اولا احب ان اعلم هذا المسيحي المختلق

في اي بلد هو ومن اي بلد

في دول الخليج ام في بلاد الشام بمعناها القديم وواقعهاالحاضر المرير
في الدول الاسلاميه

في اسيا ام افريقيا

ام اوربا وامريكا

فكل العالم قد شاهد من قبل االعشرات السنين مشاهد التطبير وضرب الزناجير
وغيرها من امور لا تمت للعقيدة بل انما هي دخيله عليها

وانا اذكر وقد شاهدت فلما تحت عنوان

سيف الاسلام من جزئين

وذلك على القناة التلفزة الدنماركيه

اواخر الثمانينات

حيث الجزء الاول يتحدث عن الشيعه وقد ابدع في اظهار تطبير الكبار والصغار
والجزء الثاني عن السلفيه في مصر ودول اخرى
حين خرج احد السلفين وهو يتمشدق قائلا

الاسلام شجرة تروى على الدم**

فهذا فلم من عشرات الافلام التي تنقل هكذا مشاهد
وناهيك اليوم عن الانترنت والسلفيه العدو الاول للشيعه وهي بالطبيعي تقوم باظهار تلك المشاهد للنيل من الشيعه

اضافة الى وسائل الاعلام الاخرى من صحف ومجلات ووووو

سؤالي اين كان يقبع صاحبكم

المسيحي هذاالمختلق



ولكن اقول كما قال الاخرين

انه راى ابن لادين ومجازره

راى طالبان ومجازرها

راى الزرقاوي ومجازره

ايهم اوجع للنفس انسان يؤذي نفسه

ام زنادقه وخوارج يقتلون الاطفال والنساء والرجال بلا رحمه وذبح كما تذبح النعاج
هل هذا دين الله ونبيه
ام دين الخوارج
اقرا تاريخ الخوارج وسوف لن تجد فرقا بينهم وبين زنادقة هذا الزمان وخوارجه



ان كنت حقا مسلما

السلام عليكم جميعا

أنا آسف بشدة على التاخير بالرد

الله المستعان


أخي سمير

أنا والله العظيم ضد ذبح الناس في العراق بشدة


وكثير من علمائنا لا يقرونه


ولكن لنتحدث بالمنطق،،،،، هل تعلم ما الذي يكابده العراقيون هناك؟؟؟



ألم تسمع عن الأغتصابات للنساء وتعذيب سجن أبو غريب والناس التي طردت من أعمالها منذ سنة ولم تجد بعد وظيفة بينما أطفالهم يصرخون من الجوع؟؟؟



ألم تسمع بالمستشفيات اللي حالتها مزرية،، ويعاف الكلب أن يدخلها؟؟؟



لا أدوية ولا أجهزة طبية والدكاترة يعدون على الأصابع؟؟


ناهيك عن القصف اليومي للمدن والقرى



وهناك نظرية أخرى الله أعلم بصحتها من عدمها


الكثير من أهل العراق لو سألته عن هذه المذابح يصر بأنها تتم من أمريكا وبيد عملاء ينسبون أنفسهم للأسلام ليشوهوه




ثم أن هذا القتل والتدمير أمر مستجد في العراق،،، بدأ بعد شهور من سقوط النظام العراقي،،، أي أنه شئ طارئ ظهر مؤخرا


ولكن ما تفعلونه أنتم من الضرب والتطبير عكس ذلك تماما



فعلماءكم يشجعونكم عليه وأي تشجيع،، ويعدون من يموت منكم من قسوة الضرب بالشهادة والجنة!!!


أي أنه ليس شئ موقت فعلموه مرة وأنتهى الأمر،،، بل هو شئ دائم ومستمر



اماموضوع المصاحف في نيبال وغيرها،،، فهي أيضا من الحالات الفردية والتي لا تذكر في الأخبار إلا نادرا،،،



ومن المعروف أنهم فئة ضالة،،، ولا يمكن بأي حال من الأحوال نسب ما يفعلونه للدين الأسلامي


كما أنه لا يوجد عالم سني واحد يقرهم على ما يفعلون،،، أي أنه شئ ضد الشريعة (على عكس علمائكم كما قلت سابقا!!)



