بسم الله الرحمن الرحيم


الله اعلم بمن قال بتحريف القران وقال بوجود سوره فى القران ملغيه وهى سوره الولايه


اهم شي انا اقول بعدم تحريف القران قال تعالى(انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون)


والله اسأل ان يهدينا الى ما يحب ويرضى هو ولى ذلك انه على كل شي قدير

الاخ المحترم سيف الاسلام
سورة الولاية المزعومة هذه كذب في كذب في كذب !

( 1 ) وللعلم أخي بأن ناشرها هو قائد بريطاني ايام الاستعمار اسمه ويليام ! فهل تصدق مايقوله الكافر المغرض الذي يكيد للاسلام واهله !!؟

( 2 ) ثم أن من ذكرها بعد هو صاحب كتاب دبستان مذاهب وهو شخص مجهول أو نزديق أو مجوسي لا فرق ! .. وقد حاول احسان الهي ظهير عامله الله بعدله أن ينسب الكتاب الى السيد محسن الفاني !! بل أصر على ذلك بالرغم من أنه أطلع على طبعة دبستان مذاهب الذي صرح المحققون له في مقدمته بأن صاحبه هو أحد ابناء المجوس ! بل أزيدك اخي معلومة بان الكتاب لا يطعن في الشيعة فقط ! بل يطعن بكل مذاهب الاسلام !! فهل تصدق ما يقوله على الشيعة وتترك ما يقوله على السنة !!؟ ( هذا سؤال للضمير فقط )
ثم بعد ذلك جاء النوري صاحب فصل الخطاب وتلقفها منه بل النوري نفسه وهو القائل بالتحريف بمعنى النقيصة بأنه لم يجدها في كتبنا !! مع العلم أخي أن كلامه لا مجال فيه للتقيه او نحو ذلك لأنه في كتابه يحاول التشبث في رأيه بكل غشه هنا وهناك من كتب الشيعة والسنة !! فهل تعتد بشهادة النوري هذه أم تكابر على نفسك وتقول أنه أتقى !! .. وقد حاول بعضهم اثباتها في كتاب بعض الاخبارية وهو حبيب الله صاحب منهاج البراعة وأوهم ان ذلك قبل النوري ولم يصدق ولم يتحرى الامانة بأن صاحب المنهاج هو متأخر عن النوري ولا مصدر لهما سوى الدبستان مذاهب لا غير !

( 3 ) الزميل المحترم هذه المسألة قد أكل عليها الدهر وشرب حتى النخاع ! فلم التكرار والتلويث لافكار الناس ؟! هل هو أصرار على تشويه كتاب الله بعلم أم بدونه ؟! أم هو من باب ( كذب كذب حتى يصدقك الناس ؟! ) فهذه المسألة قد فرغنا منها منذ زمن وصدرت فيها تحقيقات علمية لا تقبل الجدل .. فلماذا لازال هذا التشويه المتعمد المغرض يسير باتجاه معاكس للحق الصريح !

عموما أنا أترك لك الفرصة لمراجعة كتاب مهم في المسألة ( صيانة القرآن عن التحريف ) للعلامة المحقق محمد هادي معرفة حفظه الله فهو قد بين بتتبعه الواسع منشأ ظهور هذه السورة المكذوبة على الله ورسوله صلى الله عليه واله ... فلا أراك بعد الاطلاع عليه تأتي وتكرر ما تقوله من اباطيل عن سبق أصرار وترصد فأنني هنا ساتهمك بأنك أما مغرض وحاقد وأما مندس بيننا للفتنة وأما يهودي عربي يأجج نار الفتنة لأنه لا امان في الانترنت ولا يمكن لاحد تحديد هوية من يكتب ... هذا مع العلم بان اليهود العرب شكلوا جماعة لغزونا في مواقعنا وبرامج المحادثة لشتمنا بالعربية وبعض للاندساس بيننا لنشر الفتن ، وانك لتعلم خبث اليهود ! .. وهذا البال توك ( وهو برنامج شهير للمحادثة الصوتية ) ليس ببعيد عنك قد انشاو فيه غرفة خاصة لشتم رسولنا صلوات الله عليه في السيرفر العربي أفلا يحرك ذلك مشاعرك ووجدانكم وغيرتكم يا سيف الاسلام ؟! لقد سمعت أحدهم هجم علينا في أحدى غرف البال توك ومسك المايكرفون وجعل يشتم نبينا شتما لا حد له ( عليه وعلى كل يهودي الف لعنه وتزيد ) فلو كنتم من اهل الغيرة لما أتيتوا هنا لترمونا بما نحن بريئون منه ! وتتركون أعداء الله يحاربون الجميع بلا استثناء ! ..
ومن العجب بأن دعاة الوهابية يخدعونكم بأن الشيعة أخطر من اليهود !! لعمري لقد أضحكني الدهر بعد إبكائي !! فهذه الحيلة هي حيلة يهودية لا أسلامية ولها نظائر في التاريخ وعبرة ، وهي خلاف موعظة القرآن لنا عندما أنزل الله تعالى آية يوبخ فيها اليهود لمحاربتهم نبينا ومساعدتهم للكفار برغم من أن النبي عليه الصلاة والسلام يدعوا الى نبذ الاصنام كما هو حال اليهود فلماذا ألتف اليهود بعداوتهم مع من يدعوا الى عبادة الاصنام ! قال تعالى (( الم تر الى الذين اوتوا نصيبا من الكتاب يؤمنون بالجبت والطاغوت ويقولون للذين كفروا هؤلاء اهدى من الذين امنوا سبيلا )) فمن يأخذ ويحتج بالنصارى وافتراءاتهم على الشيعة ويؤيدهم بذلك فهو ممن تنطبق عليه هذه الاية الكريمة بلا شك .. فالله حسيبهم . والله المستعان

