إعـــــــلان

**أميري حسين-5** · 18-08-2009, 07:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة حبيب الائمة

اخوتي اهل السنة الان ترون حاله يرد بسفاهة لكي يهرب ويبغي حوار سفهاء لا حوار عقلاء ولهذا أخوتي لا تردوا على موضوعه هذا المحترق بعد الان بارك الله فيكم فكما ترون الان هروبه من أجابتي على فاخواني لا تسمحوا له بالاستهزاء وتسفيه محاوره وهذا ما أنصحكم به بعدم محاورة كل مدلس قاطع للاحاديث وشروحها وبارك الله فيكم .

للرفع .

رفع الله قدركم يا اهل السنة .

إذا كان أخوانك من أهل السنة على شاكلتك هههههههههههه
فأقول كما قال الشاعر
زعم الفرزدق ان سيقتل مربع
فبشر بطول سلامة يا مربع
أو
إذا أتتك مذمتي من ناقص
فهي الشهادة لي بأني كامل
أو
وتجتنب الأسود ورود ماء
إذا كان الكلاب ولغن فيه
إنتهى
الموضوع مفتوح للجميع وغير محجوب إلا ما حجبته رؤوس قد تحجرت عقولهم

**أميري حسين-5** · 19-08-2009, 10:47 AM

وفي رواية الطبري: (فإن لم يرغبوا بحكم عبد الله بن عمر فكونوا مع الذين فيهم عبد الرحمن بن عوف، ولكن بشرط أن يعاهد من يبايع له بأن يعمل بسيرة الشيخين بجانب العمل بكتاب الله وسنة نبيه) (4).
http://www.tebyan.net/index.aspx?PID...3&PageIndex=80
صحيح أم ماذا
سؤال جدا جميل ورائع وجدته في إحدى الكتب الأكترونية يقول

ولنا أن نتساءل : لماذا أضاف الخليفة عمر شرط العمل بسيرة الشيخين فضلا " عن استحداث مثل هكذا مصطلح أصلا " ؟

ولماذا أعلن عمر عند وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم اكتفاءه بكتاب الله ،

وأصبح الآن عند وفاته هو يقول وكأن كتاب الله وسنة نبيه لا يكفيان

إلا إذا أضيف إليهما سنة الخليفتين ؟ ؟

فأقول نعم والله
لماذا إشترط عمر قبول البيع بشرط سيرة الشيخين

ولماذا هذا الزنيم يوم رحيل سيد البشرية نعق بصوته

حسبنا كتاب الله ونعته بالهذيان

ولمّا دنى هلاكه جعلها على سنة الله وسنة نبيه وزيادة شرط

هو على سيرة أبو بكر وعمر
أكرر ليفهم حتى الأغبياء
لما طلب رسول الله دواة وكتف ليكتب مالم يضلوا من بعده
نعق عمر ونهق قائلا حسبنا كتاب
القرآن فقط لاغير
لكنه لما نفق ودنا هلاكه
لم يرتضي بكتاب الله فقط بل بسنة النبي وليس ذاك فحسب بل بسيرة الشيخين
هل السؤال واضحا لمن يشكو خللا ي عقله وضميره ودينه
وأما سيرتهما فقد بينت لكم كيف كانت سوداء كوجهيما لعنهما الله
يتبع لمعرفة سيرة أحد الشيخين والتي رفضها الإمام عليه السلام ورفض شرطه أخزى الله عمر وأتباعه

**أميري حسين-5** · 19-08-2009, 11:15 AM

مقتطفات من سيرة عمر

اجتهادات الخليفة مقابل نصوص الكتاب والسنة
لقد اشتهر الخليفة عمر بكثرة اجتهاده في كثير من الأحكام الثابتة والمؤيدة بنصوص من الكتاب والسنة. وأما إذا كانت تلك النصوص مما
____________
(1) الأميني، الغدير في الكتاب والسنة والأدب، ج 6 ص 296.
(2) عبد الحسين شرف الدين، النص والاجتهاد، ص 143.

