يا اخي قد اجبتك عدة مرات
وهذا جوابي كان
ويكون حديث الامام علي الذي انت ذكرته شاهد على ذلك (قوم يخرجون من المشرق وذكر ومنهم ذو الثدية )
عبد الله بن عمر لما راى اهل العراق قتلوا الحسين وراى الخوارج خرجوا بالعراق
قال واشار الى العراق بينما ابو سعيد الخدري قال وانتم قتلتموهم يا اهل العراق

كان عليك ان تكتفي بما وصفه رسول الله صلى الله عليه وعلى آله للمشرق
حيث قال ما بين المشرق والمغرب قبلة
فاذا توجهنا الى القبلة من المدينة المنورة كان على يسارنا المشرق
وانظر في الخريطة على يسارك ترى الرياض
وكذلك قوله صلى الله عليه وعلى آله في التغوط والتبول لا تستقبل القبلة ولا تستدبرها ولكن شرقا او غربا
فيتضح ان القبلة جنوب المدينة ،فاذا توجهت لها فيكون المشرق على يسارك
يعني الرياض كما في الخريطة

وكان يكفيك كذلك
ما رواه البخاري في صحيحه
عَنْ ابْنِ عُمَرَ رضي الله عنهما قَالَ : ( اللَّهُمَّ بَارِكْ لَنَا فِي شَأْمِنَا وفِي يَمَنِنَا . قَالُوا : وَفِي نَجْدِنَا ؟ قَالَ : اللَّهُمَّ بَارِكْ لَنَا فِي شَأْمِنَا وفِي يَمَنِنَا . قَالُوا : وَفِي نَجْدِنَا ؟ قَالَ : هُنَاكَ الزَّلاَزِلُ وَالْفِتَنُ ، وَبِهَا يَطْلُعُ قَرْنُ الشَّيْطَانِ )
هو هذا حديث النبي الذي رواه بن عمر

والبعض فير حديث اشار نحو مسكن عائشة وقا من ها هنا الفتة من حيث يطلع قرني الشيطان
قال يعني باتجاه مسكن عائشة

واذا كان النبي في مسجده واشار نحو مسكن عائشة
فيكون هذا باتجاه الرياض


اما اعتراف الوهابية فهذا

يقول عثمان ابن بشر الوهابي [واعلم رحمك الله أن هذه الجزيرة النجدية هي موضع الاختلاف والفتن، ومأوى الشرور والمحن، والقتل والنهب والعدوان بين أهل القرى والبلدان، ونخوة الجاهلية بين قبائل العربان..] عنوان المجد، 2/3

– يصرح مقبل بن هادي الوادعي في كتاب مقتل الشيخ جميل الرحمن [السؤال33: ما المقصود بنجد التي ورد ذكرها في الحديث أهي نجد الحجاز أم نجد العراق؟ الجواب: الذي يظهرأنّها تشمل هذا وهذا فنجد عبارة عما ارتفع من الأرض، والعراق مرتفع ويسمى نجدًا، وهكذا أيضًا اليمامة وغيرها فهو مرتفع ويسمى نجدًا، ولكن إخواننا النجديين يريدون أن يرموا به أهل العراق، فالظاهر أنه يشمل هذا وهذا]

وفي صحيح مسلم
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا أبو أسامة ح وحدثنا ابن نمير حدثنا أبي ح وحدثنا أبو كريب حدثنا ابن إدريس كلهم عن إسمعيل بن أبي خالد ح وحدثنا يحيى بن حبيب الحارثي واللفظ له حدثنا معتمر عن إسمعيل قال سمعت قيسا يروي عن أبي مسعود قال أشار النبي صلى الله عليه وسلم بيده نحو اليمن فقال ألا إن الإيمان ههنا وإن القسوة وغلظ القلوب في الفدادين عند أصول أذناب الإبل حيث يطلع قرنا الشيطان في ربيعة ومضر
وفي شرح الحديث للنووي
قال وفي رواية

رأس الكفر نحو المشرق ، والفخر والخيلاء في أهل الخيل والإبل الفدادين أهل الوبر ، والسكينة في أهل الغنم

