إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هذه بعض الاسئلة الموجهة للشيعة هل تزوج عمر بأم كلثوم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    أخي الفاضـــل أبــو حســام

    كل هذا البحــث أتقصــد أنـــه يهــدم ما في كتبكــم من اثبات زواج

    عمر بن الخطاب رضي الله عنه من أم كلثوم ؟؟!!

    أتكون البحوث هــي الأداة الوحيــدة للخروج مما أنتم فيه لاثبات معتقدكـــم ؟

    أخي الكريــم كان يجب أن تعلــق على الروايات الموجودة في كتبكــم وما قالـة علمائكم في ذلك الزواج .

    المسائل السروية- الشيخ المفيد ص 87 :
    ورد في الكافي عن ابي عبد الله عليه السلام من طريقين ، احدهما موثق والاخر صحيح الاسناد أنه عليه السلام سئل عن المرأة المتوفى عنها زوجها أتعتد في بيتها ، او حيث شاءت ؟ فقال : " بل حيث شاءت ، إن عليا عليه السلام لما توفي عمر اتى ام كلثوم فانطلق بها إلى بيته " . وفيه أيضا في حديث حسن ، عنه عليه السلام أنه سئل عن هذا النكاح فقال : " ذلك فرج غصبناه " ، وفي حديث طويل بعده إسناده حسن يذكر تفصيلا أدق في معنى الحديث
    ............
    المسائل السروية- الشيخ المفيد ص 91 :
    أحدهما : أن النكاح إنما هو على ظاهر الاسلام الذي هو : الشهادتان ، والصلاة إلى الكعبة ، والاقرار بجملة ) الشريعة . وإن كان الافضل مناكحة من يعتقد الايمان ، وترك مناكحة من ضم إلى ظاهر الاسلام ضلالا لا يخرجه عن الاسلام ، إلا أن الضرورة متى قادت إلى مناكحة الضال مع إظهاره كلمة الاسلام ) زالت الكراهة من ذلك ، وساغ ما لم يكن بمستحمب مع الاختيار . وأمير المؤمنين عليه السلام كان محتاجا إلى التأليف وحقن الدماء ، ورأى أنه إن بلغ مبلغ عمر عمارغب فيه من مناكحته ابنته أثر ذلك الفساد في الدين والدنيا ، وأنه إن أجاب إليه أعقب صلاحا في الامرين ، فأجابه إلى ملتمسه لما ذكرناه . والوجه الاخر : أن مناكحة الضال - كجحد الامامة ، وادعائها لمن لا يستحقها - حرام ، إلا أن يخاف الانسان على دينه ودمه ، فيجوز له ذلك ، كما يجوز له إظهار كلمة الكفر المضاد لكلمة الايمان ، وكما يحل له أكل الميتةوالدم ولحم الخنزير عند الضرورات ، وإن كان ذلك محرما مع الاختيار . وأمير المؤمنين عليه السلام كان مضطرا إلى مناكحة الرجل لانه يهدده ويواعده ، فلم يأمنه أمير المؤمنين عليه السلام على نفسه وشيعته ، فاجابه إلى ذلك ضرورة كما قلنا إن الضرورة تشرع إظهار كلمة الكفر ، قال تعالى : * ( إلا من اكره وقلبة مطمئن بالايمان )


    هــل نصــدق بحثــــك أخي أبو حسام أم نصدق الكافـــي والشيخ المفيــد ؟؟


    ودمتـــم بخيــر

    تعليق


    • #32
      سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

      اخي عبد الرازق اتيت متأخر نوعا ما والبحث قد قرب على النهاية

      وكما تعلم أخي الكريم بأننا في بحث تاريخي وليس في بحث فقي
      والبحث التاريخي لا ينظر فيه الى الرواية وصحتها فقط
      وانما ينظر فيه الى الى امكان الحصول وعدمه

      فيا ليتك تناقشني في بحثي من بدايته وترد علي في كل نقطة قدمتها لك

      فان من النقاط التي اثرتها عدم وجود بنت للزهراء تسمى بام كلثوم غير زينب فهل ممكن تناقشني فيه

      واثرت في طيات البحث بأن ام كلثوم على فرض وجودها فهي كانت في كربلاء والروايات عندكم تقول ماتت في عهد الحسنيين فما نفعل

      طرح موضوع كونها صغيرة فكيف تكون صغيرة اذا كانت بنت الزهراء والمعلوم انها بنت 12او اكثر والتي خطبها عمر صغيرة لم تبلغ

      فهل ممكن تعيد النقاش والبحث في كل نقطة انا لا مانع لدي من ذلك

      واما ما عندنا من روايات فاشرت اليها في الاخر بعد أن اثبت عدم الامكان لمثل هذا الزواج فتدبر جيدا

      تعليق


      • #33
        ماهو الدافع لعمر من الزواج بأم كلثوم بنت الإمام علي ( ع ) ؟

        اسمعوا أجوبة القوم على لسان عمر بنفسه .