أما موضوع الكنائس التي تهدم،،، فهذا من المعروف للكل أنه ليس من الدين الأسلامي،،،


فنحن مثلا نعرف بأن الزنا منتشر في الغرب،،، ولكن هل نسبناه للمسيحية؟؟


بمعنى،، هل الدين المسيحي يقر المسيحيين على الزنا ويوافق عليه؟؟؟


طبعا لا،،، ولكن لو كان العلماء هم الذين يقرون عليه،،، فهذه هي الكارثة (كما قلت مرتين من قبل)


أختي بنت الكويت


الضرب واللطم وشق الرأس لم يحرم من علمائكم (إلا القلة منهم) بدليل وجود باب هنا أسمه (اللطميات!!!)


واللطميات مصطلح لم ينسب إلى الدين الأسلامي إلا مؤخرا،،، والدليل قزله تعالى: (ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة)


كما أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لم يلطم نفسه قط،، ولا غيره من الأنبياء ولا أهل البيت،،، فلم أسمع أبدا بأن الحسين مثلا قد لطم نفسه أو شج رأسه بسيف أو ضرب صدره وغيرها من البدع


أما موضوع قطع الرؤوس فقد قال تعالى:
فَإِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ حَتَّى إِذَا أَثْخَنْتُمُوهُمْ فَشُدُّوا الْوَثَاقَ فَإِمَّا مَنّاً بَعْدُ وَإِمَّا فِدَاءً حَتَّى تَضَعَ الْحَرْبُ أَوْزَارَهَا ذَلِكَ وَلَوْ يَشَاءُ اللَّهُ لانْتَصَرَ مِنْهُمْ وَلَكِنْ لِيَبْلُوَ بَعْضَكُمْ بِبَعْضٍ وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَنْ يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ) (محمد:4)


وقال تعالى: (إذْ يُوحِي رَبُّكَ إِلَى الْمَلائِكَةِ أَنِّي مَعَكُمْ فَثَبِّتُوا الَّذِينَ آمَنُوا سَأُلْقِي فِي قُلُوبِ الَّذِينَ كَفَرُوا الرُّعْبَ فَاضْرِبُوا فَوْقَ الْأَعْنَاقِ وَاضْرِبُوا مِنْهُمْ كُلَّ بَنَانٍ) (لأنفال:12)



وهذا يعني بأن قطع الرؤوس مطلوب في بعض المواقف وليس بجديد أبدا



ولكني أختلف بشدة مع من يمارس على الشخص الذي يقطع رأسه،،، وهذا كمل قلت لك أعترض عليه الكثير من علمائنا



وحتى لو أن علمائنا قد رضوا بما يفعله هؤلاء قاطعي الرؤوس،،، فللمسألة أصل في القرآن الكريم،، وليس بدعة أو تأليف مثل لطمكم لأنفسكم


أخي طالب الثأر

أنا سني ولست بوهابي،،، وأقسم بالله العظيم أنني لم أسمع بالأغلبية الساحقة من النقاط العجيبة الغريبة هذه إلا في منتداكم وأنتم تنسبونها للوهابية!!!


كانت أول مرة في حياتي أسمع بالتجسيم (أستغفر الله العظيم) والمواصفات المنسوبة للذات الإهية كانت هنا،،،

أقسم بالله العظيم على ذلك

وكذلك هجر الرسول صلى الله عليه وسلم وعدم عدله (حاشاه)،،، وكل النقاط التي هنا،،، لم أسمع بها إلا في هذا المنتدى العجيب



أخي،،، هناك فئات ضالة في جميع المذاهب،،، وأنا لا أعتقد بأن أتباع محمد بن عبدالوهاب يفكرون بهذه الطريقة،،، ولكن الله أعلم



أخي بحراني 3

أنت رددت على نفسك يا أخي


فقد قلت: (ام انك و اياه لا تدرون عن فتاوي علماؤكم بالنسبة الى جهادكم الذي اصبح
غير شرعي و ان مجاهديك اصبحوا الفئة الضالة)


أي أن هذا ليس من الشريعة وليس شئ يقره علمائنا،،، أما لطمكم وتطبيركم فهو بمباركة علمائكم،،، كما قلت سابقا،،، وهذه هي المصيبة

فالشاعر يقول: (إذاكان رب البيت بالدف ضاربا،،،، فشيمة أهل البيت الرقص)!!


أخي قاهر الوهابية

أرجوك إقرأ الردود السابقة



أخي أميري حسين


كما قلت أنت،،، هو مسيحي مختلق،،، قد يكون في أوروبا أو أمريكا،،، الله يعلم


ولكني سعيد وحزين في نفس الوقت من كلامك


سعيد لانك أستهجنت اللطم والضرب (على الرغم من أنه ليس كل علمائكم يفعل ذلك)

وحزين لانك وصفت السلفية بأنهم أعدائكم


أخي،،، منذ متى أصبح الأخوان كلاهما يوحد الله ويصلي على رسوله أعداء؟؟؟

إنا لله وإنا إليه راجعون


أنا أخوك غصب عنك سواء رضيت أنت أم لم ترضى


والله العظيم أنني أشعر بالأخوة نحوك،،، وليس معنى أنه هناك بعض الأختلافات بيننا،، فإنا أعداء!!!