الصفحة 87
يمكن الاجتهاد فيها، فهذا ما ترك الحكم فيه لاجتهاد القارئ الذكي من خلال التمعن في الأمثلة التالية:

1 - تحريمه زواج المتعة (المؤقت)
ما أخرجه البخاري بالرواية عن عمران بن حصين قال: (نزلت آية المتعة في كتاب الله ففعلناها مع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، ولم ينزل قرآن يحرمه ولم ينه عنها حتى مات، قال رجل برأيه ما شاء) (1).
وهذا الرجل الذي لم يذكر اسمه في هذه الرواية هو الخليفة عمر بن الخطاب حسب ما ذكر في شرح الباري على صحيح البخاري (2).
وما يؤكد أيضاً تحريم الخليفة عمر للمتعة بعد رحيل النبي صلى الله عليه وآله وسلم دون أن ينهى عنها ما أخرجه مسلم في صحيحه بالرواية عن جابر بن عبد الله قال:
استمتعنا على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأبي بكر عمر) (3). وفي رواية أخرى قال: (كنا نستمتع بالقبضة من التمر والدقيق لأيام على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأبي بكر حتى نهى عنه عمر في شأن عمرو بن حريث)

ملاحظة
أقول أنا أميري حسين-5 لقد حذفت الكثير من الكلام حول المتعة خشية الإطالة من أراد المزيد يرجع لمصدر الكتاب

2 - ابتداعه صلاة التراويح
فهذه الصلاة النافلة ذات العشرين ركعة، والتي يمارسها بهذا الاسم قطاع واسع من المسلمين جماعة في ليالي شهر رمضان، لم تكن مما شرع أيام الرسول صلى الله عليه وآله وسلم. فقد سنت بعض النوافل لتصلى فرادى في ليالي شهر رمضان دون أن تعرف في عهده صلى الله عليه وآله وسلم بهذا الاسم، ولا بهذا الكم من عدد الركعات.
وقد أخرج البخاري في صحيحه قول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم: (من قام رمضان إيماناً واحتساباً غفر له ما تقدم من ذنبه). قال ابن شهاب: فتوفي الرسول صلى الله عليه وآله وسلم والناس على ذلك، ثم كان الأمر على ذلك في خلافة أبي بكر وصدراً من خلافة عمر (معناه كما في شرح النووي على صحيح مسلم:
استمر الأمر هذه المدة على أن كل واحد يقوم رمضان في بيته منفرداً حتى انقضى صدراً من خلافة عمر) (2). قال ابن شهاب: خرجت مع عمر بن الخطاب (رضي الله عنه) ليلة في رمضان إلى المسجد فإذا الناس أوزاع متفرقون... فقال عمر: إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل، ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب. ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم، فقال عمر: نعم البدعة هذه) (3). وما يثبت قطعاً اختلاق عمر لهذه الصلاة هو قوله: (إني أرى)! حيث نسب تشريعها إلى نفسه. ثم قوله: (نعم البدعة هذه)! وما (البدعة) في اللغة والاصطلاح إلا ما
____________
(1) الجامع الصحيح - سنن الترمذي، ج 3 ص 185 - 186، ح 824، ط دار الكتب العلمية - بيروت.
(غير مؤرخ) (2) صحيح مسلم بشرح النووي، ج 2 ص 410.
(3) صحيح البخاري، كتاب صلاة التراويح، ج 3 ص 126.
الصفحة 91
كان جديداً ليس له أي وجود قبل ذلك، فضلاً عن أن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم قد ثبت حثه في أكثر من حديث لإتيان النوافل في البيوت.

