فواضح قول ابوبكر
أن لي شيطانا يعتريني فإذا رأيتموني غضبت فاجتنبوني
لا أؤثر في أشعاركم وأبشاركم

لكن الله سبحانه وتعالى يقول (( إِنَّ الَّذِينَ اتَّقَوْا إِذَا مَسَّهُمْ طَائِفٌ مِّنَ الشَّيْطَانِ تَذَكَّرُوا فَإِذَا هُم مُّبْصِرُونَ ))
لكن ابو بكر اذا مسه الشيطان يؤثر في اشعارهم وابشارهم

ويقول الله سبحانه وتعالى ((إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُم بِهِ مُشْرِكُونَ))

ويقول الله سبحانه وتعالى ((وَقَالَ الشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ الْأَمْرُ إِنَّ اللَّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ الْحَقِّ وَوَعَدتُّكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ إِلَّا أَن دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلَا تَلُومُونِي وَلُومُوا أَنفُسَكُم ۖ مَّا أَنَا بِمُصْرِخِكُمْ وَمَا أَنتُم بِمُصْرِخِيَّ ۖ إِنِّي كَفَرْتُ بِمَا أَشْرَكْتُمُونِ مِن قَبْلُ ۗ إِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ))

موضوع قيم أخي بومحمد أحسنتم

كيف لمن يعتريه الشيطان أن يوفق في قراراته او يصيب بها أو يكون عدلا لماذا لايكون ماقاله للزهراء عليها السلام ورده عليها من ضمن مااعتراه الشيطان فيه وكذلك قبوله الخلافه وتوليته لعمر بعده

معلوم ان الخطأ يكون اما من الشيطان او من النفس الامارة بالسوء
يقول الامام علي رض (( فَلاَ تَكُفُّوا عَنْ مَقَالٍ بِحَقّ، أَوْ مَشُورَةٍ بِعَدْل، فَإِنِّي لَسْتُ فِي نَفْسِي بِفَوْقِ أَنْ أُخْطِىءَ، وَلاَ آمَنُ ذلِكَ مِنْ فِعْلِي، إِلاَّ أَنْ يَكْفِيَ اللهُ مِنْ نَفْسِي مَا هُوَ أَمْلَكُ بِهِ مِنِّي، فَإنَّمَا أَنَا وَأَنْتُمْ عَبِيدٌ مَمْلُوكُونَ لِرَبٍّ لاَ رَبَّ غَيْرُهُ،))


ففي هذا الكلام الامام علي على المنبر ويطلب من الناس ان يشيروا عليه بالحق فهو يعلم انه من الممكن ان يخطا ولايأمن على نفسه من الخطأ
فهذا الخطأ في القول وعدم الامن من الوقوع في الخطا ماهو مصدره
وهذا اثبات ان الامام علي ينفي عن نفسه العصمة المطلقة في حين ان الناس يدعون انه معصوم عصمة مطلقة

الاخت وهج الايمان احسن الله اليك
نعم هو قال وليتكم ولست بخيركم فإن زغت فقوموني
نعم رايناه زاغ ، ووعضته الزهراء عليها السلام فلم يتعض


الاخ بيت حياك الله
الموضوع ليس عن العصمة
كما ان المشورة ليس لها علاقه بالعصمة
فرسول الله صلى الله عليه وعلى آله معصوم وكان يستشير اصحابه
ونزلت وشاورهم في الامر

الموضوع :هو ابوبكر يقول اذا غضبت فاجتنبوني لان لي شيطان يعتريني يجعلني انتف شعوركم واجرح ابشاركم
لكن الله سبحانه وتعالى يقول (( إِنَّ الَّذِينَ اتَّقَوْا إِذَا مَسَّهُمْ طَائِفٌ مِّنَ الشَّيْطَانِ تَذَكَّرُوا فَإِذَا هُم مُّبْصِرُونَ ))
لكن ابو بكر اذا مسه الشيطان يؤثر في اشعارهم وابشارهم