اللهم صل على محمد وآل محمد

اخى فى الله نصير الدين سلام الله عليك ورحمه وبركاته

استطيع ان افهم من كلامك بانكم لا تقولون بتحريف القران وان القران الموجود بين يدينا قران صحيح ولم يعبث به

فجزاك الله خيرا على التوضيح

اما بى النسبه لى ماذكرت من كلام فى الفقره الثالثه (3) فقول لك سامحك الله فان لا اقصد ان اشوه صوره احد وكل قصدى هو اننا نقاش موضوع طرح وانا لم اتى بسوره الولايه من عند نفسي

انما هذا ما ذكر وانتا انكرته ووضحت عدم صحته فحصلت الفائده

واما الاشد والانكى هو كيلك لى الامور بمكيالين فانا اذا ناقشتك وتكلمت معاك اصبح هذا من باب البحث عن الفتن والتشيكك فى معتقدك وفتح باب مقفل قد جاوبوا فيه العلماء بشكل مستفيض
اما اذا انت فتحت باب قد مضى عنه الدهر فهذا من الامور المشروعه والجائزه

فاذا قلت متى هو

قلت لك

حينما تتكلم عن ظلم ابى بكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم

فهذا من الامور الجائزه وليس من باب التفرقه بين المسلمين والوقوع فى مخططات اليهود عليهم لعنه الله (مالكم كيف تحكمون اما لكم كتاب فيه تدرسون)


لا اريد اخى ان اطيل عليك ولكن احذرك من قول الرسول عليه السلام (من كفر مسلما فقد كفر)

وانصحك نصيحه لوجه الله تعالى لا اريد منك جزاء ولا شكور وهى

لا تقفل ابواب النقاش بطريقتك السابقه فانا والحمد لله اقتنعت بقولك ان القران لم يحرف وانا هذا افتراء على المسلمين دون الرجوع لى كتاب (صيانه القران عن التحريف) ربما اخ فاضل لم يقتنع بما قلت واراد ان يرجع لى الكتاب ولم يقنعه ما ذكر فى الكتاب واعاد النقاش لكى يستوضح الامور فهل هذا يدل على انه يهودى او عابد لى الصليب؟؟


وانا وجميع من امن بالله ورسوله امد اليك يدى لقطع لسان هذا اليهودى عليه لعنه الله ارانا الله فيه عجيب قدرته وقوه اخذه

فنظر كيف السبيل الى الوصول اليه وقطع لسانه وانا ياذن الله لان اتاخر

وجزاك الله كل خيررررر

إلى جميع الشيعة

أرجو ألا تأخذكم العزة بالإثم , كما أرجو منكم أن تتجردوا للحق وأن تقبلوه وإن كان مراً 00

وأن تعترفوا أن مذهب الشيعة الإمامية على غير الحق , وأن معظم كتب وعلماء الشيعة الإمامية يقولون بتحريف القرآن 0

فلماذا أيها الشيعة لاتعترفون بهذا ؟؟!!!

ولماذا تحاولون إخفاء هذه الحقيقة ؟؟!!!