        وفي هذه السنة خطب عمر إلى علي بن أبي طالب أم كلثوم بنت علي وأمها فاطمة بنت رسول الله فقال علي إنها صغيرة فقال إني لم أرد حيث ذهبت لكني سمعت رسول الله يقول كل نسب وسبب ينقطع يوم القيامة إلا سببي ونسبي وصهري فأردت أن يكون لي سبب وصهر برسول الله تاريخ اليعقوبي ج:2 ص:149 .



        وقال في سمط النجوم :
        وأما أم كلثوم فتزوجها عمر بن الخطاب رضي الله عنه وكانت صغيرة دون البلوغ حال خطبتها روى إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه جاء إلى علي رضي الله عنه وكرم وجهه في عدة من المهاجرين والأنصار يخطب ابنته أم كلثوم فقال أما والله ما بي من توق إلى شهوة ولكني سمعت رسول الله يقول كل نسب وسبب وصهر منقطع يوم القيامة إلا نسبي وسببي وصهري فأحببت أن أخذ بمصاهرة رسول الله سمط النجوم العوالي ج:1 ص:532 .

        وقال في المنتظم:
        وكان يجلس فيه المهاجرون الأولون فجلس إليهم فقال لهم رقيوني فقالوا لماذا يا أمير المؤمنين قال تزوجت أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب سمعت رسول الله <ص> يقول كل نسب وسبب وصهر منقطع يوم القيامة إلا نسبي وسببي وصهري فكان لي به السبب والنسب وأردت أن أجمع إليه الصهر فرقأوه رضي الله عنهم المنتظم ج:4 ص:238 .

        وقال في تاريخ دمشق:
        فجاء عمر بن الخطاب إلى مجلس المهاجرين في الروضة وكان يجلس فيه المهاجرون الأولون فجلس إليهم فقال زفئوني فقالوا بماذا ياأمير المؤمنين قال تزوجت أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب سمعت رسول الله ( ص ) يقول كل نسب وسبب وصهر منقطع يوم القيامة إلا نسبي وسببي وصهري فكان لي به النسب والسبب وأردت أن أجمع إليه الصهر فزفوه تاريخ مدينة دمشق ج:19 ص:483 .

        وقال في الإصابة:
        أن عمر خطب أم كلثوم إلى علي فقال إنما حبست بناتي على بني جعفر فقال: زوجنيها فوالله ما على ظهر الأرض رجل أرصد من كرامتها ما أرصد قال قد فعلت فجاء عمر إلى المهاجرين فقال رفئوني فرفئوه فقالوا بمن تزوجت قال بنت 391 علي إن النبي ( ص ) قال كل نسب وسبب سيقطع يوم القيامة إلا نسبي وسببي وكنت قد صاهرت فأحببت هذا أيضا ومن طريق عطاء الخراساني أن عمر أمهرها أربعين ألفا وأخرج بسند صحيح أن بن عمر صلى علي أم كلثوم وابنها زيد فجعله مما يليه وكبر أربعا وساق بسند آخر أن سعيد بن العاص هو الذي صلى عليهما الإصابة في تمييز الصحابة ج:8 ص:294 .

