إعـــــــلان

**المعتمد في التاريخ** · 27-02-2015, 08:02 PM

إذا كانت واجبة في الكتاب والسنة فهي اصل

روح أنطم

لا ادري من أي مزبلة نقلتم كلامكم هذا

إذا كانت الإمامة ثابتة بالقرآن والسنة
فمن هو الشخص الذي يصلح للإمامة

الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا . والذي قال النبي صلى الله عليه واله وسلم بحقهم إني تارك فيكما ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعده أبدا كما قال إبن حجر أم من كان جبانا فرارا لا يفقه أي طرفيه اطول في كتاب الله.

الجواب واضح وضوح الشمس في رابعة النهار........

**المعتمد في التاريخ** · 27-02-2015, 08:04 PM

أما بالنسبة للعصمة فقد بينها لكم الفخر الرازي

كل من امر الله عز وجل بطاعته على سبيل الجزم يجب أن يكون معصوما.............

نقطة على السطر

وإضافة لتوضيح الموضوع اكثر
فإن النبي صلى الله عليه واله وسلم ذكر لنا أن من تمسك بالقرآن واهل بيته فلن يضل. (يعني التمسك بهما يعصم من الضلالة) وأنهما لن يفترقا حتى يردا على رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الحوض.....

هذا كاف بالنسبة لنا..........

**ميكال** · 27-02-2015, 08:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

وأن الله عز وجل والعياذ بالله فوض للناس إختيار من يصلح لهم ديناهم ودنياهم.

بمن اوصى المهدي؟

**المعتمد في التاريخ** · 27-02-2015, 09:22 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ميكال

بمن اوصى المهدي؟

نحن وانتم كمن قيل له اجمع عدد التفاحات فقال عندي برتقال وتفاح وعددهم 4

نحن نتكلم في شيئ وانت تتكلم في شيئ أخر

إذا كنت لا تؤمن بالإمامة أصلا فمن الغباء أن تناقش في شيئ سيأتي في اخر النقاش.........

أنت لا تؤمن بالإمامة كوصيه
فلماذا تتكلم عن المهدي أصلا

اعجزتم ان تثبتوا أن الإمام علي سلام الله عليه هو الأحق بالخلافة وهو ولي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم؟؟

اعجزتم ان تجدوا 12 خليفة للمسلمين غير الذين يتولاهم الشيعة؟؟؟؟؟؟

**ميكال** · 27-02-2015, 09:36 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

نحن وانتم كمن قيل له اجمع عدد التفاحات فقال عندي برتقال وتفاح وعددهم 4

نحن نتكلم في شيئ وانت تتكلم في شيئ أخر

إذا كنت لا تؤمن بالإمامة أصلا فمن الغباء أن تناقش في شيئ سيأتي في اخر النقاش.........

أنت لا تؤمن بالإمامة كوصيه
فلماذا تتكلم عن المهدي أصلا

اعجزتم ان تثبتوا أن الإمام علي سلام الله عليه هو الأحق بالخلافة وهو ولي رسول الله صلى الله عليه واله وسلم؟؟

اعجزتم ان تجدوا 12 خليفة للمسلمين غير الذين يتولاهم الشيعة؟؟؟؟؟؟

كلامي حول اعتراضك المذكور في الاقتباس
والظاهر انك لاتملك الجواب

فوجود مثل هذا التناقض كافي للرد على اصل القضية

**المعتمد في التاريخ** · 27-02-2015, 09:37 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ميكال

بمن اوصى المهدي؟

اذكر النص كاملا ومناسبة كلامي

**ميكال** · 27-02-2015, 09:42 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

اذكر النص كاملا ومناسبة كلامي

الاقتباس المنقول لايغير من المعنى الذي تعترض عليه انت
ويكفي لنقض العقيدة بيان التناقضات فيها

لانك ستضطر الى القول بقول مشابه اهل السنة لحل الاشكال عندك
وبذلك سقط الاعتراض

**المعتمد في التاريخ** · 28-02-2015, 06:22 PM

إذا لا تنقل وتجتزء كلامي وتحتج علي بلا إله..............