ولا أدري لماذا نصر جمعا في هذا المنتدى (سنة وشيعة) على ذكر نقاط الخلاف وترك نقاط الأتفاق؟؟؟


على الرغم من أن نقاط الأتفاق ولله الحمد أكثر بكثير


فكلانا يعبد الله ويحب رسوله صلى الله عليه وسلم وأهل بيته ويصلي ويصوم ويحج ويذكر الله ولا يسرق أو يزني أو يقتل أو يغتاب أو يعتدي وغيرها كثير جدا من نقاط الأتفاق


أعلم أنني خرجت برة الموضوع،،، فعذرا


أما بن لادن والزرقاوي،،، وعلى الرغم من إختلافي الشديد معهم،،، فهم يقاتلون أمريكا ورؤوس الكفر


وكما قلت سابقا كثيرا،،، فكثير من علمائنا لا يتفقون معهم على عكس علمائكم

والسلام ختام


ملاحظة خارج الموضوع،،، أين أنت يا بج أراب؟؟

س/ من العلماء قال بهذا القول ؟؟؟



تقبل تحياتي

قبل شوي بالاخبار سمعت خبر عن استشهاد مايزيد عن الخمسين جندي عراقي واغلبيتهم كانوا مكبلي الايدي عندما قتلوا
واعلن الزرقاوي مسؤوليته عن هذه المجزرة

هل اصبح العراقيين كفاراًً

طيب تدعي بأننا ننسب للوهابية ما ليس فيها واننا نفتري عليهم، وتدعي بأن منتدانا عجيب. وتقول بأنك من أهل السنة.

اما هذه الصفات فليس كلها تنفرد بها الوهابية، بل ان الوهابية قد غالت ببعضها وذلك لأخذهم بظاهر الآيات.

سأثبت لك من هو -العجيب- يا حباب، ولكن اقسم عليك بربك الذي تعبده بأن تتحقق من كلامي ومن مصادره واليك فيض من غيض:

1) اما عن المشي والهرولة:
قال إمام السلف أبو سعيد عثمان بن سعيد الدارمي صاحب السنن في رده على المريسي :
" لا نسلم أن مطلق المفعولات مخلوقة ، وقد أجمعنا واتفقنا على أن الحركة والنزول والمشي والهرولة على العرش وإلى السماء قديم ، والرضى والفرح والغضب والحب والمقت كلها أفعال في الذات للذات وهي قديمة ".
راجع كتاب عقيدة السلف ص479 .

وقال ابن باز في فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء ج3ص196 :
( س : هل لله صفة الهرولة ؟
ج : نعم ، على نحو ما جاء في الحديث القدسي الشريف على ما يليق به قال تعالى : إذا تقرب إليّ العبد شبرا تقربت إليه ذراعا وإذا تقرب إليّ ذراعا تقربت منه باعاً وإذا أتاني ماشياً أتيته هرولة . رواه البخاري وسلم ).

2) واما عن وضع كتفه عليه:
قال الإمام (!) الفقيه (!) المحدث (!) الثقة (!) أبي الحسين محمد بن أحمد الملطي الشافعي المتوفى سنة 377 للهجرة في كتابه التنبيه والرد على أهل الأهواء والبدع ص115 :
" وقال صفوان بن محرز : كنت أماشي ابن عمر فعرض له رجل فقال : يا ابن عمر !! ما تقول في النجوى ؟ قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه ( وآله ) وسلم يقول :
يدنو المؤمن من ربه يوم القيامة حتى يـضــع كتـفه علـيـه فيقرره بذنوبه فيقول -الرب - : هل تعرف ؟ فيقول - العبد - : أعرف . فيقول : هل تعرف ؟ فيقول : أعرف .

