بالتوفيق

يرفع الموضوع

هنالك ايات تحتاج مفسرين نعم صحيح

ولكن هنالك ايات لا تحاج مفسرين لتوضيحها ايضا

واذا كنت تتفق معي بان هنالك ادلة لا تحتاج بيان او توضيح لانها محكمه فاخبرنا اين تضع ادلة الامامه الشيعية

هل تضعها من الادلة التي تحاج تاويلات مفسرين... او .... من الادله الواضحه التي لا تحتاج تاويلات مفسرين ؟؟؟؟

إلى من نرجع أمر الآيات الي بحاجة إلى تفسير ؟

أما أمر الإمامة فرجع أمرها إلى النبي هو من يفس.ر القران

يا اخي ترى الموضوع مثبت والمتابع يريد حوار يستفيد منه


انا اجيب على طلبك واذاكرك به هنا

يا اخي على طلبك هذا كنت اتحدث عن المحكم الذي لا تحتاج فيه الى احد لا مفسر ولا غيره

ولان انت تريد مفسر ولا تريد القران وحده

طيب ماشي انا اجبتك بان هنالك ايات نعم تحتاج تفسير لانها غير واضحه عندك شي اطرحه لاجيب عليك

فانت تعيد الكلام وتريد اجابه معينه لا اعرفها
اهل تقصد نعود لمن يعني نعود للامام المعصوم

هل تقصد المفسرين الغير معومين ؟

تفضل قل ما ذا تريد وانا ارد


ارجوك وضح مرادك لنتقدم فى الحوار وتذكر طلبك بان يكون من القران وحده

القران حجة الله على الناس

يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُم بُرْهَانٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكُمْ نُورًا مُّبِينًا

كل الناس في هذه الارض

وَمَا تَسْأَلُهُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ هُوَ إِلاَّ ذِكْرٌ لِّلْعَالَمِينَ

ان ارجعناه الى كل مسلم يفسره حسب علمه وفهمه وقع الاختلاف

أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا

او نرجعه الى من يعلم ما موجود فيه فترجعون الى قولنا بالامامة

حيث الامام يحكم بشريعة النبي ولا ياتي بشريعة جديدة ولديه دستور يسير عليه وهو القران الكريم

ان قلتم المسلمين يحتجون بالقران الكريم على باقي الناس في هذه الارض اخذتم غير مورد

فهذا المسلم يجب ان يكون حجة على باقي الناس يؤخذ بقوله يوم القيامة بانه احتج على عليهم

ان لم يكن حجة بطل قولكم وايضاً ترجعون الى قولنا بوجوب وجود حجة على الناس وهو قول القران الكريم

فَكَيْفَ إِذَا جِئْنَا مِن كُلِّ أُمَّةٍ بِشَهِيدٍ وَجِئْنَا بِكَ عَلَى هَؤُلاء شَهِيدًا

فهولاء الشهداء يحتج بهم الله يوم القيامة على من لم يدخل في دينه

وَنَزَعْنَا مِن كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيدًا فَقُلْنَا هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ فَعَلِمُوا أَنَّ الْحَقَّ لِلَّهِ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُوا يَفْتَرُونَ

فمن هو حجتكم ؟

كل المسلمين نرجع الى نفس المسالة وقع الاختلاف

او امام يعرف القران الكريم هو قولنا فترجعون اليه

تفضل

الله المستعان اعتقد انك وضعت نفسك فى حرج بنفتح موضوع لست بقادر على التقيد بشروطه فمثلا كنت تقول

ولان تريد ان تذهب للبحث عن عالم بالقران وطبعا هذا العالم المعصوم

طيب وين هذا المعصوم حتى يبين للناس والله في غيبة كبرى بس نرجع لرواياته

يعنى فالنهاية رجعنا لمدلول الحديث وليس القران

فهل تحتجنا مدلول الحديث على كفر من لا يؤمن بالنبوة مثلا لا لان مدلول القران واضح

الحديث هل توجد امامة ام لا

وهل هي من اختيار البشر ام من اختيآر الله

والكلام في ولايه أمر المسلمين

لم نذهب إلى الحديث

هل رأيتني احتجيت عليك بحديث

الحوار في القرآن الكريم

الآن يوجد عالم نرجع إليه في القرآن الكريم وهو حجة على الناس يحتج به الله على عبيده يوم القيامة

إن قلت لا خالفت القرآن وان قلت نعم

بطل أمر الشورى في اختيار المسلمين حاكما لهم من دون الرجوع إلى الله

تركنا بحث الامامه بالفهوم الشيعي وذهبنا للعالم


طيب ماشي


اين هذا العالم حجة الله حتى ارجع له فى الامامه ؟؟؟

الحمد لله رب العالمين

هو الذي امرنا رب العالمين بطاعته

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللَّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمْرِ مِنكُمْ

منكم اي المؤمنين

وَلَمْ يَتَّخِذُواْ مِن دُونِ اللَّهِ وَلاَ رَسُولِهِ وَلاَ الْمُؤْمِنِينَ وَلِيجَةً