        اكتفي بهذه النقولات وقد مر الكثير منها فتبين بان هدف عمر من الزواج هو النسب ونيل الشرف بمصاهرة النبي<ص> وليس عنده رغبة للنساء
        ولكن!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        سؤال: لماذا هذه التعجبات ولماذا تقول ولكن هل من أمر جديد أيضا ؟

        تعليق


        • #34
          وكانت النتيجة النهائية لكل ما تم كتابته ما يلي :

          كتب المرجع الشيعي الكبير الكليني في كتابه الشهير الكافي في فصل ( المتوفي عنها زوجها والمدخول بها اين تعتد؟)

          كتب المرجع الشيعي الكليني ما يلي :

          ( عن حميد بن زياد عن ابن سماعة عن محمد بن زياد ... الخ عن أبي عبدالله عليه السلام قال: سالته عن المرأة المتوفي عنها زوجها أتعتد في بيتها أو حيث شاءت ؟ قال بل حيث شاءت , إن عليا عليه السلام لما توفي عمر أتي أم كلثوم فانطلق بها إلي بيته . )

          راجع كتاب الفروع من الكافي للكليني الجزء السادس صفحة 115 .

          .................................................. ...............
          أخوكم فرقان المسلم

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة فرقان المسلم
            وكانت النتيجة النهائية لكل ما تم كتابته ما يلي :

            كتب المرجع الشيعي الكبير الكليني في كتابه الشهير الكافي في فصل ( المتوفي عنها زوجها والمدخول بها اين تعتد؟)

            كتب المرجع الشيعي الكليني ما يلي :

            ( عن حميد بن زياد عن ابن سماعة عن محمد بن زياد ... الخ عن أبي عبدالله عليه السلام قال: سالته عن المرأة المتوفي عنها زوجها أتعتد في بيتها أو حيث شاءت ؟ قال بل حيث شاءت , إن عليا عليه السلام لما توفي عمر أتي أم كلثوم فانطلق بها إلي بيته . )

            راجع كتاب الفروع من الكافي للكليني الجزء السادس صفحة 115 .

            .................................................. ...............
            أخوكم فرقان المسلم
            لاا علم ما هو رد الاخ الموالى ( ابو حسام ) حفظه الله

            ولكن لى بعض التعقيب ان حدوث هذا الزواج لدليل على ان الامام على عليه السلام من المطهرين تطهيرا وهو من الذين طهرهم الله ليس من وقت نزول آية التطهير انما هم مطهرون من عالم الذر وفعل الامام من تزويج ابنته لعمر لدليل على ان آية التطهير نازلة بهم فلو كان هناك حقدا من الامام وانتقاما منه لعمر وكرها منه حمله فى نفسه وقد نوى الشر لعمر والانتقام فان ذلك يعنى انه فى لحظة من اللحظات لم يكن الامام طاهرا قلبه من الرجس والخبث والغل وهذا يعارض القرآن وتطهيره لهم فهم لا يحملون الغل فى قلوبهم وهو من الذين نزع الغل من قلوبهم لانهم مطهرون .

            وهذا دليل على عصمتهم واما متهم وانهم اولى الامر حقا فلو كانوا ممن يحملون الحقد لما جعلهم ائمة واوصياء.

            تعليق


            • #36
              سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              الى الاستاذ الفاضل فرقان

              هل ممكن ندخل في حوار علمي حول الموضوع ونبتديء فيه من البداية

              والبداية حول محبة اهل البيت للخلفاء
              ومن ثم حول روايات اهل السنة
              ومن ثم حول هل توجد بنت للزهراء تسمى ام كلثوم غير زينب
              ومن ثم هل كانت صغيرة وقت الزواج ام كبيرة

              ولو ان المسالة رواية فقط وتثبت بها القضية التاريخية

              فماذا تقول بهذه الرواية
              خامسا : لقد ذكر الزرقاني في كتابه شرح الزرقاني على المواهب اللدنية ج9 ص254 أن عمر قد مات عنها قبل بلوغها اي سنة 23من الهجرة والزهراء استشهدت سنة 11من الهجرة

              عطني الحل

              استاذي الكريم عبد المؤمن كان بحثي من البداية يقوم على نقاش تاريخي وليس بفقهي اي انه لا نعمل في التاريخ برواية لانها ظنية الدلالة فكيف اذا وجد ما يردها تاريخيا ولا يمكن تطبيقها على ارض الواقع
              التعديل الأخير تم بواسطة ابو حسام; الساعة 03-06-2005, 12:03 AM.

              تعليق


              • #37
                سؤال: لماذا هذه التعجبات ولماذا تقول ولكن هل من أمر جديد أيضا ؟

                الجواب : نعم .