ويقول الله سبحانه وتعالى ((إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُم بِهِ مُشْرِكُونَ))

ويقول الله سبحانه وتعالى ((وَقَالَ الشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ الْأَمْرُ إِنَّ اللَّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ الْحَقِّ وَوَعَدتُّكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ إِلَّا أَن دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلَا تَلُومُونِي وَلُومُوا أَنفُسَكُم ۖ مَّا أَنَا بِمُصْرِخِكُمْ وَمَا أَنتُم بِمُصْرِخِيَّ ۖ إِنِّي كَفَرْتُ بِمَا أَشْرَكْتُمُونِ مِن قَبْلُ ۗ إِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ))

فالشيطان يقول مَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ إِلَّا أَن دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي
لذلك قال الله ((إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُم بِهِ مُشْرِكُونَ))

فالشيطان ليس له سلطان على الذين امنوا
لكن هو يدعوهم فيستجيبون له فيسلطه الله عليهم

لذلك قال ابوبكر اذا اعتراني اؤثر في ابشاركم واشعاركم
فكان ابوبكر يستجيب له حتى سلطه الله عليه
فهو عكس الذين اتقوا فقال الله فيهم (( إِنَّ الَّذِينَ اتَّقَوْا إِذَا مَسَّهُمْ طَائِفٌ مِّنَ الشَّيْطَانِ تَذَكَّرُوا فَإِذَا هُم مُّبْصِرُونَ ))

لا نتكلم عن العصمة الموهومة

نحن تكلمنا عن الخطأ في افعال واقوال الامام علي من ان ياتي له

هل من تاثير الشيطان ام من تاثير النفس ام انت ترى ان عناك مؤثر اخر للخطا لانعلمه


ثانيا فهمك عن تأثير الشيطان في الصالحين لايلزمنا
فانت تنطلق بفهمك من مفهوم طائفي يسيطر عليك حقدك وكرهك للصديق في تفسير قوله

لكنن نستند في فهمنا الى القران
{ قَالَ أَرَأَيْتَ إِذْ أَوَيْنَآ إِلَى ٱلصَّخْرَةِ فَإِنِّي نَسِيتُ ٱلْحُوتَ وَمَآ أَنْسَانِيهُ إِلاَّ ٱلشَّيْطَٰنُ أَنْ أَذْكُرَهُ وَٱتَّخَذَ سَبِيلَهُ فِي ٱلْبَحْرِ عَجَباً }
هذا القران يخبرنا ان الشيطان اثر في نبي الله يوشع فانساه شيء مهم وانساه وصية نبي الله موسى


فالفهم القراني خير من الفهم الطائفي

هذا تفسير خاطئ منك للقران الكريم وحاشا لنبي الله يوشع عليه السلام أن يتأثر بالشيطان

النسيان في الآية الكريمه بمعنى الترك فقد ترك الحوت وترك ذكره حتى لايسترق الشيطان السمع لاكما فرحت قال تعالى : ( نَسُوا اللَّهَ فَنَسِيَهُمْ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ) التوبة/67.
هل الله ينسى !!

قال الشيخ ابن عثيمين في شرحه للأربعين النووية : فإن قال قائل: ما الجواب عن قول الله تعالى: (نَسُوا اللَّهَ فَنَسِيَهُمْ)(التوبة: الآية67) فأثبت لنفسه النسيان؟

فالجواب: أن المراد: النسيان هنا نسيان الترك، يعني تركوا الله فتركهم "