**المعتمد في التاريخ** · 28-02-2015, 06:22 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

المشاركة الأصلية بواسطة الطالب313

تفسير الفخر الرازي-الجزءالرابع-ص46

المسألة الخامسة : قال الجمهور من الفقهاء والمتكلمين : الفاسق حال فسقه لا يجوز عقد الإمامة له ، واختلفوا في أن الفسق الطارىء هل يبطل الإمامة أم لا؟ واحتج الجمهور على أن الفاسق لا يصلح أن تعقد له الإمامة بهذه الآية ، ووجه الاستدلال بها من وجهين . الأول : ما بينا أن قوله : { لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظالمين } جواب لقوله : { وَمِن ذُرّيَتِى } وقوله : { وَمِن ذُرّيَتِى } طلب للإمامة التي ذكرها الله تعالى ، فوجب أن يكون المراد بهذا العهد هو الإمامة ، ليكون الجواب مطابقاً للسؤال ، فتصير الآية كأنه تعالى قال : لا ينال الإمامة الظالمين ، وكل عاص فإنه ظالم لنفسه ، فكانت الآية دالة على ما قلناه ، فإن قيل : ظاهر الآية يقتضي انتفاء كونهم ظالمين ظاهراً وباطناً ولا يصح ذلك في الأئمة والقضاة ، قلنا : أما الشيعة فيستدلون بهذه الآية على صحة قولهم في وجوب العصمة ظاهراً وباطناً ، وأما نحن فنقول : مقتضى الآية ذلك ، إلا أنا تركنا اعتبار الباطن فتبقى العدالة الظاهرة معتبرة ، فإن قيل : أليس أن يونس عليه السلام قال : { سبحانك إِنّى كُنتُ مِنَ الظالمين } [ الأنبياء : 87 ] وقال آدم : { رَبَّنَا ظَلَمْنَا أَنفُسَنَا } [ الأعراف : 23 ] قلنا : المذكور في الآية هو الظلم المطلق ، وهذا غير موجود في آدم ويونس عليهما السلام . الوجه الثاني : أن العهد قد يستعمل في كتاب الله بمعنى الأمر ، قال الله تعالى : { أَلَمْ أَعْهَدْ إِلَيْكُمْ يبَنِى آدم أَن لاَّ تَعْبُدُواْ الشيطان } [ ياس : 60 ] يعني ألم آمركم بهذا ، وقال الله تعالى : { قَالُواْ إِنَّ الله عَهِدَ إِلَيْنَا } [ آل عمران : 183 ] يعني أمرنا ، ومنه عهود الخلفاء إلى أمرائهم وقضاتهم إذا ثبت أن عهد الله هو أمره فنقول : لا يخلو قوله؛ { لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظالمين } من أن يريد أن الظالمين غير مأمورين ، وأن الظالمين لا يجوز أن يكونوا بمحل من يقبل منهم أوامر الله تعالى ، ولما بطل الوجه الأول لاتفاق المسلمين على أن أوامر الله تعالى لازمة للظالمين كلزومها لغيرهم ثبت الوجه الآخر ، وهو أنهم غير مؤتمنين على أوامر الله تعالى وغير مقتدى بهم فيها فلا يكونون أئمة في الدين ، فثبت بدلالة الآية بطلان إمامة الفاسق ، قال عليه السلام :

اقول انا الطالب313 طالما بينا للوهابيه هذه المطالب ومن هنا نستنتج التالي

1-العهد في الايه الكريمة هو عهد الامامه

2-عهد الامامه لايناله ظالم ولاينال الامامه ظالما

3-كل ذنب هو ظلم النفس وكل من ظلم نفسه لاينال الامامه

4-نستدل نحن الشيعه باثبات لاعصمه في من له الامامه ظاهرا وباطنا ومقتضى الايه ذلك

5-هذه الايه تبين ان الامام من الله لان هذا العهد رباني هو عهد الله وليس عهد الناس

6-هذه الايه تضرب نظريه الشورى من الاول للاخر لان الامامه المراد بها تمثل الله في الارض وخلافه الله هي المعطاه من قبله والمجعلوله منه

7-الرازي بعد اعترافه بهذه المطالب وبمطلب العصمه يقولتركنا الباطن والظاهر عنده معتبر
فنقول ستكتب شهادتهم ويسألون

وبمااننا بينا من قوله ان المقصود في هذا العهد هو الامامة كما مقتضى الايه وانه معصوم بين الرازي في كتاب اخر هذا الامر ايضا فقال في كتاب

