يا مكابر يا معاند
الإمام علي عليه السلام متبع ومطبق لسنة المصطفى محمد بن عبد الله صلى الله عليه وأله وليس له سنة خاصة به

وأما خليفة المسلمين فهو ينهى عن فعل وعمل سنة الرسول صلى الله عليه وأله

أنظر هذه الحادثة التي عمل فيها الإمام علي عليه السلام واستنبط الحكم من السنة النبوية من حديث رفع القلم عن ثلاث عن المجنون عن يبرأ وعن النائم حتى يستيقظ وعن الصبي حتى يعقل

وروى أبو داود في سننه كتاب الحدود باب في المجنون يسرق أو يصيب حدا ح 4399 وذكر أحمد بن حنبل هذا الحديث في مسنده

عن ابن عباس قال : أتي عمر بمجنونة قد زنت فاستشار فيها أناسا فأمر بها عمر أن ترجم ، فمر بها علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) فقال : ما شأن هذه ؟ قالوا : مجنونة بني فلان زنت ، فأمر بها عمر أن ترجم . قال : فقال :
ارجعوا بها ، ثم أتاه ، فقال : يا أمير المؤمنين ، أما علمت أن القلم قد رفع عن ثلاثة : عن المجنون حتى يبرأ ، وعن النائم حتى يستيقظ ، وعن الصبي حتى يعقل ؟ قال : بلى . قال : فما بال هذه ترجم ؟ قال : لا شئ ،
قال : فأرسلها ، قال : فجعل يكبر
فهنا الإمام علي عليه السلام استنبط الحكم من قول الرسول صلى الله عليه وأله
ولم يبتدع حكم من عنده

نص الحديث سنتي وسنة الخلفاء


هل ثبت لعلي رضي الله عنه الخلافه حتى تكون له سنه؟؟ ( افلسوا )

بسم الله الرحمن الرحيم

في البدء اشكر جميع الاخوة


محب ابن معين

قلت: (الكلام ولا ابسط


هل كان عليا في زمن عثمان رضي الله عنهم خليفه حتى تكون لهو سنه؟؟؟)

اولا: عندنا هو الخليفة الواقعي قبل وبعد .

ثانيا: جوابنا نقضا وحلا،
أما النقض ـ بما أنك تريد من كان خليفة فعلا خارجيا ـ فبرواية حد الخمار الذي حكم به رسول الله صلى الله عليه واله وتبعه ابو بكر و خالفهما عمر الذي خالفه أيضا عليا بالالتزام بما فعل رسول الله صلى الله عليه واله . وكلهم له سنة إما التزاما او مخالفة. لانه خليفة! وما قبله خليفة!

4406) ــ حدّثنا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنّى وَ مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ قالا: حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ : حَدَّثَنَا شُعْبَةُ قَالَ سَمِعْتُ قَتَادَةَ يُحَدِّثُ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ
: أَنَّ النَّبِيَّ أُتِيَ بِرَجُلٍ قَدْ شَرِبَ الْخَمْ،. فَجَلَدَهُ بِجَرِيدَتَيْنِ، نَحْوَ أَرْبَعِينَ.
قَالَ: وَفَعَلَهُ أَبُو بَكْرٍ. فَلَمَّا كَانَ عُمَرُ اسْتَشَارَ النَّاسَ. فَقَالَ عَبْدُ الرَّحْمٰنِ: أَخَفَّ الْحُدُودِ ثَمَانِينَ. فَأَمَرَ بِهِ عُمَرُ.
صحيح مسلم ج: 11، ص: 178.

قوله: (جلده بجريدتين نحو أربعين) اختلفوا في معناه فأصحابنا يقولون معناه أن الجريدتين كانتا مفردتين جلد بكل واحدة منهما عدداً حتى كمل من الجميع أربعون. وقال آخرون ممن يقول جلد الخمر ثمانون معناه أنه جمعهما وجلد بهما أربعين جلدة فيكون المبلغ ثمانين، وتأويل أصحابنا أظهر لأن الرواية الأخرى مبينة لهذه وأيضاً فحديث علي رضي الله عنه مبين لها. شرح النووي ج: 11ص : 178.