                سؤال : وما هو ؟

                الجواب : بمراجعتي للتاريخ وجدت أن عمر لم يتقدم من نفسه لطلب الزواج من أم كلثوم بنت علي (ع) وإنما بمشورة من عائشة وعمرو بن العاص لكي يبعدوه عن أم كلثوم بنت أبي بكر واليكم الآن هذه الأقوال لتعرفوا بان عمر لم يخطب من عند نفسه وإنما خطب بطلب من غيره .

                وقال في البداية والنهاية:
                قال المدائني وكان قد خطب أم كلثوم ابنة أبي بكر الصديق وهى صغيرة وأرسل فيها عائشة فقالت أم كلثوم لا حاجة لي فيه فقالت عائشة أترغبين عن أمير المؤمنين قالت نعم انه خشن العيش فأرسلت عائشة إلى عمرو بن العاص فصده عنها ودله على أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب ومن فاطمة بنت رسول الله (ص) وقال تعلق منها بسبب من رسول الله (ص) فخطبها من علي فزوجه إياها فأصدقها عمر رضي الله عنه أربعين ألفا فولدت له زيدا ورقية البداية والنهاية ج:7 ص:139 .

                قال الطبري في تاريخه:
                وخطب أم كلثوم بنت أبي بكر وهي صغيرة وأرسل فيها إلى عائشة فقالت الأمر إليك فقالت أم كلثوم لا حاجة لي فيه فقالت لها عائشة ترغبين عن أمير المؤمنين قالت نعم إنه خشن العيش شديد على النساء فأرسلت عائشة إلى عمرو بن العاص فأخبرته فقال أكفيك فأتى عمر فقال يا أمير المؤمنين بلغني خبر أعيذك بالله منه قال وما هو قال خطبت أم كلثوم بنت أبي بكر قال نعم أفرغبت بي عنها أم رغبت بها عني قال لا واحدة ولكنها حدثة نشأت تحت كنف أم المؤمنين في لين ورفق وفيك غلظة ونحن نهابك وما نقدر أن نردك عن خلق من أخلاقك فكيف بها إن خالفتك في شيء فسطوت بها كنت قد خلفت أبا بكر في ولده بغير ما يحق عليك قال فكيف بعائشة وقد كلمتها قال أنا لك بها وأدلك على خير منها أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب تعلق منها بنسب من رسول الله تاريخ الطبري ج:2 ص:564 .

                وقال في الكامل في التاريخ:
                وخطب أم كلثوم ابنة أبي بكر الصديق إلى عائشة فقالت أم كلثوم لا حاجة لي فيه إنه خشن العيش شديد على النساء فأرسلت عائشة إلى عمرو بن العاص فقال أنا أكفيك فأتى عمر فقال بلغني خبر أعيذك بالله منه قال ما هو قال خطبت أم كلثوم بنت أبي بكر قال نعم أفرغبت بي عنها أم رغبت بها عني قال ولا واحدة ولكنها حدثة نشأت تحت كنف أمير المؤمنين في لين ورفق وفيك غلظة ونحن نهابك وما نقدر أن نرك عن خلق من أخلاقك فكيف بها إن خالفتك في شيء فسطوت بها كنت قد خلفت أبا بكر في ولده بغير ما يحق عليك وقال فكيف بعائشة وقد كلمتها قال أنا لك بها وأدلك على خير منها أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب تعلق منها بنسب من رسول الله الكامل في التاريخ ج:2 ص: 450وص451 .

                اكتفي بهذا الكلام إخواني وأقول الم تلا حضوا معي بان المحرك الواقعي للزواج ليس هو عمر وإنما عمر حرك من قبل الغير ودفعه لهذا الزواج الغير وخطبة عمر لام كلثوم بنت أبي بكر من الأمور المجمع عليها وقد مر عليكم قسم من تلك الأقوال الناصة على خطبة عمر بن الخطاب لأم كلثوم بنت أبي بكر

                واليكم مجموعة أخرى من المصادر الناصة على ذلك .