3 - تصرفه في الأذان
لم يكن أذان الفجر زمن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يتضمن عبارة (الصلاة خير من النوم)، وإنما كانت من إضافات الخليفة عمر كما يروي الإمام مالك في موطئه:
(.. إذ بلغه أن المؤذن جاء إلى عمر بن الخطاب يؤذنه بصلاة الصبح، فوجده نائماً. فقال: الصلاة خير من النوم. فأمره عمر أن يجعلها في نداء الصبح) (1).
وكان الأذان زمن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يتضمن عبارة (حي على خير العمل) والتي كانت تأتي بعد قول (حي على الفلاح)، ولكن الخليفة عمر أسقط هذا الجز من الأذان حتى يفهم عامة الناس أن خير العمل هو الجهاد في سبيل الله ليندفعوا إليه (2). وعن عكرمة قال: (قلت لابن عباس: أخبرني لأي شئ حذف من الأذان (حي على خير العمل) قال: أراد عمر ألا يتكل الناس على الصلاة ويدعوا الجهاد، فلذلك حذفها من الأذان) (3).

4 - اجتهاده في حكم الطلاق
من المعلوم أن المرأة إذا طلقها زوجها للمرة الثالثة لا يجوز رجوعه إليها إلا بمحلل شرعي، والمقصود بالطلقة الثالثة هي تلك المسبوقة برجعتين وطلقتين، كما في قوله تعالى: (الطلاق مرتان فإمساك بمعروف أو تسريح بإحسان) [ البقرة / 229 ]... (فإن طلقها فلا تحل له من بعد حتى تنكح زوجا غيره) [ البقرة / 230 ]. وأما إذا جاءت الثلاث طلقات في جملة واحدة كأن يقول الرجل لزوجته (أنت طالق، طالق، طالق) فتعد طلقة واحدة، إلا أنه وعندما جاء
____________
(1) الموطأً لإمام مالك بن أنس ص 58 حديث رقم 151.
(2) سنن البيهقي، ج 1 ص 524 - 25، السيرة الحلبية ج 2 ص 105.
(3) دراسات وبحوث في التاريخ والإسلام ج 1 ص 238، والنص والاجتهاد ص 239.
الصفحة 92
الخليفة عمر جعلها ثلاث طلقات كما لا يزال الحال عند معظم فقهاء أهل السنة في عصرنا.
ففي صحيح مسلم، عن ابن عباس، قال: (كان الطلاق في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأبي بكر وسنتين من خلافة عمر طلاق الثلاث واحدة. فقال عمر بن الخطاب: إن الناس قد استعجلوا في أمر قد كانت لهم فيه أناة. فلو أمضيناه عليهم. فأمضاه عليهم) (1). وفي رواية أخرى: (قال ابن الصهباء لابن عباس:
ألم يكن الطلاق الثلاث على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأبي بكر واحدة. فقال: قد كان كذلك، فلما كان في عهد عمر تتابع الناس في الطلاق فأجازه عليهم) (2).

5 - تحريمه البكاء على الميت
البكاء كما هو معروف عند البشر من طبيعة النفس الإنسانية، ويأتي للتعبير عن مشاعر الرحمة والحزن لا سيما عند فقدان الإنسان لعزيز عليه.
وقد بكى الرسول صلى الله عليه وآله وسلم كما تواتر عنه في كتب السير والحديث. فهذا البخاري مثلاً يروي بشأن بكائه صلى الله عليه وآله وسلم عند زيارته لسعد بن عبادة وقد اشتد عليه المرض، فظن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أنه مات: (... فلما دخل عليه فوجده في غاشية أهله فقال: قد قضى؟ قالوا: لا يا رسول الله. فبكى النبي صلى الله عليه وآله وسلم، فلما رأى القوم بكاء النبي صلى الله عليه وآله وسلم بكوا، فقال: ألا تسمعون؟ إن الله لا يعذب بدمع العين ولا بحزن القلب، ولكن يعذب بهذا، وأشار إلى لسانه) (3).
ولكن الخليفة عمر كان ينهى عن البكاء على الميت بقوله: (إن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم قال: إن الميت يعذب في قبره بما نيح عليه) (4). وفي رواية أخرى، عن عبد الله بن قال: (لما طعن عمر أغمي عليه، فصيح عليه.

