تويت
المشاركة الأصلية بواسطة مكتشف
-
التفرع لا يكون جينات جديدة بل ينقل نفس الجينات -
طيب ماشي
السؤال المفصلي مرة أخرى: هل تصدق قولهم بالتفرع أم لا ؟تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة مكتشفطيب ماشي
السؤال المفصلي مرة أخرى: هل تصدق قولهم بالتفرع أم لا ؟
أرجو ان تقتبس العبارة نفسها وتنقلها هنا لاني لم أفهم ما تقصد بالضبطتعليق
-
هي ليست عبارة فقط بل هو مبدأ أساسي في نظرية التطور..المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
وهو إدعاء وجود سلف مشترك لكل أنواع الكائنات
وما كائنات اليوم إلا تفرعات لسلف سابق وهذا السلف له سلف قبله حتى الوصول إلى الكائنات البسيطة وحيدة الخلية
لمعرفة المزيد عن "التفرع الحيوي" أو ما يعرف اصطلاحا بـ"الإنتواع" ،، انظر هنا:
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7...88%D8%A7%D8%B9
ما يهمنا في الرابط أعلاه هو مسألة "انتواع الانسان" ،، في هذا الإقتباس:
مسألة السلف المشترك تطرح على عدة مستويات:هنالك تشابهات جينية بين الإنسان والشمبانزي وبين الإنسان والبونوبو، الأقارب الأقربين إلى الإنسان، الأمر الذي يشير إلى تشارك بالأسلاف. وتحليلات للإنحراف الجيني والتأشيب الجيني باستعمال نموذج ماركوف تدل على أنَّ الإنسان والشمبانزي قد انتوعا متباعدين قبل 4.1 مليون سنة.
- سلف مشترك في النوع الواحد، مثلا: بنو اسماعيل وبنو اسرائيل، هاتين المجموعتين تلتقيان عند النبي إبراهيم كأدنى سلف مشترك بينهم، ومن قبل إبراهيم هم أيضا سلف مشترك لهم ، مثل نوح عليه السلام هو أحد الأسلاف.
- سلف مشترك على مستوى الأنواع، مثل انسان نياندرتال والإنسان المعاصر(هومو) وإنسان دينيسوفا..
http://ibelieveinsci.com/?p=53355يشير بحثٌ جديدٌ إلى أنّ التزاوج مع إنسان نياندرتال أعاد بعض الإرث الجيني الذي تركه الإنسان الحديث وراءه أثناء الهجرة القديمة من أفريقيا.
هذا الإرث هو نسخةٌ عن الجينات، التي كانت موجودة في الأسلاف المشتركة بين إنسان نياندرتال والبشر.
https://arabic.rt.com/technology/892...%D8%A6%D9%8A/#وخلال الأبحاث تبين أن الكثير من الطفرات الوراثية المشتركة تجمع العينات المأخوذة من إنسان دينيسوفان ونياندرتال، وتشير إلى أنهما من أصل واحد، لكنهما انفصلا في وقت لاحق.
- سلف مشترك على مستوى أشباه البشر، مثل الشمبانزي والجنس الإنساني
http://ibelieveinsci.com/?p=4965الخلاصة:
الأدلة المقدمة أعلاه تبرهن أن البروتينات الوظيفية الكلية الوجود كالسيتوكروم سي يوجد لها عدد هائل من التسلسلات المعادلة و الموازية و التي يمكنها تشكيل ذلك البروتين في أي كائن حي و لذلك السبب الوحيد لتماثل مثل هذه التسلسلات البروتينية بين كائنان مختلفان في ظل غياب ضرورة وظيفية لهذا التشابه هو الوراثة فعندها يمكننا أن نستنتج بثقة أن الكائنان مرتبطان بالنسب و تماثل تسلسلاتهما ليس اختباراً لنظرية السلف المشترك فحسب بل حسماً لمبدأ الوراثة و أخيراً فإن التماثل ليس مقيداً بالبروتين الكلي الوجود هذا فقد تماثلت كل البروتينات كلية الوجود التي تمت مقارنتها بين الإنسان والشمبانزي بشكل كبير.