                ففي تاريخ دمشق:
                أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو الفضل بن البقال أنا علي بن محمد بن بشران أنا عثمان بن أحمد نا حنبل بن إسحاق نا الحميدي نا سفيان نا ابن أبي خالد أن عمر خطب أم كلثوم بنت أبي بكر إلى عائشة وهي جارية فقالت أين المذهب بها عنك فبلغها ذاك فأتت عائشة فقالت تنكحين عمر يطعمني الجشب من الطعام إنما أريد فتى يصب علي الدنيا صبا والله لئن فعلت لأذهبن لأضحي عند قبر رسول الله (ص) فأرسلت عائشة إلى عمرو بن العاص فقالت أنا أكفيك قالت فدخل على عمر فتحدث عنده ثم قال يا أمير المؤمنين لو أنك تذكر التزويج قال عمر فلعل ذاك أن يكون من أيامك أو نحو هذا قال من قال أم كلثوم بنت أبي بكر فقال يا أمير المؤمنين ما إربك إلى جارية تبغي عليك الليل والنهار إياها فقال عمر عائشة أمرتك بهذا تاريخ مدينة دمشق ج:25 ص:96 .

                وقال في المغني :
                وقد خطب عمر أم كلثوم ابنة أبي بكر بعد موته إلى عائشة فأجابته وهي لدون عشر لأنها إنما ولدت بعد موت أبيها وإنما كانت ولاية عمر عشرا فكرهته الجارية المغني ج:7 ص:33 .



                وقال في الرياض النضرة:
                وتوفي عنها فتركها حبلى فولدت بعده أم كلثوم هذه ولما كبرت خطبها عمر بن الخطاب إلى عائشة فأنعمت له وكرهت أم كلثوم فاحتالت له حتى امسك عنها وتزوجها طلحة بن عبيد الله ذكره ابن قتيبة وغيره وجميع ما ذكرنا في هذا الفصل من كتاب المعارف ومن كتاب الصفوة لأبي الفرج ابن الجوزي ومن الاستيعاب لأبي عمر بن عبدا لبر ومن كتاب فضائل أبي بكر كل منهم خرج طائفة والله اعلم الرياض النضرة ج:2 ص:258

                وأما أم كلثوم بنت أبي بكر فخطبها عمر إلى عائشة فأنعمت له وكرهته أم كلثوم فاحتالت حتى امسك عنها المعارف ج:1 ص:175 .

                أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق التيمية تابعية مات أبوها وهي حمل فوضعت بعد وفاة أبيها وقصتها بذلك صحيحة في الموطأ وغيره الإصابة في تمييز الصحابة ج:8 ص:296 .

                فثبت لنا هنا بان المخطوبة هي أم كلثوم بنت أبي بكر وليس بنت علي وإنما خطب بنت علي (ع) بعد أن ردوه الجماعة بحجة انه فظ غليظ خشن وقد تبين لي أمر آخر في المسألة .

                سؤال: وما هو هذا الأمر يا ترى ؟

                تعليق


                • #38
                  سؤال: وما هو هذا الأمر يا ترى ؟

                  الجواب: الأمر الذي تبين لي بان السنة التي ذكر فيها زواج عمر من أم كلثوم غير صحيح قد تقول لي كيف ذلك وهناك شبه إجماع على هذه المسألة ؟

                  فأقول تأملوا معاي فيما ذكر متى خطب عمر أم كلثوم بنت علي (ع) الواضح انه بعد بعد أن رد عليه بعدم الموافقة على بنت أبي بكر فهلموا معي لنعرف متى توفي ابو بكر بن ابي قحافة

                  فنجد أن الوفاة كانت في سنة 13من الهجرة في جماد الآخرة وكانت زوجته حامل بأم كلثوم فتوقع في سنة 17من الهجرة كم كان عمر أم كلثوم بنت ابي بكر يكون عمرها على أكثر التقادير اربع سنوات

                  فهل يعقل ذلك أن رجل خليفة وأمير للمؤمنين يخطب بنت عمرها أربع سنوات

                  أعتقد انه لا يمكن ذلك فلابد وان نقول بأنه خطبها في أواخر حياته عندما كان عمرها 8او 9سنوات وهذا لا يكون إلا في السنة 21 أو 22 من الهجرة

                  وهذا ما يؤكد ما قلناه سابقا من أن المرأة التي تزوجها عمر ليست بنت علي بن أبي طالب (ع) ومن هنا بدأت الأمور تتضح أكثر إلينا حول البنت التي تزوجها عمروأنها هي بنت أبي بكر وليس بنت علي (ع)

                  وعلى هذا سوف تنحل مشكلة بعض الروايات الصحيحة المتواجدة عند الشيعة والتي تفيد وقوع الزواج وبالخصوص ما ورد في الكافي الناصة على أن امير المؤمنين قد ذهب الى بيت عمر بعد وفاته وأرجعها إلى البيت فتبين لنا بان من أرجعها الأمير هي ربيته أم كلثوم بنت أبي بكر والظاهر أنها تربت في بيت الإمام علي (ع) والدليل على أنها تربت في بيت أمير المؤمنين (ع)

                  مايلي من الاقوال .