إن الاعتراف بالخطأ هو أول خطوات التصحيح 00


وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

Re: إلى جميع الشيعة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لم أكن أحب الدخول في هذا الموضوع
ولكن لما قرأت عباراتك الأخيرة ضحكت كثيراً
وأحببت أن أعلق عليها قليلا ولو للتسلية مع إخواني

فها أنت تثبت لنا نفسك جاهلاً كبيراً، عفوا، أقصد عالماً كبيراً أثبت بطلان التشيع بموضوع من أهم المواضيع التي طرحت في التاريخ، فسبحان الله!!

سبحان الله ايها المتزن
هل انك متزن في امور دون أخرى ؟؟!!
هل تريدنا أن نعترف بما لا أصل له من الصحة ؟
أم تريدنا أن نكذب على أنفسنا قبل أن نكذب عليك ؟
لا اتصور ان احدا من الشيعة مستعد للتخلي عن الحق المتمثل بمن نتبعهم عليهم صلوات ربي وسلامه ..


لأنه كلام باطل، ولم نتعود على الاعتراف بالباطل

السؤال يوجه إليكم : لماذا تحاولون طمس الحقيقة وإثبات الباطل على انه حق ؟

لذا أدعوك ومن فمك للإعتراف بخطئك الكبير الذي وقعت فيه والتوبة عنه وتصحيحه حتى تعود الى رشدك واتزانك ..

وتقبل تحياتي الحارة (ولكن ليس على الجمر)
والسلام عليكم

المتزن اسم على غير مسمى ..

وهذا الشخص عندي جاهل ولا يعنيني في شيء فلقد أثبت جهله وضعفه ..

والله إني أرأف لحالك يا علي الجنان

فأنت متحمس للنقاش والمناظرة , ولكنك لاتعرف كيفية النقاش ولاتملك الردود المباشرة والواضحة على أسئلة السائلين !!!!

بل إنك حين ترد , يكون ردك بعيد كل البعد عن السؤال !!!!!

وإليك الدليل :

أنت تقول :
" اللهم لاتؤاخذنا بما فعل السفهاء منا :
ماحكم الشيعة فيمن يقول إن القرآن محرف ؟؟
جواب سؤالك يعرفه الأطفال الشيعة ..
إن الشيعة لاتقول بتحريف القرآن .. "


فهل هذا هو جواب السؤال الذي يعرفه الأطفال الشيعة ؟؟؟!!!!

أعتقد أن السؤال واضح ولايوجد فيه غموض , فكيف تأتي الإجابة بعيدة كل البعد عن السؤال ؟؟؟!!!!!!

هل هذا تهرب من الإجابة , أم هذا هو مستوى فهم زميلنا علي الجنان ؟؟

فياأيها القراء المنصفون

من الذي أثبت جهله وضعفه ؟؟؟!!!!


وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

إلى الزميل الفارس

أنت تقول :

" سبحان الله ايها المتزن
هل انك متزن في امور دون أخرى ؟؟!!
هل تريدنا أن نعترف بما لا أصل له من الصحة ؟
أم تريدنا أن نكذب على أنفسنا قبل أن نكذب عليك ؟
لا اتصور ان احدا من الشيعة مستعد للتخلي عن الحق المتمثل بمن نتبعهم عليهم صلوات ربي وسلامه .. "


فأقول : هل أنت جاد فيما تقول ؟؟؟!!!

أمازلت مصراً على أن معظم علماء الشيعة لايقولون بتحريف القرآن ؟؟؟!!!

ماذا دهاك أيها الفارس ؟؟؟!!!

أتريد أن تعرف علماء الشيعة الذين قالوا إن القرآن محرف ؟!!

فإليك أسماء بعضهم وكتبهم التي قالوا فيها إن القرآن محرف !!

1- علي بن إبراهيم القمي 00 تفسير القمي ج1 / 36 - 37 دار السرور - بيروت

2- نعمة الله الجزائري 00 الأنوار النعمانية 2/357 , 358

3- محمد الفيض الكاشاني 00 تفسير الصافي 1/49 منشورات الاعلمي - بيروت , ومنشورات الصدر - طهران

4- أحمد بن منصور الطبرسي 00 الاحتجاج للطبرسي منشورات الاعلمي - بيروت ص155 ج1

5- محمد باقر المجلسي 00 مرآة العقول ص 525 ج12 دار الكتب الإسلامية - إيران

6- محمد بن النعمان ( المفيد ) 00 أوائل المقالات ص 48 - 49 دار الكتاب الإسلامي - بيروت
وهو يقول بأن الشيعة مجمعون على أن القرآن محرف !!!!