تعليق
-
موضوع السلف المشترك موجود في كلا النظريتين.... نظرية التطور ونظرية الخلق
لذلك يبقى الموضوع شائك
تعليق
-
طيب ماشي
على ضوء الإقتباسات التي وضعتها لك..
السؤال مرة أخرى ولكن بتحديد أكثر:
هل تصدق قولهم بأن الإنسان والشمبانزي لم يخلقا بل تفرعا وانتوعا وتطورا من سلف مشترك كان قبلهم ؟تعليق
-
كلاالمشاركة الأصلية بواسطة مكتشفطيب ماشي
على ضوء الإقتباسات التي وضعتها لك..
السؤال مرة أخرى ولكن بتحديد أكثر:
هل تصدق قولهم بأن الإنسان والشمبانزي لم يخلقا بل تفرعا وانتوعا وتطورا من سلف مشترك كان قبلهم ؟
لكن ماذا يترتب على ذلك؟تعليق
-
http://alhaydari.com/ar/2018/12/66483/
http://alhaydari.com/ar/2018/12/66504/
http://alhaydari.com/ar/2018/12/66524/
من محاضرات فقه المرأة
كيف تكاثر النسل البشري
...................
منقول
خلاصة ما يراه السيد الحيدري ويعتقده بعد بحوثه في فقه المراة :
1) اصل البشر اليوم من ادم النوعي من طين ومن زوجين( ذكر وانثى) والتكاثر حصل من زوجين اثنين او اكثر وليس من تزواج الاخوه مع الاخوات
2) اول خليفة لله هو ادم الشخصي وهو ابو الانبياء وليس ابو البشر الاصلي، وقبل ادم النبي ع هناك اناس قبله خلقوا والدليل قوله تعالى (كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ) وقوله تعالى (إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ)
3) ادم الذي علمه الله الاسماء كلها هو ادم الملكوت الذي خلق الله منه كل خير( الصادر الاول وهو نبينا صلى الله عليه وآله ) وهو ليس ادم النوعي وليس ادم النبي ع
4) تطور الانسان فكريا لا فيسلوجياتعليق
-
السلام عليكم
خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها
اخذ من بني ادم من ظهورهم ذرياتهم
.
السيد كمال الحيدري استند على نظريته هذه على كتاب لباحث سني
اسم الكتاب انا ادم
يفرق فيه بين البشر والانسان
.
ولكن هذا يرجعنا الى قول المشركين
ابعث الله بشرا رسولا؟؟؟؟
فهل كان المشركين يؤمنون بنظرية البشر هذه؟؟؟؟
لا اعتقد ذلكتعليق
-
يترتب الكثير.. مما يترتب:المشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
- الازدواجية والمزاجية في التصديق.
- النظرية العلمية ليست إلا تأكيد لنظرية زواج الأخوة بالأخوات إن لم يكن ذلك الزواج في الإنسان العاقل ففي غير العاقل من الأسلاف الحيوانية السابقة.
- النظرية العلمية نستنتج منها أن جميع الآدميين يرجعون لنوع واحد وسلف واحد لا يجتمع فيه الناس فقط بل حتى الحيوانات، تبدأ بأشباه القردة إلى غيرها من الحيوانات كلما رجعنا في الزمن إلى الوراء ، وهذا يعني أن ما يسمى بالأجناس الأربعة من البشر وادعاء استحالة أن تجتمع في آدم واحد أو نوع واحد يعتبر بحسب النظرية العلمية غير مستحيل.