                  قال الطبري في تاريخه:
                  وخطب أم كلثوم بنت أبي بكر وهي صغيرة وأرسل فيها إلى عائشة فقالت الأمر إليك فقالت أم كلثوم لا حاجة لي فيه فقالت لها عائشة ترغبين عن أمير المؤمنين قالت نعم إنه خشن العيش شديد على النساء فأرسلت عائشة إلى عمرو بن العاص فأخبرته فقال أكفيك فأتى عمر فقال يا أمير المؤمنين بلغني خبر أعيذك بالله منه قال وما هو قال خطبت أم كلثوم بنت أبي بكر قال نعم أفر غبت بي عنها أم رغبت بها عني قال لا واحدة ولكنها حدثة نشأت تحت كنف أم المؤمنين في لين ورفق وفيك غلظة ونحن نهابك وما نقدر أن نردك عن خلق من أخلاقك فكيف بها إن خالفتك في شيء فسطوت بها كنت قد خلفت أبا بكر في ولده بغير ما يحق عليك قال فكيف بعائشة وقد كلمتها قال أنا لك بها وأدلك على خير منها أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب تعلق منها بنسب من رسول الله تاريخ الطبري ج:2 ص:564 .


                  وقال في الكامل في التاريخ:
                  وخطب أم كلثوم ابنة أبي بكر الصديق إلى عائشة فقالت أم كلثوم لا حاجة لي فيه إنه خشن العيش شديد على النساء فأرسلت عائشة إلى عمرو بن العاص فقال أنا أكفيك فأتى عمر فقال بلغني خبر أعيذك بالله منه قال ما هو قال خطبت أم كلثوم بنت أبي بكر قال نعم أفر غبت بي عنها أم رغبت بها عني قال ولا واحدة ولكنها حدثة نشأت تحت كنف أمير المؤمنين في لين ورفق وفيك غلظة ونحن نهابك وما نقدر أن نرك عن خلق من أخلاقك فكيف بها إن خالفتك في شيء فسطوت بها كنت قد خلفت أبا بكر في ولده بغير ما يحق عليك وقال فكيف بعائشة وقد كلمتها قال أنا لك بها وأدلك على خير منها أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب تعلق منها بنسب من رسول الله . الكامل في التاريخ ج:2 ص: 450وص451 .

                  فما ذكره الطبري وابن الأثير يبين أنها نشأت تحت كنف أمير المؤمنين فمن هو هذا أمير المؤمنين أيقصد به الخليفة أبو بكر فهذا أمر غير ممكن لأنه متوفى واسم أمير المؤمنين كحاكم لم يعرف في زمانه

                  ولا يمكن أن يقصد به عمر لأنه هو الخاطب ولأنه جلف غليظ فلم يبق لدينا إلا الإمام علي (ع) لأنه قد ثبتت التسمية له <أمير المؤمنين عن رسول الله (ص)كما مر في العدد الخامس >حول من هو الأفضل فتكون ابنته لأنها تربت في بيته وتحت كنفه كما نص القوم على ذلك

                  تعليق


                  • #39
                    وبهذا نكون قد انهيا أهم الأمور المتعلقة بهذا الزواج وبقيت نقاط نمر عليها لاحقا إن شاء الله الامور المتبقية هنا هي أمور سطحية وقد ناقشها من هو افصل مني ومن هذه الأمور هل الزواج إن قلنا بثبوته وانه تم الزواج ببنت للامام علي اوببنت ابي بكر التي تربت في بيت الامام هل تم بالاختيار أم بالإكراه ؟

                    فكان الجواب بأنه تم بالإكراه معتمدين على روايات صحيحة صريحة عند الشيعة وعند السنة يظهر منها ذلك

                    ففي الكافي:
                    الرواية الأولى :محمد بن أبي عمير, عن هشام بن سالم , عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : لما خطب اليه قال له أمير المؤمنين :: إنها صبية ، قال : فلقي العباس فقال له : مالي أبي بأس ؟ قال : ما ذاك ؟ قال : خطبت إلى ابن أخيك فردني ، أما والله لأعورن زمزم ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها ، ولأقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولأقطعن يمينه ، فأتاه العباس فأخبره ، وسأله أن يجعل الأمر إليه فجعله إليه .