____________
(1) صحيح مسلم، كتاب الطلاق، باب الطلقات الثلاث، ج 3 ص 668.
(2) المصدر السابق، ص 670.
(3) صحيح البخاري، كتاب الجنائز، باب البكاء عند المريض، ج 2 ص 220.
(4) صحيح مسلم، كتاب الجنائز، ج 2 ص 590.
الصفحة 93
فلما أفاق، قال: أما علمتم أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال: إن الميت ليعذب ببكاء الحي) (1). وحتى أن الخليفة عمر أحياناً لم يكن يكتفي بالنهي عن ذلك بلسانه. ففي صحيح البخاري: (وإن الميت يعذب ببكاء أهله عليه. وكان عمر (رض) يضرب فيه بالعصى ويرمي بالحجارة ويحثي بالتراب) (2).
وقد روي أن عائشة كانت تنفي قول عمر حول هذه المسألة كما يذكر ابن عباس: (فلما مات عمر ذكرت ذلك لعائشة، فقال: يرحم الله عمر، لا والله ما حدث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أن الله يعذب المؤمن ببكاء أحد، ولكنه قال: إن الله يزيد الكافر عذاباً ببكاء أهله عليه، ثم قالت: حسبكم القرآن: (ولا تزر وازرة وزر أخرى) [ الإسراء / 15 ]. وقال ابن عباس: وعند ذلك والله أضحك وأبكي) (3).

6 - تجاوزه الحد الشرعي بإقامة الحدود
ومن ذلك أن ابنه عبد الرحمن لما شرب الخمر في مصر، قام واليه هناك عمرو بن العاص بحلق رأسه وجلده الحد الشرعي بحضور أخيه عبد الله بن عمر. ولكن الخليفة عمر عندما علم بذلك أمر بإحضاره مقيداً بإحكام إلى المدينة ثم أقام عليه الحد مرة ثانية وبغلظة بالرغم من مرضه الشديد وصياحه المتكرر: قتلتني يا أبتاه. وقد مات الابن بعد شهر من الحبس (4).
ومن ذلك أيضاً محاولته رجم امرأة مجنونة زنت، لولا قول الإمام علي عليه السلام له: أما علمت أن القلم رفع عن ثلاثة... إلخ، وكذلك محاولته رجم امرأة حامل زنت لولا قول الإمام على عليه السلام: وما سلطانك على ما في بطنها (5).

____________
(1) المصدر السابق.
(2) صحيح البخاري، كتاب الجنائز، باب البكاء عند المريض، ج 2 ص 220 - 21.
(3) صحيح مسلم، كتاب الجنائز، ج 2 ص 593 - 594.
(4) سنن البيهقي، ج 8 ص 312. العقد الفريد لابن عبد ربه، ج 3 ص 470.
(5) راجع مصادر هاتين الحادثتين في موضع سابق من هذا الكتاب.
الصفحة 94
7 - إلغاء سهم المؤلفة قلوبهم
من المعلوم أن الله (سبحانه وتعالى) أمر بصرف سهم من مصاريف الزكاة للمؤلفة قلوبهم، وهم غالباً من الذين يسلمون ونياتهم ضعيفة، فيؤلف قلوبهم بهذا العطاء كما في قوله تعالى: (إنما الصدقات للفقراء والمساكين والعاملين عليها والمؤلفة قلوبهم وفي الرقاب...) [ التوبة / 60 ].
ولكن الخليفة عمر منع هذا السهم عنهم، ولما جاءه بعض المؤلفة قلوبهم يسألونه حصتهم، قال لهم: (لا حاجة لنا بكم فقد أعز الله الإسلام وأغنى عنكم، فإن أسلمتم وإلا السيف بيننا وبينكم) (1).

