدية الازلية ... انك تؤول متى اردت وتكون شيعيا و معتزليا وتتشبث بالنص متى اردت !!!!!! ثم تكوزن حنبليا وهابيا اكثر من الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله كما تزعمون عنه من انه لا يأخذ الا بظاهر النصوص متى اردت !!!!
والآن هل نجد عندك انصافا وتقر بالخطأ في طرح مثل هذا الموضوع من الاساس؟؟؟؟