العضو بيت لا تلف وتدور
الامام علي معصوم وليس للشيطان عليه سلطان او سبيل
وين دليلك الامام كان يستشير اصحابه (هل هذا معناه للشيطان سلطان عليه)
كما ما علينا بيوشع نسى الحوت ام ذكره
ليس في هذا مخرج
لكن ابوبكر يقول اذا غضبت فاجتنبوني لان لي شيطان يعتريني يجعلني انتف شعوركم واجرح ابشاركم
لكن الله سبحانه وتعالى يقول (( إِنَّ الَّذِينَ اتَّقَوْا إِذَا مَسَّهُمْ طَائِفٌ مِّنَ الشَّيْطَانِ تَذَكَّرُوا فَإِذَا هُم مُّبْصِرُونَ ))
يعني بدون ان تستعمل عواطفك
واضح ان ابوبكر ليس من الذي اتقوا


ويقول الله سبحانه وتعالى ((إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُم بِهِ مُشْرِكُونَ))

ويقول الله سبحانه وتعالى ((وَقَالَ الشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ الْأَمْرُ إِنَّ اللَّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ الْحَقِّ وَوَعَدتُّكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ إِلَّا أَن دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلَا تَلُومُونِي وَلُومُوا أَنفُسَكُم ۖ مَّا أَنَا بِمُصْرِخِكُمْ وَمَا أَنتُم بِمُصْرِخِيَّ ۖ إِنِّي كَفَرْتُ بِمَا أَشْرَكْتُمُونِ مِن قَبْلُ ۗ إِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ))

وقال الله سبحانه ((إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلَّا مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ))
فواضح ابوبكر كان من الغاوين
مع احترامي للاخ والعضو بيت هذه حقيقة يجب ان تعترف بها لا ان تستعمل عواطفك الطائفية
الحمد لله لم يجعل للشيطان عليّ سبيل ولا سلطان

اين الاسناد كما تطالب دائما

ولماذا لاتلون بقية العبارة الداله على العصمه :إلاَّ أَنْ يَكْفِيَ اللهُ مِنْ نَفْسِي مَا هُوَ أَمْلَكُ بِهِ مِنِّي


قال الدكتور ظافر القاسمي أستاذ العربية والعلوم الاسلامية في الجامعة اللبنانية عند بحثه لموضوع السلطة القضائية في الشريعة والتاريخ الاسلامي وهي : أما علي بن ابي طالب فقد كان اقضى الصحابة والظاهر انه كان يستشار ولايستشير ومن يدري ؟ فإن ورع الإمام ربما دعاه لأن يسأل وأن يستشير ولكن لم ترو لنا الكتب حادثه استشار فيها علي أحد من الصحابة (1)







ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

(1)ظافر القاسمي . نظام الحكم في الشريعة والتاريخ الاسلامي ج2 ط1 - 1978 م بيروت دار النفائس ص329

الاخت وهج الايمان احسنت
نسي الحوت ليوشع ليس ذنب
لكن نسيهم الله اي تركهم عمدا كما تركوا ذكره
لكن يوشع نسى الحوت يقول انسانياه الشيطان

ولما عجز العضو بيت ان ياتي في علي بما في ابوبكر
جاء بهذا (( فَلاَ تَكُفُّوا عَنْ مَقَالٍ بِحَقّ، أَوْ مَشُورَةٍ بِعَدْل، فَإِنِّي لَسْتُ فِي نَفْسِي بِفَوْقِ أَنْ أُخْطِىءَ، وَلاَ آمَنُ ذلِكَ مِنْ فِعْلِي، إِلاَّ أَنْ يَكْفِيَ اللهُ مِنْ نَفْسِي مَا هُوَ أَمْلَكُ بِهِ مِنِّي، فَإنَّمَا أَنَا وَأَنْتُمْ عَبِيدٌ مَمْلُوكُونَ لِرَبٍّ لاَ رَبَّ غَيْرُهُ،))
وهل قول الامام علي اشيروني بالحق حتى الله يوفقني من الخطء
ويقول الله يؤمنني من الخطء فهو املك لنفسي
ففيه دليل على العصمة كما اشرت