أمر الخليفة بالعمل بسيرة الشيخين بجانب الكتاب والسنة
قام عمر بن الخطاب قبل موته بإصدار أمر بالعمل بكل ما صدر عنه وعن سلفه أبي بكر أثناء خلافتهما من قول أو فعل بما في ذلك كل التأويلات والاجتهادات والتي عرفت بمجموعها بسيرة الشيخين أو سنة الشيخين وليكون العمل بها ملازماً للعمل بكتاب الله وسنة نبيه أبد الدهر. وهذا ما يفسر استمرار العمل باجتهادات عمر والتي عرضنا أمثلة منها عند كثير من المسلمين بالرغم من وضوح معارضتها لكتاب الله وسنة نبيه.
وسترى فيما يلي ماذا أفرزه أول تطبيق عملي لسيرة الشيخين هذه.
http://www.aqaed.com/shialib/books/0...ah-03.html#f07

وأما سيرة العتل الأخر وهو أبي فصيل كما كان بعض الصحابة ينادونه
فيكفي ما مذكور عن أبي بكر
أولا
هو غصبه الخلافة
ثانيا
غصبه إرث الزهراء عليها السلام
ثالثا
عدم الاقتصاص من المجرم خالد بن الوليد لقتله بن نويرة والزنا بزوجة مالك بل إكتفى بن أبو قحافة بدفع الدية لأخي مالك
فأي شيخين أخزاهما الله وأي سيرة لهما
وكيف لمثل أبى الحسن أن يرتضي مثل هذه العينات وسيرة هدمهما للدين والسنة النبوية الشريفة فيقبل الخلافة و يرتضي شرط سيرتهما الهدامة لبيعته
فقد قالها صريحة إنهما أغتصبا حقه وقالها صريحة أن سيرتهما مخالفة لله وللرسول لما أبى البيعة بشرط سيرتهما العفنة ليعلم من له عقل ودين
ان كلا الشيخين قد غيرا وبدلا دين الله

الا لعنة الله على القوم الظالمين

**أميري حسين-5** · 19-08-2009, 12:06 PM

فوالله الحقيقة لن تدفن أبدا مهما فعلتم ياأتباع أبي فصيل وبن صهاك ونعثل
بحث تاريخي لطيف بعنوان
(( سيرة الشيخين ابو بكر وعمر وثورة الحسين ع... بحث تاريخي !.))
http://www.soqalshiyookh.com/soq=141.htm

