إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

سؤال لكل وهابي حول الامامة

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • سؤال لكل وهابي حول الامامة



    هل الامام لا يكون الا من نسل امام
    بموجب قول الله عز وجل
    {وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ }البقرة124
    =======================
    حميد الغانم

  • #2
    ان كنت تقصد الامامة في امة الاسلام فان الوهابية لايؤمنون بشيء اسمة امامة مفترضة معصومة بنص
    فهي لايؤمنون بالكبرى فكيف تسألهم عن الصغرى

    اما ان كنت تسال عن امامة ايراهيم بمعنى النبوة والرسالة فالجواب انه لايشترط بالنبي ان يكون ابوه نبي او ابنه بعده نبي والسلام

    تعليق


    • #3
      سؤالي واضح في الامامة الابراهيمية التي يجعلها الله عز وجل لا يجعلها الناس
      حميد الغانم

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة حميد الغانم
        سؤالي واضح في الامامة الابراهيمية التي يجعلها الله عز وجل لا يجعلها الناس
        حميد الغانم
        وقد اجبناك على هذه
        اما ان كنت تسال عن امامة ايراهيم بمعنى النبوة والرسالة فالجواب انه لايشترط بالنبي ان يكون ابوه نبي او ابنه بعده نبي والسلام

        تعليق


        • #5
          بواسطة سيد ونس

          اما ان كنت تسال عن امامة ايراهيم بمعنى النبوة والرسالة فالجواب انه لايشترط بالنبي ان يكون ابوه نبي او ابنه بعده نبي والسلام
          السؤال عن الأمامة وليس عن النبوة
          الأمامة غير النبوة
          الله جعل إبراهيم للناس امام بعد ما كان نبي
          قال ومن ذريتي يعني امام
          ما قال نبي
          لا تحرف من كيسك

          تعليق


          • #6
            بواسطة سيد ونس
            ان كنت تقصد الامامة في امة الاسلام فان الوهابية لايؤمنون بشيء اسمة امامة مفترضة معصومة بنص
            اذن لماذا امرنا النبي ان نتمسك بالعترة الطاهرة من بعده وقال ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا ابدا
            ولماذا شهد اللطيف الخبير انهما لا يفارقون القران ولا يفارقهم
            اليس هذا دال على امامتهم وعصمتهم ؟

            المستدرك على الصحيحين للحاكم
            4711 - حدثنا أبو بكر محمد بن الحسين بن مصلح الفقيه بالري ثنا محمد بن أيوب ثنا يحيى بن المغيرة السعدي ثنا جرير بن عبد الحميد عن الحسن بن عبد الله النخعي عن مسلم بن صبيح عن زيد بن أرقم رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله و أهل بيتي و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض
            هذا حديث صحيح الإسناد على شرط الشيخين و لم يخرجاه
            تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم

            سنن الترمذي
            3788 - حدثنا علي بن المنذر كوفي حدثنا محمد بن فضيل قال حدثنا الأعمش عن عطية عن أبي سعيد و الأعمش عن حبيب بن أبي ثابت عن زيد بن أرقم رضي الله عنهما قالا : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما
            قال وهذا حديث حسن غريب
            قال الشيخ الألباني : صحيح



            بن تيمية يؤمن باثنا عشر امام عظيم بعد النبي صلى الله عليه وعلى اله منصوصين بالتوراة
            ما هو رايك بقول بن تيمية

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد
              السؤال عن الأمامة وليس عن النبوة
              الأمامة غير النبوة
              الله جعل إبراهيم للناس امام بعد ما كان نبي
              قال ومن ذريتي يعني امام
              ما قال نبي
              لا تحرف من كيسك
              ها انت تقول انه امام بعد النبوة
              اي انه امام نبي
              قال ومن ذريتي هل ستجعل فيهم من هو امام نبي قال لاينال عهدي الظالمين
              اي انه لايكون امام حقيقة الا ان يكون نبي مسبقا
              وعليه فانه لايشترط بالنبي الامام من ذرية ابراهيم ان يكون ابوه ايضا نبي امام