3) واما عن ان ربهم شاب امرد:
راجع كتاب ابن عساكر في كتابه تبين كذب المفتري ج1ص310-312 :
وراجع كتاب إبطال التأويلات لأخبار الصفات تصنيف ابي يعلى/ص135

4) واما انه له أصابع ويد وله رجل وله عينان ويصعد وينزل.
فراجع مؤلفات ابن تيمية/ (الحموية الكبرى: 15، التفسير الكبير 2: 249 - 250 منهاج السنة 1: 250، 260 - 261)

5) اما عن رؤية الله بالعين
روى البخاري في باب الصراط جسر جهنم بسنده عن أبي هريرة قال : قال أناس : يا رسول الله هل نرى ربنا يوم القيامة ؟ فقال : هل تضارون في الشمس ليس دونها سحاب ؟ قالوا : لا يا رسول الله ، قال : هل تضارون في القمر ليلة البدر ليس دونه سحاب ؟ قالوا : لا يا رسول الله ، قال : فإنكم ترونه يوم القيامة ، كذلك يجمع الله الناس فيقول : من كان يعبد شيئا فليتبعه ، فيتبع من كان يعبد الشمس ، ويتبع من كان يعبد القمر ، ويتبع من كان يعبد الطواغيت ، وتبقى هذه الأمة فيها منافقوها ، فيأتيهم الله في غير الصورة التي يعرفون ، فيقول : أنا ربكم ، فيقولون : نعوذ بالله منك ، هذا مكاننا حتى يأتينا ربنا فإذا أتانا ربنا عرفناه ، فيأتيهم الله في الصورة التي يعرفون ، فيقول : أنا ربكم ، فيقولون : أنت ربنا فيتبعونه ويضرب جسر جهنم
البخاري ، الصحيح 8 : 117 باب الصراط جسر جهنم
صحيح مسلم 1 : 113 باب معرفة طريق الرؤية

6) اما عن خلق آدم فحسبك:
‏حدثنا ‏ ‏محمد بن رافع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏همام بن منبه ‏ ‏قال هذا ما ‏ ‏حدثنا به ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏عن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فذكر أحاديث منها ‏ ‏وقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏خلق الله عز وجل ‏ ‏آدم ‏ ‏على صورته طوله ستون ذراعا فلما خلقه قال اذهب فسلم على أولئك النفر وهم نفر من الملائكة جلوس فاستمع ما يجيبونك فإنها تحيتك وتحية ذريتك قال فذهب فقال السلام عليكم فقالوا السلام عليك ورحمة الله قال فزادوه ورحمة الله قال فكل من يدخل الجنة على صورة ‏ ‏آدم ‏ ‏وطوله ستون ذراعا فلم يزل الخلق ينقص بعده حتى الآن ‏/صحيح مسلم رقم 5027

7) وحديث: رأيت ربي في حظيرة من الفردوس في صورة شاب عليه تاج يلتمع البصر‏/ راجع: كنز العمال/1154

8) وعن هرولة الله:
‏حدثنا ‏ ‏عمر بن حفص ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏سمعت ‏ ‏أبا صالح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول الله تعالى ‏ ‏أنا عند ظن عبدي بي وأنا معه إذا ذكرني فإن ذكرني في نفسه ذكرته في نفسي وإن ذكرني في ملإ ذكرته في ملإ خير منهم وإن تقرب إلي بشبر تقربت إليه ذراعا وإن تقرب إلي ذراعا تقربت إليه ‏ ‏باعا ‏ ‏وإن أتاني يمشي أتيته هرولة /صحيح البخاري حديث رقم 6856

9) واذا شئت فان الله يضحك:
‏حدثنا ‏ ‏محمد بن أبي عمر المكي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الزناد ‏ ‏عن ‏ ‏الأعرج ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏يضحك الله إلى رجلين يقتل أحدهما الآخر كلاهما يدخل الجنة فقالوا كيف يا رسول الله قال يقاتل هذا في سبيل الله عز وجل فيستشهد ثم يتوب الله على القاتل فيسلم فيقاتل في سبيل الله عز وجل فيستشهد / صحيح البخاري حديث رقم 6504

اما حديث ان لله قدم او ساق فهو غني عن التعريف


اما عن دعوانا بأن الصحابة -بل عمر- اتهموا الرسول بأنه يهجر، فهو ليس من ابداعات منتدانا بل من ابداعات البخاري ومسلم واليك الدليل:

حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ مَنْصُورٍ، وَقُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ، وَاَبُو بَكْرِ بْنُ اَبِي شَيْبَةَ وَعَمْرٌو النَّاقِدُ - وَاللَّفْظُ لِسَعِيدٍ - قَالُوا حَدَّثَنَا سُفْيَانُ، عَنْ سُلَيْمَانَ الاَحْوَلِ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ، قَالَ قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ يَوْمُ الْخَمِيسِ وَمَا يَوْمُ الْخَمِيسِ ثُمَّ بَكَى حَتَّى بَلَّ دَمْعُهُ الْحَصَى ‏.‏ فَقُلْتُ يَا ابْنَ عَبَّاسٍ وَمَا يَوْمُ الْخَمِيسِ قَالَ اشْتَدَّ بِرَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَجَعُهُ ‏.‏ فَقَالَ ‏"‏ ائْتُونِي اَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لاَ تَضِلُّوا بَعْدِي ‏"‏ ‏.‏ فَتَنَازَعُوا وَمَا يَنْبَغِي عِنْدَ نَبِيٍّ تَنَازُعٌ ‏.‏ وَقَالُوا مَا شَاْنُهُ اَهَجَرَ اسْتَفْهِمُوهُ ‏.‏ قَالَ ‏"‏ دَعُونِي فَالَّذِي اَنَا فِيهِ خَيْرٌ اُوصِيكُمْ بِثَلاَثٍ اَخْرِجُوا الْمُشْرِكِينَ مِنْ جَزِيرَةِ الْعَرَبِ وَاَجِيزُوا الْوَفْدَ بِنَحْوِ مَا كُنْتُ اُجِيزُهُمْ ‏"‏ ‏.‏ قَالَ وَسَكَتَ عَنِ الثَّالِثَةِ اَوْ قَالَهَا فَاُنْسِيتُهَا / صحيح مسلم/كتاب الوصية/حديث رقم 4319

كذلك في حديث رقم 4321نفس المصدر:

حَدَّثَنَا اِسْحَاقُ بْنُ اِبْرَاهِيمَ، اَخْبَرَنَا وَكِيعٌ، عَنْ مَالِكِ بْنِ مِغْوَلٍ، عَنْ طَلْحَةَ بْنِ مُصَرِّفٍ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، اَنَّهُ قَالَ يَوْمُ الْخَمِيسِ وَمَا يَوْمُ الْخَمِيسِ ‏.‏ ثُمَّ جَعَلَ تَسِيلُ دُمُوعُهُ حَتَّى رَاَيْتُ عَلَى خَدَّيْهِ كَاَنَّهَا نِظَامُ اللُّؤْلُؤِ ‏.‏ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ ائْتُونِي بِالْكَتِفِ وَالدَّوَاةِ - اَوِ اللَّوْحِ وَالدَّوَاةِ - اَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُ اَبَدًا ‏"‏ ‏.‏ فَقَالُوا اِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَهْجُرُ.

ايكفي هذا ام ازيدك


وبعد كل هذا تدعي بأننا نفتري على الوهابية
لا يا اخي فالوهابية عندهم من الخزعبلات الكثير لا نحتاج ان نفتري عليهم، كذلك انتم يا اهل السنة لديكم ما يكفي


اعتذر للاخوة الموالين على تكرار مثل هذه الاحاديث التي هم ملوا من تكرارها، لكنه الزمني الحجة على تكرارها

والسلام

أخي ملاذي حسين

أظن أنه من المفروض أن يكون ملاذك الله،،،، لأنه وحده القادر على أن يحفظك ويرحمك،،، ولا أحد غيره أبدا،،، حتى المصطفى صلى الله عليه وسلم لن يغني عنك من الله شيئا


نرجع لموضوعنا،،، لا أعرف أسم العالم بالضبط،، ولكني حتى أكون صادقا معك لاني لا أحب الكذب، قد سمعت بذلك ولم أقرأه من مكان معين

ولكن الشخص الذي سمعته منه، شخص أثق به جدا وبصدقه



أخي فهد


لقد قلت كثيرا في هذا الموضوع أنني ضد ما يفعله الزرقاوي وغيره،،، وهؤلاء الخمسين آلمني كثيرا ما أصابهم


ولكني أعرف لماذا فعل الزرقاوي ذلك


لأنهم (الخمسين) في عرف الزرقاوي متعاونين مع جنود الأحتلال والحكومة العميلة للولايات المتحدة،،، لذلك أستحقوا القتل (برأي الزرقاوي وجماعته)


وأكرر ثانية،،، أنا ضد ذلك تماما،،، ولكني أعرض وجهة نظرهم

جاوبني يا -انا المسلم- ولا تتهرب

هل اقتنعت بما اوردته لك ؟؟؟


اللهم اني أبرأ اليك من المجسمة والمشبهة والوهابية

يا اخ مسلم مازلت اقول ان الضرب بالسيوف واللطم قد حرمها علماؤنا ولم اسمع ابدا ان احد من العلماء قد شجع عليها او وعد بالجنة على من يمارسها لم اسمع بذلك الا منك والرجاء ان تفهم عقيدتنا قبل ان تكتب لان الكثير منكم يعتمد على كلام الغير وخصوصا الوهابية اللذين يريدون ان يبينوا لكم ان المذهب الشيعي قائم على التطبير ...