قوله: (وكل سنة) معناه أن فعل النبي صلى الله عليه وسلم وأبي بكر سنة يعمل بها وكذا فعل عمر، ولكن فعل النبيّ صلى الله عليه وسلم وأبي بكر أحب إلي. وقوله: (وهذا أحب إلي) إشارة إلى الأربعين التي كان جلدها وقال للجلاد أمسك، ومعناه هذا الذي قد جلدته وهو الأربعون أحب إلي من الثمانين،(((( وفيه أن فعل الصحابي سنة يعمل بها )))) وهو موافق لقوله صلى الله عليه وسلم: «فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ» والله أعلم.
شرح النووي رقم الجزء: 11 رقم الصفحة: 178

فعمر خالف فعل الرسول صلى الله عليه واله في تطبيق الحد ـ وانتبه لكلمة ا لحد لئلا تخلط بعد ذلك بين الحد والتعزيز كما فعل صاحبك ـ ومع ذلك كان سنة بحديث فعليكم بسنتي وسنة ا لخلفاء الراشدين المهديين. كما يقول النووي.

وسنة علي مخالفة لسنة عمر وكلاهما خليفة والحديث يقول (سنة الخلفاء الراشدين المهديين ) فكيف الخراج .

وهناك غيرها من المخالفات التي لا حاجة لذكرها الآن.

وأما حلا:
فهو ما ذكره الاخ برق ـ جزاه الله خيرا ـ بإن عليا عليه السلام يطبق ما فعله رسول الله صلى الله عليه واله وسلم أي أن المخالفة هي بين سنة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم أصلا وعلي تبعا وبين سنة عثمان.


قلت: (طبعا لان الخلفاء هم الذين يخلفون النبي عليه السلام بالحكم)


إذن ما بال صاحبكم خالف في الحكم ولم يخلف في الحكم؟

الجواب بسيط وبلسانك أدينك لأنه ليس خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله بقولك : (لان الخلفاء هم الذين يخلفون النبي عليه السلام بالحكم ) وهو قد خالف ذلك.


قلت: (اثبت بالدليل ان علي رضي الله عنه كان له سنه قبل ان يكون خليفه؟؟ من كبتنا)

الرجاء التدقيق فيما نكتب وننقل، ولو رجعت لما نقلناه من كتبكم لما قلت ذلك ، فانظر وتمعن ما في
تحفة الأحوذي - المباركفوري ج 3 ص 40 : " قلت ليس المراد بسنة الخلفاء الراشدين إلا طريقتهم ((((( الموافقة))))) لطريقته صلى الله عليه وسلم قال القاري في المرقاة: فعليكم بسنتي أي بطريقتي الثابتة عني (((( واجبا أو مندوبا)))) وسنة الخلفاء الراشدين (((( فإنهم لم يعملوا إلا بسنتي)))) فالإضافة إليهم إما لعملهم بها أو لاستنباطهم واختيارهم إياها انتهى كلام القاري ."

تحفة الأحوذي - المباركفوري ج 7 ص 367
"والذي ينبغي التعويل عليه والمصير إليه هو العمل بما يدل عليه هذا التركيب بحسب ما تقتضيه لغة العرب فالسنة هي الطريقة فكأنه قال الزموا طريقتي وطريقة الخلفاء الراشدين ((وقد كانت طريقتهم هي نفس طريقته فإنهم أشد الناس حرصا عليها وعملا بها في كل شئ)))."


هل أحتاج لوضع اقواس أكثر لتنتبه ؟
لا اعتقد .
إذ ستعرف بنفسك أن طريقة عثمان غير موافقة لطريقة رسول الله صلى الله عليه وآله لان عثمان ينهى ـ لا أنه فقط يفعل بالخلاف ـ عن فعل فعله رسول الله صلى الله عليه واله.

من يعرف بماذا سيجيب مبغض السجاد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سيقول :

هل كان لعلي سنة في زمن عثمان ..؟؟..؟.؟.؟.؟.؟




اطحن الماء يبقي ماءا


صحيح كما يقول حسين_ايران


تعتيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــر

يااخي لا تحتج علي من كتبك !!