              وانت هل تستطيع ان تدلني على امام بين محمد وابراهيملم يكن نبيا

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد
                اذن لماذا امرنا النبي ان نتمسك بالعترة الطاهرة من بعده وقال ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا ابدا
                ولماذا شهد اللطيف الخبير انهما لا يفارقون القران ولا يفارقهم
                اليس هذا دال على امامتهم وعصمتهم ؟

                انت تقول تمسكتم بهما ثم تنقل احاديث ليس فيها تمسكتم بهما بل تمسكتم به بالافراد لا بالتثنية (القران فقط)

                المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد
                سنن الترمذي
                3788 - حدثنا علي بن المنذر كوفي حدثنا محمد بن فضيل قال حدثنا الأعمش عن عطية عن أبي سعيد و الأعمش عن حبيب بن أبي ثابت عن زيد بن أرقم رضي الله عنهما قالا : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما
                قال وهذا حديث حسن غريب
                قال الشيخ الألباني : صحيح
                المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد


                الشيخ الالباني صحح الحديث بالمعنى وليس باللفظ صححه لغيره (كما في صحيح مسلم) وليس لذاته
                والحديث فيه الاعمش وهو مدلس وقد عنعنه

                تعليق


                • #9
                  وفيه ايضا محمد بن فضل شيعي صدوق وعلي بن المنذر الكوفي شيعي صدوق ايضا لكن لفظهما خالف لفظ الثقات الاثبات في صحبح مسلم

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
                    ها انت تقول انه امام بعد النبوة
                    اي انه امام نبي
                    قال ومن ذريتي هل ستجعل فيهم من هو امام نبي قال لاينال عهدي الظالمين
                    اي انه لايكون امام حقيقة الا ان يكون نبي مسبقا
                    وعليه فانه لايشترط بالنبي الامام من ذرية ابراهيم ان يكون ابوه ايضا نبي امام

                    وانت هل تستطيع ان تدلني على امام بين محمد وابراهيملم يكن نبيا
                    كــــــــــــــلامك هذا لغو وغير صحيح
                    الكلام عن الأمامة طلبها من ذريته ((قال ومن ذريتي))
                    وين الشرط الأمام لازم يكون نبي

                    تعليق


                    • #11
                      بواسطة سيد ونس

                      انت تقول تمسكتم بهما ثم تنقل احاديث ليس فيها تمسكتم بهما بل تمسكتم به بالافراد لا بالتثنية (القران فقط)
                      الضمير يعود على ما تركه فينا (الثقلين) وين قال القران فقط

                      بواسطة سيد ونس

                      الشيخ الالباني صحح الحديث بالمعنى وليس باللفظ صححه لغيره (كما في صحيح مسلم) وليس لذاته
                      والحديث فيه الاعمش وهو مدلس وقد عنعنه
                      صححه لغيره
                      يعني صحيح
                      بالمعنى واعتمد على صحيح مسلم هاي وين لقيتها

                      بواسطة سيد ونس
                      وفيه ايضا محمد بن فضل شيعي صدوق وعلي بن المنذر الكوفي شيعي صدوق ايضا لكن لفظهما خالف لفظ الثقات الاثبات في صحبح مسلم
                      اذا محمد بن الفضل صدوق
                      وعلي بن المنذر صدوق
                      بعد شكوأ ، او شنوا الأعتراض