ولو تنظر الى الفضائيات الان ماذا ستجد؟؟؟ اخبار التطبير ام قطع الرؤوس؟؟ بمعنى هل اللذي يريد ان يدخل الاسلام ستروعه ضرب الشيعة لرؤوسهم ام ما يجدونه من الذبح والقتل وقطع الرؤوس الذي يمارسها الوهابي ...ثم انت اتيت باية قرانية ولكن هل العراقيين اللذين تقطع رؤوسهم ويقتلون هم من ظمن الكفار؟؟؟؟ اليسوا بمسلمين؟؟ ولم نسمع بحديث دل على ان الرسول كان يقطع رؤوس الكفار.. اريد ان تجاوبني انت تقول ان الرسول لم يكن يلطم..مع ان هناك الكثير من الروايات التي تبين ان الرسول عليه الصلاة والسلام حزن لما سيحدث للحسين عليه السلام .. انا اسالك هل الرسول كان يقطع الرؤوس ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
انا المسلم
اتهامك لنا ولعلمائنا خطير
وبعد ذلك تأتي وتقول إنك سمعت
سواء كان الرجل الذي سمعت منه ثقه او غير ذلك
لأن الكلام الذي نقلته او نقله الثقه
غير صحيح
واذا كنت تعتقد بانه صحيح
س/ من من علمائنا يقول بهذا الكلام ؟؟؟


تقبل تحياتي
ملاذي حسين

قرأت موضوعكم وأحببت أن اشارك

ما قاله الأخ أنا المسلم هو ما نسمعه ونراه عند الشيعة وخصوصا يوم عاشورا من اللطم وغيره

فلنجعل الموضوع يدور حول نقطة واحده وهي "اللطم"

فالسؤال هنا : هل كل الشيعة يقومون بهذا العمل؟ وما غرضهم من ذلك؟

أرجو الاجابة على قدر السؤال. ومن لديه حديث آخر فليفتح موضوع جديد

ملاحظة: يرجى من الجميع ان يناقشوا الموضوع بكل عقلانيه وبعيدا عن التعصب.

شكرا للجميع

أخي طالب الثأر

أنا لم أتهرب،، وكنت أنا وأنت في المنتدى أثناء كتابتي لردي الأخير،،،، وجئت أنت وكتبت ردك،، ولكن الوقت كان متأخرا جدا،، فلم أتكمن من الرد عليك وأجلت ذلك لليوم

فأرجوك لا تسئ الظن بي


بالنسبة لما قلت أنت،،، فإنني أكرر لك بأنني لم أسمع بذلك طوال حياتي إلا هنا،،، في هذه المنتديات

على الرغم من أنني ولله الحمد متابع وقارئ جيد للكتب الدينية،،، ومتابع كبير للبرامج الدينة على القنوات الفضائية وأستطيع أن أدعي أنني من المتدينين (اللهم أصدق ظني)


ولكني أكرر بأنني لم أسمع بالتجسيم (أستغفر الله العظيم) إلا هنا



لا أعلم صدقا إن كانت الوهابية تؤمن بذلك أم لا،،، وإن كنت لا أعتقد ذلك أبدا،،، ولكني لست وهابي،، أنا من أتباع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فقط،،، ولا أحد غيره من الشيوخ



الحديث الوحيد الذي أعرفه هو الحديث رقم ثمانية،،، والهرولة هنا لا يقصد بها هرولتنا نحن،،، ولكنه وصف يليق بجلاله تعالى،، وهو وحده أعلم كيف تكون،،، ونحن لا نعلم عنها شيئا،،، هي كما جاءت في الحديث


وقد قيل أيضا أنها كناية عن السرعة في الأقتراب من الله لعبده ولا يقصد به هرولة حقا


أما يد الله ووجهه الكريم فقد ذكروا في القرآن،، ولا يعلم أحد كيف هو وجه الله أو يده،، فهو تعالى ليس كمثله شئ



وقد قيل بأن الله تعالى أستخدم هذه المصطلحات كي يقرب لنا المعنى الذي يريدنا أن نفهمه،،،،، والله أعلم