الاربعين في أصول الدين
الفصل الثاني في انه لايجب ان يكون الامام معصوما-ص265-
الشبهه الثالثه-الامام في اللغه عبره عن الشخص الذي يؤم به ويقتدى به كالرداء فانه اسم لما يرتدى به واللحاف اسم لما يلتحف به واذا ثبت هذا فنقول لو جوزنا الذنب على الامام فحال اقدامه على ذلك الذنب انا ان يقتدى به او لايقتدى به فان كان الاول كان الله قد امر بالذنب وانه غير جائز وان كان الثاني خرج الامام عن كونه اماما لان المأموم اذا راى ماعلم حسنه فعله واذا راى ماعلم قبحه لم يفعله وحيئذ لايكون متبعا له ولامقتديا به بل يكون متبعا للدليل وذلك يقدح في كونه اماما فبثت ان الخطاعلى الامام غير جائز
والوثيقه

والسلام

**ميكال** · 28-02-2015, 09:29 PM

على فرض صحة هذه المقدمات
وصحة النتائج التي تعتقد بها
فكيف تحل الاشكال في عدم تنصيص المهدي لاحد؟

لا اريد نظريات في الكتب لاتنطبق على هذا العالم ..

**وهج الإيمان** · 01-03-2015, 11:52 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ميكال

على فرض صحة هذه المقدمات
وصحة النتائج التي تعتقد بها
فكيف تحل الاشكال في عدم تنصيص المهدي لاحد؟

لا اريد نظريات في الكتب لاتنطبق على هذا العالم ..

سؤال يدل على عدم معرفتك بما ورد لدينا

**المعتمد في التاريخ** · 02-03-2015, 01:48 AM

أنت إدعيت أن هذا الكلام لي
ففي أي موضوع اجده

صاحب المشاركة الأصلية: المعتمد في التاريخ
وأن الله عز وجل والعياذ بالله فوض للناس إختيار من يصلح لهم ديناهم ودنياهم.

**وهج الإيمان** · 02-03-2015, 02:54 AM

في نفس موضوعك أخي :

المشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ

مصادر البحث:
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين باعث الانبياء والمرسلين هدى ورحمة للعالمين والصلاة والسلام والتحية والإكرام على خير البشر الرسول الأكرم محمد صلى الله عليه وعلى اله وسلم تسليما كثيرا كثيرا.
من خلال قرأتي لبعض مقالات أهل السنة والوهابية في شبكات الانترنيت عن موضوع الإمامة الكبرى (الخلافة) تبين أنهم يؤمنون بأن موضوع الامامة لايعد من أصول الدين وإنما المسألة متروكة للناس او أن الموضوع هو شورى وأن الله عز وجل والعياذ بالله فوض للناس إختيار من يصلح لهم ديناهم ودنياهم.

**زائر (غير مسجل)** · 02-03-2015, 03:59 PM

علق أحد الوهابيين هنا بأن اﻻمامة عند قومه هي حراسة الدنيا وسياسة الدين
لكنه عاد ونفى أن تكون هذه اﻻمامة بهذا التعريف من أصول الدين عند قومه!
فهل لهذا النفي من واقع خارجي؟
هم يقولون أن اﻻمامة ليست من أصول الدين لكنها هي الشيء الذي تتم به حراسة وصيانة هذا الدين!
حقا أن اﻻمامة عندهم ليست من أصول الدين ﻻنها الشي ء الذي تتوقف عليه صيانة وديمومة هذا الدين العظيم
فهي أصل أصول الدين! !

**المعتمد في التاريخ** · 02-03-2015, 10:54 PM

السلام عليكم

اختي الفاضلة وهج الإيمان شكرا لك

سبحان الله
المعنى تغير الأن كليا........

ظننت أني كتبت هذا الكلام وانا اقصد به الشيعة
وإذ تبين أني أذكر ما يؤمن به السلفيه الوهابيه التكفيريه....

وهذا الرجل يقول ليس مهما وإذا تبين أن أنقل رأي اهل السنة في الإمامة......
سبحان الله كذب ونفاق من أولها

على كل
الأن اجاوب ليس لمنافقي أل ابي سفيان بل للموالين من اهل البيت سلام الله عليهم

هناك 12 مهدي بعد الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف.......

يعني هناك وصي له بعده صلوات الله و سلامه عليه