وخير من يفهم معاني احاديث رسول الله هم صحابته وهنا الصجابة وعلى راسهم الامام علي فهموا من حديث الخوارج وحديث الفتن وقرن الشيطان هو ان المقصود بالمشرق هو العراق البصرة والكوفة وماحولهما
ونحن نلتزم بفهم الصحابة للحديث وبنفس الوقت نلزمكم بفهم الامام علي للحديث لافهمكم انتم
فالامام علي حدد جهة المشرق في العراق كما في هذا الحديث
فتح الباري - ابن حجر - ج 12 - ص 264
طريق عاصم بن كليب حدثنا أبي قال بينا نحن قعود عند علي فقام رجل عليه أثر السفر فقال إني كنت في العمرة فدخلت على عائشة فقالت ما هؤلاء القوم الذين خرجوا فيكم قلت قوم خرجوا إلى أرض قريبة منا قال لها حروراء فقالت أما أن ابن أبي طالب لو شاء لحدثكم بأمرهم قال فأهل علي وكبر فقال دخلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم وليس عنده غير عائشة فقال كيف أنت وقوم يخرجون من قبل المشرق وفيهم رجل كأن يده ثدي حبشية نشدتكم الله هل أخبرتكم بأنه فيهم قالوا نعم فجئتموني فقلتم ليس فيهم فحلفت لكم أنه فيهم ثم أتيتموني به تسحبونه كما نعت لي فقالوا اللهم نعم قال فأهل علي وكبر
وابن عمر حدد جهة المشرق بانهم اهل الفتن اهل العراق متوافقا مع قول الامام علي

صحيح مسلم - مسلم النيسابوري - ج 8 - ص 181 - 182
( حدثنا ) عبد الله بن عمر بن ابان وواصل بن عبد الأعلى وأحمد بن عمر الوكيعي ( واللفظ لابن ابان ) قالوا حدثنا ابن فضيل عن أبيه قال سمعت سالم بن عبد الله بن عمر يقول يا أهل العراق ما أسألكم عن الصغيرة وأركبكم للكبيرة سمعت أبي عبد الله بن عمر يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إن الفتنة تجئ من هاهنا وأومأ بيده نحو المشرق من حيث يطلع قرنا الشيطان وأنتم يضرب بعضكم رقاب بعض وإنما قتل موسى الذي قتل من آل فرعون خطأ فقال الله عز وجل له وقتلت نفسا فنجيناك من الغم وفتناك فتونا
وفي هذا الحديث عن رسول الله يبين ان العراق هي ارض الفتن وقرن الشيطان واهل الجفاء بالمشرق
مجمع الزوائد - الهيثمي - ج 3 - ص 305
وعن ابن عمر قال صلى رسول الله صلى الله عليه وسلم الفجر ثم أقبل على القوم فقال اللهم بارك لنا في مدينتنا وبارك لنا في مدنا وصاعنا اللهم بارك لنا في شامنا ويمننا فقال رجل والعراق يا رسول الله قال من ثم يطلع قرن الشيطان وتهيج الفتن . رواه الطبراني في الأوسط ورجاله ثقات .
وعن ابن عباس قال دعاني الله صلى الله عليه وسلم فقال اللهم بارك لنا في شامنا ويمننا فقال رجل من القوم يا نبي الله وعراقنا فقال إن بها قرن الشيطان وتهيج الفتن وان الجفاء بالمشرق .
فتح الباري - ابن حجر - ج 13 - ص 39
وقال الخطابي القرن الأمة من الناس يحدثون بعد فناء آخرين وقرن الحية أن يضرب المثل فيما لا يحمد من الأمور وقال غيره كان أهل المشرق يومئذ أهل كفر فأخبر صلى الله عليه وسلم أن الفتنة تكون من تلك الناحية فكان كما أخبر وأول الفتن كان من قبل المشرق فكان ذلك سببا للفرقة بين المسلمين ذلك مما يحبه الشيطان ويفرح به وكذلك البدع نشأت من تلك الجهة وقال الخطابي نجد من جهة المشرق ومن كان بالمدينة كان نجده بادية العراق ونواحيها وهي مشرق أهل المدينة وأصل النجد ما ارتفع من الأرض وهو خلاف الغور فإنه ما انخفض منها وتهامة كلها من الغور ومكة من تهامة انتهى وعرف بهذا وهاء ما قاله الداودي ان نجدا من ناحية العراق فإنه توهم ان نجدا موضع مخصوص وليس كذلك بل كل شئ ارتفع بالنسبة إلى ما يليه يسمى المرتفع نجدا والمنخفض غورا
وهذا الحديث من مسند الامام احمد واضح جدا
مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 2 - ص 143
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا ابن نمير ثنا حنظلة عن سالم بن عبد الله بن عمر عن ابن عمر قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يشير بيده يؤم العراق ها ان الفتنة ههنا ان الفتنة ههنا ثلاث مرات من حيث يطلع قرن الشيطان