                      نرجع الى لفظ مسلم
                      صحيح مسلم باب فضائل علي
                      6378 - حَدَّثَنِى زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ وَشُجَاعُ بْنُ مَخْلَدٍ جَمِيعًا عَنِ ابْنِ عُلَيَّةَ قَالَ زُهَيْرٌ حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ حَدَّثَنِى أَبُو حَيَّانَ حَدَّثَنِى يَزِيدُ بْنُ حَيَّانَ قَالَ انْطَلَقْتُ أَنَا وَحُصَيْنُ بْنُ سَبْرَةَ وَعُمَرُ بْنُ مُسْلِمٍ إِلَى زَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ فَلَمَّا جَلَسْنَا إِلَيْهِ قَالَ لَهُ حُصَيْنٌ لَقَدْ لَقِيتَ يَا زَيْدُ خَيْرًا كَثِيرًا رَأَيْتَ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- وَسَمِعْتَ حَدِيثَهُ وَغَزَوْتَ مَعَهُ وَصَلَّيْتَ خَلْفَهُ لَقَدْ لَقِيتَ يَا زَيْدُ خَيْرًا كَثِيرًا حَدِّثْنَا يَا زَيْدُ مَا سَمِعْتَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- - قَالَ - يَا ابْنَ أَخِى وَاللَّهِ لَقَدْ كَبِرَتْ سِنِّى وَقَدُمَ عَهْدِى وَنَسِيتُ بَعْضَ الَّذِى كُنْتُ أَعِى مِنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فَمَا حَدَّثْتُكُمْ فَاقْبَلُوا وَمَا لاَ فَلاَ تُكَلِّفُونِيهِ.
                      ثُمَّ قَالَ قَامَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَوْمًا فِينَا خَطِيبًا بِمَاءٍ يُدْعَى خُمًّا بَيْنَ مَكَّةَ وَالْمَدِينَةِ فَحَمِدَ اللَّهَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ وَوَعَظَ وَذَكَّرَ ثُمَّ قَالَ « أَمَّا بَعْدُ أَلاَ أَيُّهَا النَّاسُ فَإِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِىَ رَسُولُ رَبِّى فَأُجِيبَ وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ فَخُذُوا بِكِتَابِ اللَّهِ وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ ». فَحَثَّ عَلَى كِتَابِ اللَّهِ وَرَغَّبَ فِيهِ ثُمَّ قَالَ « وَأَهْلُ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى ». فَقَالَ لَهُ حُصَيْنٌ وَمَنْ أَهْلُ بَيْتِهِ يَا زَيْدُ أَلَيْسَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ قَالَ نِسَاؤُهُ مِنْ أَهْلِ بَيْتِهِ وَلَكِنْ أَهْلُ بَيْتِهِ مَنْ حُرِمَ الصَّدَقَةَ بَعْدَهُ. قَالَ وَمَنْ هُمْ قَالَ هُمْ آلُ عَلِىٍّ وَآلُ عَقِيلٍ وَآلُ جَعْفَرٍ وَآلُ عَبَّاسٍ . قَالَ كُلُّ هَؤُلاَءِ حُرِمَ الصَّدَقَةَ قَالَ نَعَمْ.

                      وهذا الحديث رواه ايضآ مسلم في مسنده
                      في هذا الرابط
                      http://islamport.com/w/mtn/Web/3010/20137.htm
                      وفيه
                      قال يزيد بن حيان ثنا زيد بن أرقم في مجلسه ذلك قال بعث إلى عبيد الله بن زياد فأتيته فقال ما أحاديث تحدثها وترويها عن رسول الله صلى الله عليه و سلم لا نجدها في كتاب الله تحدث ان له حوضا في الجنة قال قد حدثناه رسول الله صلى الله عليه و سلم ووعدناه قال كذبت ولكنك شيخ قد خرفت قال انى قد سمعته أذناي ووعاه قلبي من رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول من كذب على متعمدا فليتبوأ مقعده من جهنم وما كذبت على رسول الله صلى الله عليه و سلم وحدثنا زيد في مجلسه قال ان الرجل من أهل النار ليعظم للنار حتى يكون الضرس من أضراسه كأحد
                      تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط مسلم يزيد بن حيان التيمي من رجاله وبقية رجاله ثقات رجال الشيخين
                      فواضح من هذا الحديث
                      ان زيد رضيّ الله عنه تركه عمدآ وتقاة من ابن زياد حيث هدده ابن زياد ان لا يحدث ان للنبي حوض (وكان زيد يحدث ان اهل البيت والحسين يردا على رسول الله الحوض مع القرآن لا يفارقونه)
                      وهو قد قتل الحسين
                      كما ان زيد بن الأرقم لم يحدث باحاديث الحوض غير حديث الثقلين ،
                      فعلى هذا الحديث هدده