قال في ( أوائل المقالات ) : " واتفقت الإمامية على وجوب رجعة كثير من الاموات الى الدنيا قبل يوم القيامة , وإن كان بينهم في معنى الرجعة اختلاف , واتفقوا على إطلاق لفظ البداء في وصف الله تعالى , وإن كان ذلك من جهة السمع دون القياس , واتفقوا أن أئمة الضلال ( يقصد الصحابة ) خالفوا في كثير من تأليف القرآن , وعدلوا فيه عن موجب التنزيل وسنة النبي صلى الله عليه وآله وسلم , وأجمعت المعتزلة , والخوارج , والزيدية , والمرجئة , وأصحاب الحديث على خلاف الإمامية في جميع ماعددناه "

7- أبو الحسن العاملي 00 مرآة الأنوار ومشكاة الاسرار ص 36 , 49-51
وهذا التفسير مقدمة لتفسير " البرهان " للبحراني , ط دار الكتب العلمية - قم إيران

8- سلطان الخرساني 00 تفسير " بيان السعادة في مقامات العبادة " المجلد الأول ص 19 - 20 مؤسسة الأعلمي - بيروت

9- عدنان البحراني 00 مشارق الشموس الدرية منشورات المكتبة العدنانية - البحرين ص 126

10- يوسف البحراني 00 الدرر النجفية مؤسسة آل البيت لاحياء التراث ص 298

11- النوري الطبرسي 00 كتاب فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب

12- حبيب الله الهاشمي الخوئي 00 منهاج البراعة في شرح نهج البلاغة مؤسسة الوفاء - بيروت ج2 المختار الاول ص 214

13- الميثم البحراني 00شرح نهج البلاغة ص 1 ج 11 ط ايران

14- محمد بن يعقوب الكليني 00 اصول الكافي : كتاب الحجة ج1 ص 295

15- محمد بن مسعود العياشي 00 تفسير العياشي ج 1 ص 25 منشورات الاعلمي - بيروت ط 91

16- محمد بن حسن الصفار 00 بصائر الدرجات ص 213 منشورات الاعلمي - طهران

17- المقدس الأردبيلي 00 حديقة الشيعة ص 118 -119 ط ايران فارسي

18- كريم الكرماني 00 ارشاد العوام ص 221 ج3 فارسي ط ايران

19- الهندي السيد دلدار علي 00 استقصاء الافحام ص 11 ج1 ط ايران

20- محمد تقي الكاشاني 00 هداية الطالبين ص 368 ط ايران فارسي


هؤلاء بعض علماء الشيعة الإمامية الذين قالوا إن القرآن محرف 00
وبعض هؤلاء , هم من أكابر علماء الشيعة الإمامية ومن مؤسسي المذهب !!!!


وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

تحياتك مقبولة أيها المتزن ..

أنا أ‘لم ماتريد قوله لأننا تعودنا منكم الرد السخيف المبني على الروايات الضعيفة عند فقهاء الشيعة , ولو لاحظتَ عنوان هذه الصفحة وأول المشاركات لتيقنت تمامًا جواب اشكالاتك علينا ولكنك أثبت لي عدم قراءتك للموضوع في هذه الصفحة منذ البداية , فكيف تريد مني أن أجيب وقد أجاب من هو خير مني من العلماء والفقهاء.

ليس تهربًا إن التهرب لكم أنتم فإذا أعيتكم الحجة رميتم غيركم بما هو عيب عندكم , وكم من الموضوعات الكثيرة هنا هربتهم عنها , ولكننا نعرف مدى سؤالك:
ماحكم ....

أنت تريد أن تصل لحاجة في نفسك ولكنك تريد التذرع بجوابي أو إجابة أحد الأعضاء الكرام , نحن لانقول لك الإجابة العامة الشيعة لاتقول بتحريف القرآن ..

أضحكتني كلمة من مؤسسي المذهب , ها أ،ت تقر بأن لنا مذهبًا ولله الحمد , ولكن تحيرنا معكم تارة تقولون من اسس مذهب الشيعة ابن سبأ وتارة تقول أنت اسسه كبار علماء الشيعة!!!
إن من أسس مذهبنا هو محمد وآل محمد

ولكن أقول لك اقرا الموضوع من أوله وتعرّف جيدًا على المكتوب ثم رد بما يروق لك..
تحــ يــــ ــــــا تــ ي

للرفع 0000

ولكي يطلع الجميع على الحقيقة التي مازال الشيعة يتهربون من مواجهتها ومن الاعتراف بها !!!!


أسأل الله الهداية للشيعة 00



وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

أضحكتني أيها المتزن .. أضحك الله سنك

السلام عليكم

الآن فهمت أيها المتزن لماذا ظل الأعضاء يتهمونك بالتهرب وعدم الإتزان..