انت احتيجت بحديث سنتي وسنى الخلفاء حديث في كبتنا


يجب عليك ان تلتزم بااصولنا وليس اصولكم


هل ثبت لعلي انه خليفه في وقت عثمان رضي الله عنهم حتى تكون له سنه؟؟


ان ثبت فكلامكم صحيح ولن يثبت له ولن يكون كلامكم صحيحا

محب أبن معين

قلت: (ان ثبت فكلامكم صحيح ولن يثبت له ولن يكون كلامكم صحيحا)

الا تقرأ ؟

الا تركز ؟

ألم تقرأ ان عليا عليه السلام ايضا كان خليفة عندما اختلف مع عمر في حد شارب الخمر .
فيكون قولنا صحيحا بلسانك ( ان ثبت فكلامكم صحيح ) فإن تنزلنا ـ ولن ـ عن عثمان فكيف تفعل مع عمر؟

و هذا من كتبناه سابقا ؟


لقد قلنا لك :
(( أما النقض ـ بما أنك تريد من كان خليفة فعلا خارجيا ـ فبرواية حد الخمار الذي حكم به رسول الله صلى الله عليه واله وتبعه ابو بكر و خالفهما عمر الذي خالفه أيضا عليا بالالتزام بما فعل رسول الله صلى الله عليه واله . وكلهم له سنة إما التزاما او مخالفة. لانه خليفة! وما قبله خليفة!

4406) ــ حدّثنا مُحَمَّدُ بْنُ الْمُثَنّى وَ مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ قالا: حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جَعْفَرٍ : حَدَّثَنَا شُعْبَةُ قَالَ سَمِعْتُ قَتَادَةَ يُحَدِّثُ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ
: أَنَّ النَّبِيَّ أُتِيَ بِرَجُلٍ قَدْ شَرِبَ الْخَمْ،. فَجَلَدَهُ بِجَرِيدَتَيْنِ، نَحْوَ أَرْبَعِينَ.
قَالَ: وَفَعَلَهُ أَبُو بَكْرٍ. فَلَمَّا كَانَ عُمَرُ اسْتَشَارَ النَّاسَ. فَقَالَ عَبْدُ الرَّحْمٰنِ: أَخَفَّ الْحُدُودِ ثَمَانِينَ. فَأَمَرَ بِهِ عُمَرُ.
صحيح مسلم ج: 11، ص: 178.

قوله: (جلده بجريدتين نحو أربعين) اختلفوا في معناه فأصحابنا يقولون معناه أن الجريدتين كانتا مفردتين جلد بكل واحدة منهما عدداً حتى كمل من الجميع أربعون. وقال آخرون ممن يقول جلد الخمر ثمانون معناه أنه جمعهما وجلد بهما أربعين جلدة فيكون المبلغ ثمانين، وتأويل أصحابنا أظهر لأن الرواية الأخرى مبينة لهذه وأيضاً فحديث علي رضي الله عنه مبين لها. شرح النووي ج: 11ص : 178.

قوله: (وكل سنة) معناه أن فعل النبي صلى الله عليه وسلم وأبي بكر سنة يعمل بها وكذا فعل عمر، ولكن فعل النبيّ صلى الله عليه وسلم وأبي بكر أحب إلي. وقوله: (وهذا أحب إلي) إشارة إلى الأربعين التي كان جلدها وقال للجلاد أمسك، ومعناه هذا الذي قد جلدته وهو الأربعون أحب إلي من الثمانين،(((( وفيه أن فعل الصحابي سنة يعمل بها )))) وهو موافق لقوله صلى الله عليه وسلم: «فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ» والله أعلم.
شرح النووي رقم الجزء: 11 رقم الصفحة: 178

فعمر خالف فعل الرسول صلى الله عليه واله في تطبيق الحد ـ وانتبه لكلمة ا لحد لئلا تخلط بعد ذلك بين الحد والتعزيز كما فعل صاحبك ـ ومع ذلك كان سنة بحديث فعليكم بسنتي وسنة ا لخلفاء الراشدين المهديين. كما يقول النووي.

وسنة علي مخالفة لسنة عمر وكلاهما خليفة والحديث يقول (سنة الخلفاء الراشدين المهديين ) فكيف الخراج . ))


فمالك هل ذهلت أم أن النقض قض مضجعك ؟

انتبه وركز فيما نكتب

بسمالله الرحمن الرحيم

لله
يرفع

محب ابن ام معين

انت عالم في الجهل سلمك الله

يرفع الموضوع

أينك يا محب ابن معين

هل كلامنا صحيح بعد أن ثبت من كتبكم ؟؟

لماذا لم تجب على مداخلتنا ؟!!!!!!