لكن لا نطالب ابو بكر بالعصمة وعدم الوقوع بالخطء
فهو يقول لي شيطان يعتريني ويمسني ويتخبطني الشيطان فاجتنبوني حتى لا انتف شعوركم واجرح ابشاركم
فواضح هنا الشيطان يتسلط عليه
والله سبحانه يقول ((إِنَّ عِبَادِي لَيْسَ لَكَ عَلَيْهِمْ سُلْطَانٌ إِلَّا مَنِ اتَّبَعَكَ مِنَ الْغَاوِينَ))
فواضح ابوبكر كان من الغاوين
ويقول الله سبحانه (( إِنَّ الَّذِينَ اتَّقَوْا إِذَا مَسَّهُمْ طَائِفٌ مِّنَ الشَّيْطَانِ تَذَكَّرُوا فَإِذَا هُم مُّبْصِرُونَ ))
لكن ابو بكر اذا مسه الشيطان يؤثر في اشعارهم وابشارهم

ويقول الله سبحانه وتعالى ((إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُم بِهِ مُشْرِكُونَ))

ويقول الله سبحانه وتعالى ((وَقَالَ الشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ الْأَمْرُ إِنَّ اللَّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ الْحَقِّ وَوَعَدتُّكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ إِلَّا أَن دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلَا تَلُومُونِي وَلُومُوا أَنفُسَكُم ۖ مَّا أَنَا بِمُصْرِخِكُمْ وَمَا أَنتُم بِمُصْرِخِيَّ ۖ إِنِّي كَفَرْتُ بِمَا أَشْرَكْتُمُونِ مِن قَبْلُ ۗ إِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ))

فالشيطان يقول مَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ إِلَّا أَن دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي
لذلك قال الله ((إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُم بِهِ مُشْرِكُونَ))

أحسن الله اليكم أخي بومحمد نسي يوشع الحوت بمعنى ترك الحوت النسيان بمعنى الترك ولم يذكر لموسى عليه السلام ماشاهده من أعجوبة حياته حتى لايسترق الشيطان السمع ويعلم بماجرى
وليس كما توهم أن الشيطان أنساه الحوت !

نسوا الله فنساهم =تركوا الله فتركهم
النسيان بمعنى الترك نعوض بدل كلمة نسيان وسنرى كيف سيكون المعنى مضحكا مخجلا
وما انسانيه الا الشيطان ان اذكره = ( تفضلي ضعي الجملة ودعي القراء يبتسمون )


سلمنا جدلا ان نسيان يوشع معناه الترك مع ان القرينة التي في الاية تثبت ان النسيان هو المضاد للتذكر بقوله وماانسانيه الا الشيطان ان اذكره
فقرينة عدم التذكر تنفي التفسيرالمضحك المفلس بمعنى الترك
ومع ذلك سلمنا جدلا وقلنا ان النسيان بمعنى الترك

فالترك ايضا كان من تاثير الشيطان على النبي يوشع


تقول وهج حتى لايسترق الشيطان السمع
ياسيدتي الشيطان يرى ويسمع وقد شاهد جريان الحوت في البحر فلاحاجة الى ان يسترق السمع

الم اقل لكم ان التفسيرات الترقيعية دائما تكون مضحكة

ليس في العبارة اي دلالة على العصمة بل هي نقيض العصمة

وهي تنطبق علي وعليك وعلى ابي بكر وعلى عمر وعلى جميع ابن ادم
فانا اخطيء وانت تخطأين الا ان يكفي الله من انفسنا ماهو املك به منا
فكل ابن ادم يمكن ان يخطأ لكن ان اراد الله له ان لايخطأ في مسالة او مكان ما فانه لايخطا


فالامام علي في كلامه يطلب المشورة ممن هم دونه لانه يعتقد انه يمكن عليه الخطأ فيطلب من الناس ان ينبهوه ان هو اخطأفي امر ما وان لايتابعوه على مايرونه منه خطأ
بمعنى انه يقول للناس يناس لاتعتقدوا اني معصوم فانا اخطا فان رايتموني اخطأت اشيروا علي بالحق ولاتتبعوني في الخطأ ظنا منك اني معصوم