                    وفيه أيضا:
                    والرواية الثانية علي بن إبراهيم , عن أبيه , عن أبن أبي عمير , عن هشام بن سالم , وحماد , عن زرارة , عن أبي عبدالله (ع) في تزويج أم كلثوم فقال : إن ذلك فرج غصبناه الكافي كتاب النكاح ج5ص346باب تزويج أم كلثوم .

                    وأما روايات العامة فقد مرت عليكم ومنها :

                    ففي تاريخ مدينة دمشق :
                    قرأت على أبي غالب بن البنا عن أبي محمد الجوهري أنا أبو عمر بن حيوية أنا أحمد بن معروف نا الحسين بن الفهم نا محمد بن سعد قال قال محمد بن عمر وغيره لما خطب عمر بن الخطاب إلى علي ابنته أم كلثوم قال يا أمير المؤمنين إنها صبية فقال إنك و الله ما بك ذلك ولكن قد علمت ما بك فأمر علي بها تاريخ مدينة دمشق ج:19 ص: 485 .

                    وفي المنتظم:
                    وفي هذه السنة تزوج عمر رضي الله عنه أم كلثوم بنت علي رضي الله عنه وهي ابنة فاطمة رضي الله عنها وكان قد خطبها إلى علي فقال يا أمير المؤمنين إنها صبية فقال إنك والله ما بك ذلك ولكن قد علمنا ما بك المنتظم ج:4 ص:237 .



                    وفي غوامض الاسماء :
                    محمد بن علي أن عمر بن الخطاب خطب إلى علي ابنته أم كلثوم فذكر له صغرها فقيل له انه ردك فعاوده المصدر(غوامض الأسماء المبهمة ج:2 ص:788 )

                    وفي الذرية الطاهرة:
                    217 قال ابن إسحاق فحدثني عاصم بن عمر بن قتادة قال خطب عمر بن الخطاب إلى علي بن أبي طالب ابنته أم كلثوم فأقبل علي عليه وقال هي صغيرة فقال عمر لا والله ما ذلك بك لكن أردت منعي فإن كانت كما تقول فابعثها المصدر الذرية الطاهرة ج:1 ص:114 .

                    وفي فضائل الصحابة :
                    1069 حدثنا محمد بن يونس قثنا المعلى بن اسدنا وهيب بن خالد عن جعفر بن محمد عن أبيه ان عمر بن الخطاب خطب إلى علي أم كلثوم فقال أنكحنيها فقال علي إني أرصدها لابن أخي جعفر فقال عمر انكحنيها فوالله ما من الناس أحد يرصد من أمرها ما أرصد فأنكحه علي المصدر (فضائل الصحابة ج:2 ص:625 ).

                    وفي مجمع الزوائد للهيثمي:
                    وللطبراني في الأوسط أن عمر خطب إلى علي أم كلثوم فقال إنها لصغيرة عن ذلك قلت فذكر الحديث فقال علي للحسن والحسين زوجا عمكما فقالا هي امرأة من النساء تختار لنفسها (لعله هنا نقص فقام ) علي وهو مغضب فأمسك الحسن بثوبه وقال الصبر على هجرانك يا أبتاه ورواه البزار بنحوه باختصار قصة عقيل وفي المناقب أحاديث نحو هذا باب في المصدر(مجمع الزوائد ج:4 ص:272)

                    وفي الذرية الطاهرة:
                    وذكر عبدالرحمن بن خالد بن نجيح حدثنا حبيب كاتب مالك بن أنس حدثناعبدالعزيز الداروردي عن زيد بن اسلم عن أبيه مولى عمر بن الخطاب قال خطب عمر إلى علي بن أبي طالب أم كلثوم فاستشار علي العباس وعقيلا والحسن فغضب عقيل وقال لعلي ما تزيدك الأيام والشهور إلا العمى في أمرك والله لئن فعلت ليكونن وليكونن فقال علي للعباس والله ما ذاك منه نصيحة ولكن درة عمر أحوجته إلى ما ترى المصدر (الذرية الطاهرة ج:1 ص:115 ) وذكرها غير واحد منهم الهيثمي (مجمع الزوائد ج:4 ص:271 ) .