هذا ما أؤمن شخصيا به،، وجميع أهل السنة معي في ذلك

على فكرة أخي طالب الثأر

ألم تلاحظ أنك قد أخرجتنا عن الموضوع الأصلي؟؟؟



أرجوك رد على الموضوع الأصلي،،، أي رد على ردي الأول الذي الذي وضعته هنا

وشكرا


أختي بنت الكويت

تقولين بأن علمائكم يحرمون ذلك؟؟؟؟


أرجوك حركي الماوس إلى أعلى هذه الصفحة وأخبريني ماذا ترين؟؟؟


ألا ترين (اللطميات الحسينية)؟؟


أما عن قطع الرؤوس،،، فقد قلت مليون مرة بأنني ضد ذلك تماما جدا للغاية،،،



ولكن ليس معنى أنه توجد أناس ضالة،،، فإنه لا مانع إذا من أن نضل نحن أيضا!!


بمعنى أنه لو وجدت أناس تسرق مثلا،،، فليس من المفروض أن أسرق أنا أيضا



ويا عظم المصيبة لو كان من يسرق معي هو رئيس الدولة!!!


هل تفهمين قصدي؟؟


رئيس الدولة المقصود بها علمائكم الذين يقرون اللطميات،، وأنا سمعت بإذني سيد من سادتكم يحث على اللطم وجلد الذات



كثير من قطع الرؤوس هناك لحاجة ماسة،،، وهو ليس الأصل في عقيدتنا


بل ظهر مع ظهور الأحتلال في العراق



ألم يؤدي خطف الرهائن إلى طرد القوات الفلبينية والأسبانية وغيرها؟؟؟


أما بالنسبة للرسول صلى الله عليه وسلم،،، فقد حزن حسب روايتكم لما سيحدث للحسين،،، ولكنه لم يلطم نفسه أو يشج رأس ولده أو يجلد ظهره بالسلاسل

أنا لم أستنكر الحزن،،، ولكني أستنكرت اللطم

أفهميني الله يخليكي


أخي ملاذي حسين

قلت لك،،، لا أعرف أسم عالم قال هذا الكلام،، ولكن ربما لو بحثت لوجدت،، ولكن لا وقت لدي للأسف

[QUOTE=انا المسلم]السلام عليكم جميعا

أنا آسف بشدة على التاخير بالرد

الله المستعان



أخي أميري حسين


كما قلت أنت،،، هو مسيحي مختلق،،، قد يكون في أوروبا أو أمريكا،،، الله يعلم


ولكني سعيد وحزين في نفس الوقت من كلامك


سعيد لانك أستهجنت اللطم والضرب (على الرغم من أنه ليس كل علمائكم يفعل ذلك)

وحزين لانك وصفت السلفية بأنهم أعدائكم


أخي،،، منذ متى أصبح الأخوان كلاهما يوحد الله ويصلي على رسوله أعداء؟؟؟

إنا لله وإنا إليه راجعون


أنا أخوك غصب عنك سواء رضيت أنت أم لم ترضى


والله العظيم أنني أشعر بالأخوة نحوك،،، وليس معنى أنه هناك بعض الأختلافات بيننا،، فإنا أعداء!!!


ولا أدري لماذا نصر جمعا في هذا المنتدى (سنة وشيعة) على ذكر نقاط الخلاف وترك نقاط الأتفاق؟؟؟


على الرغم من أن نقاط الأتفاق ولله الحمد أكثر بكثير


فكلانا يعبد الله ويحب رسوله صلى الله عليه وسلم وأهل بيته ويصلي ويصوم ويحج ويذكر الله ولا يسرق أو يزني أو يقتل أو يغتاب أو يعتدي وغيرها كثير جدا من نقاط الأتفاق


أعلم أنني خرجت برة الموضوع،،، فعذرا


أما بن لادن والزرقاوي،،، وعلى الرغم من إختلافي الشديد معهم،،، فهم يقاتلون أمريكا ورؤوس الكفر


وكما قلت سابقا كثيرا،،، فكثير من علمائنا لا يتفقون معهم على عكس علمائكم

والسلام ختام



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اولا

اسمح لي اذكر لك اخي الكريم قول الامام علي عليه السلام
القول بالمعنى
الخلق اثنان
اخ لك في الدين

واخ لك في الخلق

وهذه الاخيرة يدخل فيها اليهودي والنصراني والبوذي والسلفي الوهابي الناصبي وكل طوائف الكفار والمشركين

نعم فلو كنت مسلما غير وهابيا
فانت اخ لي في الدين والخلق وغصبا على كما قلت وتفضلت به اخي الكريم

ثانيا


مسالة الزناجير والتطبير والزحف والعوي وغيره

اقول لو تراجع كتاب الشيعه في الميزان لمحمد جواد مغنيه
انه يذكر ان كل هذه الامور دخيله على المذهب