وتعود العقوبة لمن يخالف سبيله

وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا

ثم وصفه بالصدق حيث امر عباده المؤمنين وقال

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللَّهَ وَكُونُواْ مَعَ الصَّادِقِينَ

وهولاء المؤمنين صفاتهم معروفة في القران الكريم

وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلامًا

الى اخر الايات الكريمة

هولاء من امرنا الله عز وجل بطاعتهم وان نكون معهم ونحبهم وننصرهم لا ان يامرنا بطاعة من يعصيه

اذاً بطل قول الله

إِنَّ رَبِّي عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ

وصار القران متناقض ورجعنا الى نفس الاية


أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا

اذ كيف يقول

إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالإِحْسَانِ وَإِيتَاء ذِي الْقُرْبَى وَيَنْهَى عَنِ الْفَحْشَاء وَالْمُنكَرِ وَالْبَغْيِ يَعِظُكُمْ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ

ويضرب مثال على ذلك في القران لاهل العقول

وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً رَّجُلَيْنِ أَحَدُهُمَا أَبْكَمُ لاَ يَقْدِرُ عَلَىَ شَيْءٍ وَهُوَ كَلٌّ عَلَى مَوْلاهُ أَيْنَمَا يُوَجِّههُّ لاَ يَأْتِ بِخَيْرٍ هَلْ يَسْتَوِي هُوَ وَمَن يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَهُوَ عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ

ثم يرجع ويقول انتم نصبوا عليكم من تريدون وانتم اختاروا فاسق ظالم شارب خمر هذا ولي امركم فاطيعوه هذا محال في ميزان القران الكريم

ففكر واعتبر وتدبر

الى هنا ثبت لنا من خلال القران الكريم ان هناك امام عادل مقسط يحكم بالحق وشريعته القران الكريم

اما جواب سؤالك

فهو قول الله عز وجل

شَرَعَ لَكُم مِّنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحًا وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ

يحق للامام اعتزال الناس كما اعتزلهم ابراهيم ورب العباد اوصاه باقامة الدين

وَأَعْتَزِلُكُمْ وَمَا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَأَدْعُو رَبِّي عَسَى أَلاَّ أَكُونَ بِدُعَاء رَبِّي شَقِيًّا

هل ذا هوا حوارك فى الامامه

وتكلمتها ( فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ )

وهنا لفته حيث انه سبقة طاعة الله وطاعة رسوله هذه اللفظ "اطيعوا " وعند ولاة الامر اكتفي بواو العطف لان طاعة ولاة الامر مقيدة بطاعة الله ورسوله فانه لا طاعة لمخلوق فى معصية الله

فاين الدليل هنا على الامامه التي لم ؤمن بها يعد من اهل النار المخلدين فيها ؟؟؟

وولى الامر هنا يكون منا ولم يقل اليكم بمعنى نصبه الله او رسوله حيث فى الايه " أُولِي الأَمْرِ مِنكُمْ "

نعوذ بالله من اتباع غير سبيل المؤمنين الذين اتبعو الحق وسلكوه

ما علاقة الايه بالموضوع ؟؟

اللهم اجعلنا من الصادقين لنكون معهم

ما علاقتتها بالموضوع ؟؟؟
لا احد يشك فى ذلك

ما علاقة الايه بالامامه
لا احد يشك فى ذلك

ما علاقتها بالامامه ؟

اللهم اجعلنا من المتعظين

ما علاقتها بالامامه ؟؟؟

سبحان الله
بحث في الإمامة في القرآن
يأتي بالأحاديث
لا طاعة لمخلوق في معصية الله يدخل فيها النبي صلى الله عليه واله وسلم
طاعة أولي الأمر واجبة لأن الله عز وجل أمر بذلك.
ورد الأمر إلى الله ورسوله صلى الله عليه واله وسلم لا يلغي طاعة إلى الأمر
فالله عز وجل في أية اخرى امر برد الأمر إلى اولي الأمر الذين يستنبطون!!!!

لا زلنا ننتظر اين الامامه في هذا الموضوع ؟؟؟


ولى الامر .... تشمل الامراء مثل والى مصر ووالي الشام فان كلا منهم ولى امر لولايته عليهم

أين تجد هذا في كتاب الله عز وجل؟؟؟؟
ولي الأمر هو مثل أمراء مصر وووو
كيف يأمرك الله عز وجل بطاعة أولي الأمر (في سوريا) ثم تقاتله ههههههههههههههههههههههه
وهل ولي الأمر دائما مسلم؟؟؟؟ هههههههههههههه
يا سلام على عقولكم
-----------
كيف يأمر الله عز وجل بطاعة حسني مبارك ثم تحبسونه ثم يأمرك بطاعة العياط مرسي ثم تعتقلونه والأن يأمركم بطاعة السيسي
بل كيف يقاتل ولي الأمر في السعودية ولي الأمر في مصر وسوريا وفلسطين المحتلة
ياسلام............

مولاي المعتمد في التاريخ الحوار بيني وبين جاسم ابو علي في القران فقط ارجو من حضرتك عدم المشاركة لو سمحت

خادمك العبد