طيب إذا انتهينا من النظرية العلمية وأردت تبني رأي السيد الحيدري في الموضوعخلاصة ما يراه السيد الحيدري ويعتقده بعد بحوثه في فقه المراة :
1) اصل البشر اليوم من ادم النوعي من طين ومن زوجين( ذكر وانثى) والتكاثر حصل من زوجين اثنين او اكثر وليس من تزواج الاخوه مع الاخوات
2) اول خليفة لله هو ادم الشخصي وهو ابو الانبياء وليس ابو البشر الاصلي، وقبل ادم النبي ع هناك اناس قبله خلقوا والدليل قوله تعالى (كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ) وقوله تعالى (إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ)
3) ادم الذي علمه الله الاسماء كلها هو ادم الملكوت الذي خلق الله منه كل خير( الصادر الاول وهو نبينا صلى الله عليه وآله ) وهو ليس ادم النوعي وليس ادم النبي ع
4) تطور الانسان فكريا لا فيسلوجيا
فأخبرني عن آدم في هذه الآيات أي آدم هو:
(إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون) [آل عمران : 59]
(فأكلا منها فبدت لهما سواتهما وطفقا يخصفان عليهما من ورق الجنة وعصى آدم ربه فغوى) [طه : 121]
(قال أرأيتك هذا الذي كرمت علي لئن أخرتن إلى يوم القيامة لأحتنكن ذريته إلا قليلا) [الإسراء : 62]تعليق
-
السلا عليكمالمشاركة الأصلية بواسطة عادل سالم سالم
للتنبيه فقط
فالإنسان هولأدم وذريته وليس لمن قبله.تعليق
-
بإستنادك إلى كلام السيد الحيدري أنت وقعت في إشكال كبير
خصوصا بشأن الصادر الأول ابو البشرتعليق
-
الصادر الاول ليس ابو البشرالمشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
وانما هو نور الرسول ص وفقا لقول العارفين
وفقا للحديث
عن جابر بن عبد الله قال: قلت لرسول الله صلى الله عليه وآله: أول شئ خلق الله تعالى ما هو؟ فقال: نور نبيك يا جابر، خلقه الله ثم خلق منه كل خير
http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/1446_%D8%A8%D8%AD%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AC%D9%84%D8%B3%D9%8A-%D8%AC-%D9%A1%D9%A5/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A9_26
تعليق
-
[QUOTE]لا داعي لاضاعة الوقت في مناقشة نظرية التطور من القردة لانها نظرية باطلة من منظور اسلاميالمشاركة الأصلية بواسطة مكتشف
طيب إذا انتهينا من النظرية العلمية وأردت تبني رأي السيد الحيدري في الموضوع
فأخبرني عن آدم في هذه الآيات أي آدم هو:
(إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون) [آل عمران : 59]
(فأكلا منها فبدت لهما سواتهما وطفقا يخصفان عليهما من ورق الجنة وعصى آدم ربه فغوى) [طه : 121]
(قال أرأيتك هذا الذي كرمت علي لئن أخرتن إلى يوم القيامة لأحتنكن ذريته إلا قليلا) [الإسراء : 62]
النظرية بالاصل ليست لكمال الحيدري بل هي اقوال مجموعة من علماء السنة والشيعة قالوها قبل الحيدري
اما الايات اعلاه فهو اشار اليها في حوالي 10 محاضرات وهو لا يوافق القول ان لفظ (ادم) حيثما ورد يعني ادم النبي بل لها ثلاث معاني حسب ورودها في ايات القران
وقد تعني الصادر الاول وهو نر النبي محمد
او تعني جنس البشر
او تعني ابو البشر قبل النبي ادم
او تعني النبي ادمتعليق
-
[QUOTE]هو قال تفسيره لهذه الايات بما يخالف المشهورالمشاركة الأصلية بواسطة المعتمد في التاريخ
وما المشكلة لو كان رأيه صحيح نسبيا
.
السيد كمال الحيدري استند على نظريته هذه على كتاب لباحث سني
اسم الكتاب انا ادم
يفرق فيه بين البشر والانسان
.كل انسان بشرولكن هذا يرجعنا الى قول المشركين
ابعث الله بشرا رسولا؟؟؟؟
فهل كان المشركين يؤمنون بنظرية البشر هذه؟؟؟؟
لا اعتقد ذلك
وليس كل بشر انسان...اي من كانوا قبل ادم النبي عتعليق
تعليق