وباختصار اقول ان هذه استيراد من الهند والباكستان كما ذهب اليه الشيخ مغنيه

اذن ماذا بقى سوى امر واحد وهو المجلس الحسيني

هذا نعم جزء من عقيدتنا ولا ينفك عنه وكذلك البكاء والرثاء للحسين وال البيت النبي صلى الله عليه واله وسلم

وهذا ما يذهب اليه كل علمائنا ومراجعنا وليس كما ذهبت انت وانكرت عليهم ذلك

ثالثا

تقول حزنت لاني استثنيت السلفيه

فلا ادري هل تدري حقيقه امرهم وتخفي ذلك ام انك حقا تجهلهم

اخي انهم يستحلون دمي وعرضي ومالي وانا عندهم مهدور الدم وحلال مالي لديهم ومستباح لهم عرضي

ارجوك راجع عقيدتهم في الشيعه لتقف على حقيقة امرهم بشكل صحيح
لا يشوبه التواء


رابعا

وخير دليل اقدمه لك في حلية دم الشيعي الحدث الاخير

اعدام 49 شرطي وكلهم من الشيعه تحت عنوان مرتدين

انهم عراقين وليسوا امريكان اخي صحح معلوماتك

ناهيك عن العشرات من الجرائم والقتل في كربلاء والنجف والكاظميه

خامسا

واما ما تدعو اليه من وجه تقارب

اقول نعم نحن والسنة هناك تقارب في كثير من الامور
فهم موحدين وليس مجسمه ومشبهه مثل السلفيه

وأنا اقول لك
ان الكلام الذي نقله لك الثقة غير صحيح
لانه لا يوجد اي عالم من علمائنا يقول بهذا القول

تحياتي
ملاذي حسين

أخي أميري حسين


نحن متفقون على أولا ولله الحمد



أما ثانيا،،، فأنا أختلف معك بشدة،،، ذلك بأنك تقول أن اللطم والزحف والعوي من العادات الدخيلة


ولكنك لو صعدت بالماوس إلى أعلى السايت،،، سوف تقرأ اللطميات الحسينية!!!



هنا،، وفي نفس الصفحة التي تنكر أنت فيها جواز اللطم عند الشيعة!!



وفي منتدى عاشوراء هنا،،، كثير من الشيعة يضيف مواضيع مليئة باللطميات من كل شكل ولون


وأنا بنفسي سمعت سيد يخطب في أحد الحسينيات وهو يشجع الناس على اللطم!!



وإن كانت حقا كما تقول بأن علمائكم لا يقرونه،،، فلماذا لا تقوم حملة توعية ضخمة توعي الناس ببدعة اللطم وخطأها؟؟



أظن لو أن سيدنا الحسين قد خرج من قبره في عاشوراء،،، لأستنكر بشدة ما يفعله هؤلاء الناس،، ولربما قاتلهم عليه!!



نأتي لثالثا: فأما أن السلفية يستحلون دمك ومالك وعرضك،،، فهذا مما يرفضه العقل


السلفية يستحلون دماء المشركين،،، وقد وجد من الشيعة من وصل به الغلو بأهل البيت لدرجة العبادة ودعائهم مع الله والسجود لهم مع الله وغيرها من البدع ما لا يصدقه عقل!!!


بل إن بعد العلويين قد قالوا بأن سيدنا علي هو الله!!!!!!!!!!


أستغفر الله العظيم


فمن وجدت به هذه الصفات،،، فهؤلاء الذين يحل دمهم للسلفية (كما أعتقد)


وانا لست متأكدا من هذا الكلام الذي أقوله بصراحة،،، ولكنه ما يغلب على ظني



رابعا: كيف عرفت أنهم شيعة؟؟

هل يمكنك أن تضع لي الرابط الذي فيه هذا الخبر؟؟


كل وكالات الأخبار التي نقلت الخبر قالت أنهم جنود عائدون من إجازتهم



لقد قتلوا لأنهم جنود للشرطة،، وهو ما يعتبره الزرقاوي وجماعته عملاء لأمريكا وللحكومة العميلة،،، هذا ما أعلن



خامسا وأخيرا: الحمد لله على التقارب والأخوة،،، وهو ما يشار إليه نادرا في المنتدى


أخي ملاذي

على الرغم من ثقتي المطلقة في من أخبرني هذا الموضوع،، ولكن لنفرض أنه خبر خاطئ

فما رأيك باللطم والتطبير والعوي؟؟؟