                      على اية حال كيف يكون الحديث اصح صيغة لو كنت من اهل العلم لماقلت ذلك ففيه ((وَاللَّهِ لَقَدْ كَبِرَتْ سِنِّى وَقَدُمَ عَهْدِى وَنَسِيتُ بَعْضَ الَّذِى كُنْتُ أَعِى مِنْ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فَمَا حَدَّثْتُكُمْ فَاقْبَلُوا وَمَا لاَ فَلاَ تُكَلِّفُوني))

                      على اية حال هو كان تقاة من ابن زياد


                      او لماذا لا يخرج مسلم هذه الصيغة وهي صحيحة على شرطه كما يقول الذهبي
                      في مستدرك الحاكم بتعليق الذهبي
                      4711 - حدثنا أبو بكر محمد بن الحسين بن مصلح الفقيه بالري ثنا محمد بن أيوب ثنا يحيى بن المغيرة السعدي ثنا جرير بن عبد الحميد عن الحسن بن عبد الله النخعي عن مسلم بن صبيح عن زيد بن أرقم رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله و أهل بيتي و إنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض
                      هذا حديث صحيح الإسناد على شرط الشيخين و لم يخرجاه
                      تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم
                      .

                      فمسلم اختار الحديث الذي فيه نسيان (لشيء في نفسه) ولم يخرجه بطرق الذي صحة على شرطه كما بين الذهبي
                      وربما أبو زرعة حذفه (فيقول مسلم كما في صيانة صحيح مسلم ما قال لي أبو زرعة فيه علة حذفته) وقد عاب عليه أبو زرعة ان يكون الصحيح حجة لأعدائهم فحذف أبو زرعة كثير من احاديثه


                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد
                        الضمير يعود على ما تركه فينا (الثقلين) وين قال القران فقط
                        هل انت واثق تعرف لغة العرب
                        يا اخي ثقلين مثنى وضمر المثنى يكون( بهما ) وليس( به )
                        وبالتالي فالنبي لانه عربي غير اعجمي قال تمسكتم به ولم يقل تمسكتم بهما
                        ما ان تمسكتم به للمفرد فقط وهو القران
                        اما الحديث الذي صححه الالباني بالمعنى ففيه تقديم وتاخير بالفاظه كما سنينه لاحقا


                        المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد
                        صححه لغيره
                        يعني صحيح
                        بالمعنى واعتمد على صحيح مسلم هاي وين لقيتها
                        المشاركة الأصلية بواسطة ابوامحمد

                        اذا محمد بن الفضل صدوق
                        وعلي بن المنذر صدوق
                        بعد شكوأ ، او شنوا الأعتراض
                        الحديث فيه تقديم وتاخير كما ستلاحظه هنا وهذا التقديم والتاخير اما كان خطأً من الراوي او كان تدليساً لغرض ما
                        فلفظ مسلم هو الصحيح لغويا ونحويا وبلاغيا
                        صحيح مسلم باب فضائل علي
                        6378............................

                        ثُمَّ قَالَ قَامَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَوْمًا فِينَا خَطِيبًا بِمَاءٍ يُدْعَى خُمًّا بَيْنَ مَكَّةَ وَالْمَدِينَةِ فَحَمِدَ اللَّهَ وَأَثْنَى عَلَيْهِ وَوَعَظَ وَذَكَّرَ ثُمَّ قَالَ « أَمَّا بَعْدُ أَلاَ أَيُّهَا النَّاسُ فَإِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ يُوشِكُ أَنْ يَأْتِىَ رَسُولُ رَبِّى فَأُجِيبَ وَأَنَا تَارِكٌ فِيكُمْ ثَقَلَيْنِ أَوَّلُهُمَا كِتَابُ اللَّهِ فِيهِ الْهُدَى وَالنُّورُ فَخُذُوا بِكِتَابِ اللَّهِ وَاسْتَمْسِكُوا بِهِ ». فَحَثَّ عَلَى كِتَابِ اللَّهِ وَرَغَّبَ فِيهِ ثُمَّ قَالَ « وَأَهْلُ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى أُذَكِّرُكُمُ اللَّهَ فِى أَهْلِ بَيْتِى ».