الظاهر انك لم تقرأ شيئا مما كتبوه لك ..

فسبحان الذي أعطى البصر ..

ولكن خلق الله خلقاً عمياناً أيضاً ..

وكم أتمنى ألا تكون منهم ..

ارجع واقرا الردود حول نفس ردك هذا ..

لعل الله يفتح بصرك بعد بصيرتك ..

أحزنتني أيها الفارس

نعم , فوالله إني حزنت جداً عندما قرأت ردك هذا 00

فلقد أكدت لي في ردك هذا أنك مازلت تعاند وتكابر في هذه المسألة الواضحة جداً 00

فوالله ثم والله لن تعرفوا الحق حتى تفتحوا عيونكم وتقرأوا أقوال علمائكم المنحرفة وتعترفوا بأنكم أخطأتم باتباعهم 0


فإلى متى هذا السبات وهذه الغفلة أيها الشيعة ؟؟؟!!



وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

أخي الفارس وعليكم السلام ورحمة الله

المسمي نفسه المتزن يعتقد أنه غلب في اسئلة الواهية والتي رددنا عليها في هذا الموضوع من أوله , وهو يوهم نفسه بأنه وصل لمرحلة إفحام الشيعة .
فهو اراد أن يثبت أن الشيعة تقول بتحريف القرآن وهولا يعلم إنه يتغاضى بل يغمض عينيه عن الموضوع ..

نحن ماذا نقول من الصبح

المتزن فلللللته في النتدى اللهم كثر من أمثاله

واضحكتني هذه العبارة جدًا جدًا ..

فهو يدعي بلا دليل ولا برهان ومن ادعى فعليه البينة ولكن مع الأسف أن المتزن قد انفجر بالونه ولم يفرق بين الكلمات والأسئلة , وراح يتخبط هنا وهناك ..

حبيبي بابا اقرأ الموضوع من أوله لتعرف عدم ردنا عليك حاليًا إننا رددنا عليك ..

هديتي لك هذه الصفحات: http://www.aqaed.com/download/download5.html

أخواني طالبي الحقيقة عن افتراءات المتزن ....لقد رددنا عليه في هذا الموضوع والأخ مصر على أننا لم نرد عليه فبماذا نجيبه ؟؟
هل هو لايفهم أم لايريد أن يفهم ..وحتى تتأكدوا بأنفسكم بأن المتزن غير متزن هاكم الصفحة من جديد ..


http://www.yahosein.net/vb/showthrea...&threadid=2158


راجعوا الموضوع من أوله لتتعرفوا أننا رردنا عليه وأن ماستدل به هو كلام غير صحيح أووووو فسره حسب مايريد هواه ورأيه وقلنا إننا الشيعة لانقول بتحريف القرآن فهو القرآ، الذي قال تعالى فيه ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) ولا أعلم مدى اصرار الوهابية على لصق التهمة بالشيعة ..مع العلم أن الكثير من كتب السنة تقول بتحريف القرآن , ولو أردنا الحديث لتناولنا ولكن لا يهمنا في هذا الوقت الراهن إلا التمسك بكتاب الله وعترة أهل بيت العصمة والطاهرة سلام الله عليهم .

ونصيحتي للمتزن ..
أن يترك هذا افسلوب فالأسلوب مفضوح والكل يعلم بذلك ..ولا ينبئك مثل خبير..
وكذلك لا تطبل بكلام وحجج واهية وضعيفة قد نسختها ولصقتها لتوهم على الناس انك البطل في اثبات التحريف فأنت أصغر من ذلك مع احترامي لك ..
وقبل ان تتهم مذهب غيرك اقرأ عقيدتهم جيدًا ثم ناقشهم باللتي هي أحسن وليس بتلفيق التهم من هنا وهناك..

اعلم أن لي الشرف انا برفع الموضوع كل يوم للجميع وليس أنت فاترك هذا اللعب بابا


ماقصة ( الواني والزانية فاجلدوهما )؟


لا تتعب نفسك بالرد فلن أرد عليك في هذا الموضوع ولا تحسبه تهربًا بل احتجاجًا على فهمك وعقلك المحدود ..مع احترامي

والسلام عليكم ورحمة الله .

يرفع للفائدة..

وفي هذه الصفحة نقاش الأخت مها 2001 مع الامدعو المتزن الذي لا يملك إلا هذا الموضوع ..

الزميلة مها2001 تحرج المتزن وتجعله غير متزن