ومعنى نجد لغة في مختار الصحاح ولسان العرب

لسان العرب - ابن منظور - ج 3 - ص 413
في عانة بجنوب السي مشربها غور ، ومصدرها عن مائها نجد قال الأخفش : نجد لغة هذيل خاصة يريدون نجدا . ويروى النجد ، جمع نجدا على نجد ، جعل كل جزء منه نجدا ، قال : هذا إذا عنى نجدا العلمي ، وإن عنى نجدا من الأنجاد فغور نجد أيضا ، والغور هو تهامة ، وما ارتفع عن تهامة إلى أرض العراق ، فهو نجد ، فهي ترعى بنجد وتشرب بتهامة ، وهو مذكر ، وأنشد ثعلب : ذراني من نجد ، فإن سنينه لعبن بنا شيبا ، وشيبننا مردا

الصحاح - الجوهري - ج 2 - ص 542
ونجد من بلاد العرب ، وهو خلاف الغور . والغور : تهامة . وكل ما ارتفع من تهامة إلى أرض العراق فهو نجد ، وهو مذكر . وأنشد ثعلب : ذراني من نجد فأن سنينه * لعبن بنا شيبا وشيبننا مردا - وتقول : أنجدنا ، أي أخذنا في بلاد نجد . وفى المثل : " أنجد من رأى حضنا " ، وذلك إذا عاد من الغور . وحضن : اسم جبل .

اولا حديث مابين المشرق والمغرب قبلة حديث عام اي ان نصف الدائرة التي بين المشرق والمغرب تصلح ان تكون قبلة
والحديث غير مختص بالمدينة لان المدينة معروفة قبلتها بقبلة المسجد فليس من المعقول ان يسأل اهل المدينة رسول الله عن اتجاه القبلة وهم يعرفونها من خلال قبلة المسجد
هذا الكلام من رسول الله لاشك انه كان موجه لرسولالله لمن يشافر ويكون في الصحراء خارج المدينة ولايعرف قبلته فاعطاه رسول الله التوسعة بانه لايشترط به ان يطبق ايجاه القبلة مئة بالمئة بل انه يتجه بنصف الدائرة المحصورة بين مشرق الشمس ومغربها فاينما تولوا وجوهكم فثم وجه الله
فهذا الحديث حديث عام في القبلة في اي مكان لاينفعك في تحديد المشرق في حديث الخوارج
ثانيا مع ورود النص لامجال للاجتهاد والنص ورد ان المقصود بناحية المشرق في حديث الفتن والخوارج هو العراق البصرة والكوفة وماحولهما
فلا ادري كيف تجيز لنفسك الاجتهاد في التفسير امام نص وحديث نبوي واضح
وانظر في الخريطة على يسارك ترى الرياض

وكذلك قوله صلى الله عليه وعلى آله في التغوط والتبول لا تستقبل القبلة ولا تستدبرها ولكن شرقا او غربا

وهذا الحديث ايضا عام لكل المسلمين في كل مكان غير مخصص لاهل المدينة والغاية منه ان تشرق وتغرب والعرب لاتسخدم لفظ شمال وجنوب الا نادرا وتستخدم لفظ مشرق لكل جهة الشرق من الشمال الى الجنوب ولفظ مغرب لكل جهة الغرب من الشمال الى الجنوب
وعلى هذا الحديث اسألك منكان شرق مكة ماذا يفعل؟
ان شرق استقبل الكعبة وان غرب استدبر الكعبة ؟
حل هذا الشكال ان استطعت وستعرف كيف ان العرب تستخدم لفظ المشرق والمغرب

فيتضح ان القبلة جنوب المدينة ،فاذا توجهت لها فيكون المشرق على يسارك
يعني الرياض كما في الخريطة

من قال ان حديث ابن عمر مختص بالمدينة فملاحاجة ان يسأل اهل المدينة ابن عمر او الرسول عن اتجاه القبلة وهو معلوم عندهم من خلال قبل المسجد النبوي الذين يصلون به صلواتهم