                    فأتضح لكم بان الزواج هذا لم يتم بالاختيار وإنما تم بالاكراه وبغض النظر عن من هي الزوجة التي تزوج بها عمر ومن تكون وبنت من وعلى هذا أقول هل الزواج بالإكراه يحقق العلاقة الطيبة بين البيتين أم انه يزيد الكره بينهما .

                    سؤال جوابه واضح لأي إنسان فعلى هذا لا يفيد عمر هذا النسب وإنما يبعده أكثر عن أهل البيت (ع) .
                    التعديل الأخير تم بواسطة ابو حسام; الساعة 13-06-2005, 09:37 AM.

                    تعليق


                    • #40
                      بقي سؤال : مهم أيضا وهو على فرض أن عمر تزوج أم كلثوم هذه والتي لا نعرف من هي وفرض انه فاسق أو منافق مثلا فهل هذا يجعل الزواج محرما وغير صحيح ؟

                      أقول : لا دليل على الحرمة أبدا لان الفسق لا يمنع من التزويج بالمسلمة وكذلك النفاق لأننا لم نطلع على أن النبي (ص) قد فرق بين المنافقين وزوجاتهم أبدا فمن اطلع على شيء فعليه أن يدلنا على ذلك وبهذا انتهت الإشكالات كلها وعرفنا هذا الزواج المختلق المزعوم واختم الكلام بهذه المسألة وهي :

                      أنه قد ورد في كتب الشيعة بعض الروايات تشير إلى هذا الزواج وهي إما ضعيفة أو غير صريحة في ان الزواج قد تم ولعل من أهم الروايات التي تحتاج إلى جهد في تأويلها

                      هذه الرواية محمد بن يحيى وغيره عن احمد بن محمد بن عيسى عن الحسين بن سعيد عن انضر بن سويد عن هشام بن سالم عن سليمان بن خالد قال :سالت أبا عبد الله (ع)عن امرأة توفي عنها زوجها أين تعتد؟ في بيت زوجها تعتد أو حيث شاءت ؟
                      قال : حيث شاءت .

                      ثم قال : ان عليا (ع) لما مات عمر أتى أم كلثوم فاخذ بيدها فانطلق إلى بيته الكافي كتاب الطلاق ج6ص115باب المتوفي عنها زوجها

                      وقد وجهها العلماء بتوجيهات ولكن أرى أنها لا تحتاج لأي توجيه وذلك لأنه بعد أن تم إسقاط الأدلة الدالة على زواج أم كلثوم بنت علي بعمر بن الخطاب واستحالة ذلك تاريخيا لما تقدم

                      فلا يعتنى بمثل هذه الرواية وان صحت سندا لأننا لسنا في موقف فقهي نكتفي فيه بحجية الخبر الواحد لإثبات الحكم

                      وإنما ننظر إلى الأدلة كلها التاريخية وغيرها مضافا إلى ذلك يمكن القول بان من تزوجها عمر هي أم كلثوم بنت أبي بكر

                      وقد ثبت فيما سبق أن عمر قد خطبها وبما إنها قد تربت في بيت الأمام علي <ع> فصدق انه بمنزلة الوالد لها وقد مر عليكم في الطبرى والكامل في التاريخ أنها تربت في بيت أمير المؤمنين .

                      وبهذا يكون قد اكتمل هذا البحث والحمد لله رب العالمين
                      18-7-2004 م
                      ابو حسام العماني

                      تعليق


                      • #41
                        السلام عليكم أخ أبو حسام

                        وجزاك الله كل خير على كتابتك لهذا الموضوع

                        وأنا هنا أرفعه لأن في ناس مالها خلق تبحث في المنتدى وتكتفي بإعادة طرح نفس الموضوع

                        تعليق


                        • #42
                          نعم بالفعل



                          تعبنا من طرح مواضيع متكررة من قبل القوم وقد تم الإجابة عليها منذ عصور

                          تعليق

                          المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                          حفظ-تلقائي
                          x

                          رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                          صورة التسجيل تحديث الصورة

                          اقرأ في منتديات يا حسين

                          تقليص

                          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                          أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                          استجابة 1
                          10 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                          بواسطة ibrahim aly awaly
                           
                          أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                          ردود 2
                          12 مشاهدات
                          0 معجبون
                          آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                          بواسطة ibrahim aly awaly
                           
                          يعمل...
                          X