                        اما حديث الترمذي الذي صحححه الالباني بالمعنى ففيه قام الراوي بتقديم عبارة ما ان تمسكتم به وقام بحذف كلمة الثقلين واضافة زيادة اخرى ليست في حديث الثقات الاثبات

                        سنن الترمذي
                        3788 - حدثنا علي بن المنذر كوفي حدثنا محمد بن فضيل قال حدثنا الأعمش عن عطية عن أبي سعيد و الأعمش عن حبيب بن أبي ثابت عن زيد بن أرقم رضي الله عنهما قالا : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما
                        قال وهذا حديث حسن غريب


                        تعليق


                        • #13
                          ووطبعا دخلنا في مهزلة هذا صحيح وهذا ضعيف
                          لذا كل مشاركاتكم اعلاه بعيده كل البعد عن مسا ر الموضوع وانما لم اتدخل لابين للمتابع ان الطريق الذي يسير به المتحاورون طريق لا نهاية له لماذا لان هذا يضعف وهذا يقوي وعملية التضعيف والتقوية عملية على الاهواء والمذهبية لذا ين يتفقوا
                          ولكن لنتجه الى القران الكريم ونرى الاجابة الشافية الوافية
                          لذا اطلب من الاخوة البقاء في ياق الموضوع
                          حميد الغانم

                          تعليق


                          • #14
                            السؤال جدا واضح
                            هل الامام يكون من نسل امام
                            طبعا بدليل قول ابراهيم سلام الله عليه قال ومن ذريتي
                            فالامامة مخصوصا باولا بسنل ابراهيم سلام الله عليه
                            وثانيا الامام لابد ان تاتي من امام لانه لو لم يكن ابراهيم اماما لما كانت ذريته ائمة
                            حميد الغانم

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة سيدونس
                              ها انت تقول انه امام بعد النبوة
                              اي انه امام نبي
                              قال ومن ذريتي هل ستجعل فيهم من هو امام نبي قال لاينال عهدي الظالمين
                              اي انه لايكون امام حقيقة الا ان يكون نبي مسبقا
                              وعليه فانه لايشترط بالنبي الامام من ذرية ابراهيم ان يكون ابوه ايضا نبي امام

                              وانت هل تستطيع ان تدلني على امام بين محمد وابراهيملم يكن نبيا
                              سبحان من خلق الحمير وجعلكم لهم إخوانا.......
                              الأخ يقول أن إبراهيم كان نبيا...
                              وبعد الإبتلاء جعله الله عز وجل إماما للناس
                              فطلبها إبراهيم في ذريته......
                              فإبراهيم لم يطلب لذريته النبوة عندما كان نبيا بل طلب أن تكون الإمامة في ذريته...........
                              هذا هو الفرق يا حمار أل ابي سفيان
                              .
                              .
                              تريد أئمة بين إبراهيم ومحمد لم يكونوا أنبياء؟؟؟؟؟؟
                              أقولك كان هناك أنبياء ولم يكونوا أئمة
                              راجع كتاب الله عز وجل
                              وراجع الصحاح وكتب الأحاديث فستجد أن بني إسرائيل كان عندهم 124000 نبي.... وقد قتل اليهود الكثير منهم........
                              فقد يكون هناك نبي وليس بالضرورة أن يكون رسولا...
                              وهناك أئمة ليس بالضرورة أن يكونوا أنبياء.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X