والان ادعوك لمناقشة الاحاديث في مشاركة السابقة حديثا حديث
وان لم تفعل ساتفهم تهربك

يتضح ما عندك شيء فتلجاء الى الكذب
وين حدد الامام علي جهة المشرق بالعراق
لمذا هذا الكذب
بل قال رسول الله لعلي (فقال كيف أنت وقوم يخرجون من قبل المشرق وفيهم رجل كأن يده ثدي حبشية)
فكيف انت وقوم يخرجون من المشرق
من هم ؟
قال الرسول قوم منهم ذو الثدية
حرقوص من اهل اليمامة
وين ذكر العراق

ماله علاقة بمضوعنا
هذا كلام انشائي من ابن عمر على الذين قتلوا الحسين
ومثله لما سألوه عن محرم قتل ذبابة
فاجاب اهل العراق يسألون عن قتل ذبابة وقتلوا الحسين بن بنت رسول الله

الحديث متلاعب بالفاظه
او بن عمر متلاعب به
الصحيح مروي عن بن عمر كما في صحيح البخاري

رواه البخاري في صحيحه
عَنْ ابْنِ عُمَرَ رضي الله عنهما قَالَ : ( اللَّهُمَّ بَارِكْ لَنَا فِي شَأْمِنَا وفِي يَمَنِنَا . قَالُوا : وَفِي نَجْدِنَا ؟ قَالَ : اللَّهُمَّ بَارِكْ لَنَا فِي شَأْمِنَا وفِي يَمَنِنَا . قَالُوا : وَفِي نَجْدِنَا ؟ قَالَ : هُنَاكَ الزَّلاَزِلُ وَالْفِتَنُ ، وَبِهَا يَطْلُعُ قَرْنُ الشَّيْطَانِ )


كلام الخطابي خطء لا يفهم شيء
هذا انت تعبد الخطابي

حديث ما بين المشرق والمغرب قبلة خاص لاهل المدينة
مو الا في المسجد النبوي
ويشمل من كان شمال المدينة

اما هو يشمل نصف الكرة الارضية هذا دليل على عدم فهمك

يتبع انتظرني

نعم صحيح حدود نجد كل ما ارتفع بعد تهامة الى الحدود العراقية قبل عرعر
لان عرعر لا تدخل في نجد سواء عرعر العراقية او السعودية لان عرعر منخفظة نسبيا ولا تدخل في اقليم نجد

ووصفنا لك نجد بحدودها فلا داع تذهب الى هنا وهناك لتعرف منطقة نجد
نجد هي هضبة تقع في وسط شبه الجزيرة العربية وهي أكبر إقليم جغرافي في جزيرة العرب وفي المملكة العربية السعودية اليوم وترتفع مابين 700 إلى 1500 متر فوق سطح البحر، وتشمل المناطق الواقعة مابين جبال السروات في الحجاز غرباً إلى صحراء الدهناء شرقاً وتعني نجد في اللغة الأرض المرتفعة

http://www.startimes.com/?t=17226261

وكيف يكون ما بين المشرق والمغرب قبلة
عام لنصف الكرة الارضية (هذا قول من ليس لديه ذرة علم )
وكذلك حديث لا تستقبلىالقبل ولا تستدبرها ولكن شرقا او غربا

ففي كتاب الشرح الممتنع على زاد المستنقع لابن عثيمين
لمَّا قال: «شَرِّقُوا أو غَرِّبُوا» يريد بذلك عكس القِبْلة، وعلى هذا فيكون ما بين المشرق والمغرب بالنسبة لأهل المدينة كلُّه قِبْلة، فالجنوب كلُّه قِبْلة لهم، ليس قِبْلتهم ما سامت الكعبةَ فقط، وبهذا نعرف أنَّ الأمر واسع، فلو رأينا شخصاً يُصلِّي منحرفاً يسيراً عن مُسامَتَةِ القِبْلة، فإن ذلك لا يضرُّ، لأنَّه متَّجه إلى الجهة وهذا فرضه.
وجهة القِبْلة لمن كانوا شمالاً عن الكعبة ما بين الشَّرق والغرب، ولمن كانوا شرقاً عن الكعبة ما بين الشَّمال والجنوب. ولمن كانوا غرباً ما بين الشَّمال والجنوب، ولمن كانوا جنوباً عن الكعبة ما بين الشرق والغرب، فالجهات إذاً أربع، وهذا مقتضى حديث أبي أيوب.