أذن : ماهي تلك الفكرة التي ابتكرها عبد الرحمن بن عوف سياسيا او اوصى بها الخليفة الثاني عمر بن الخطاب عبد الرحمن بن عوف ليضعها كشرطا للخلافة الاسلامية ، والتي فعلت أفعالها الخطيرة جدا في ابعاد امير المؤمنين علي بن ابي طالب عن سدّة الحكم في وقت حرج وحسّاس جدّا لامة الاسلام ، وتمكين العائلة الاموية منه ، واحداث انشقاق قوي لفكرة الامة الواحدة ، ومن ثم تمكنّها من تغيير المعالم والملامح العامة لنمطية الحكم في الاسلام ؟.
*********************
( سيرة الشيخين )
2:-
روى الطبري في تاريخه / ج2/ ص 422 / في احداث سنة ثلاث وعشرين للهجرة بعد ذكر مقتل الخليفة الثاني عمر بن الخطاب ، ووصية عمر بتشكيل مجلس شورى مؤلف من ستة صحابة كبار ( علي بن ابي طالب وعثمان بن عفان ، والزبير بن العوام وعبد الرحمن بن عوف وسعد بن ابي وقاص ، وطلحة بين عبيد الله ) لتداول الرأي في مآل الخلافة وكيفية صناعتها من بعده على شرط ان تكون كلمة الفصل في النهاية لعبد الرحمن بن عوف قوله : انه لما دفن عمر بن الخطاب واجتمع عبد الرحمن بن عوف بكل اصحاب الشورى تقريبا ماعدى طلحة بسبب غيابه دعى في نهاية الامر علي بن ابي طالب ع ومن بعده عثمان بن عفان ليلقي عليهم بالكلمة الاخيرة في هذا الشأن (( فقال عبد الرحمن بن عوف : أنّي نظرت وشاورت فلاتجعلن ايها الرهط على انفسكم سبيلا ، ودعا علياًّ فقال : عليك عهد الله وميثاقه لتعملن بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الخليفتين من بعده ؟.
قال : ( يعني عليا) أرجو ان افعل وأعمل بمبلغ علمي وطاقتي !.
ودعا عثمان فقال له مثل ما قال لعلي ،فقال : نعم فبايعه !.
أما في رواية المسور بن مخرمة التي هي عمدة الحادثة تقريبا لجلّ المؤرخين ،
فقد روى الطبري في نفس المصدر الحادثة ولكن بشكل مختلف نوعا ما في جواب الامام امير المؤمنين علي بن ابي طالب في فكرة وشرط ( سيرة الشيخين ) مفادها ( فقال : أنّي قد سألت عنكما وعن غيركما فلم أجد الناس يعدلون بكما ، هل انت ياعليّ مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه وفعل ابي بكر وعمر ؟.
فقال يعني عليا) اللهم لا ولكن على جهدي من ذالك وطاقتي !.
فالتفت ( يعني عبد الرحمن بن عوف ) الى عثمان فقال : هل انت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه وفعل ابي بكر وعمر ؟.
قال : اللهم نعم .)).
وكذا مارواه الطبري في صيغته الثالثة التي ذكر فيها عقد البيعة لعثمان ولكن في المسجد وعلى رؤوس الاشهاد حيث قاموا الى المسجد ، ولما صعد عبد الرحمن بن عوف المنبر تكلم ( فأخذ عبد الرحمن بيده ( يعني عليّاً )فقال : هل انت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه وفعل ابي بكر وعمر ؟.
قال : اللهم لا ، ولكن على جهدي من ذالك وطاقتي .
... ثم فعل بعثمان مثل ذالك فقال عثمان : اللهم نعم .)) فبويع لعثمان اواخر سنة ثلاث وعشرين وبداية سنة اربع وعشرين هجرية ./
انتهى .

أما في رواية ابن الاثير في الكامل في التاريخ فليس هناك عظيم فرق في النقل وفي الرواية ايضا حيث ذكر في احداث سنة ثلاث وعشرين هجرية قول عبد الرحمن بن عوف في قصة الشورى بقوله ( فقال عبد الرحمن بن عوف : أنّي قد نظرتُ وشاورت فلاتجعلن ايها الرهط على انفسكم سبيلا ، ودعا عليّاً وقال : عليك عهد الله وميثاقه لتعملن بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الخليفتين من بعده ؟.
قال : أرجو ان افعل ، فأعمل بمبلغ علمي وطاقتي !.
ودعا عثمان فقال له مثل ماقال لعلي فقال : نعم نعمل !.
فرفع راسه ( يعني عبد الرحمن ) الى سقف المسجد ، ويده بيد عثمان فقال : اللهم اسمع واشهد اني قد جعلت مافي رقبتي من ذالك في رقبة عثمان فبايعه ج2/ ص 464 )).
وفي رواية السيوطي في تاريخ الخلفاء تحت عنوان ( فصل في خلافته ) يعني عثمان ينقل الصورة بشكل هذا نصه بلا ذكر لعرض سيرة الشيخين من قبل عبد الرحمن على علي بن ابي طالب ع ، بل الذكر يذهب مباشرة الى عرض سيرة الشيخين على عثمان فقط ، قال صاحب تاريخ الخلفاء ( ثم أخذ بيد عثمان فقال : نبايعك على سنة الله وسنة رسوله وسنة الخليفتين بعده ، فبايعه عبد الرحمن وبايعه المهاجرين والانصار /ج1 / ص 61 )).
وقريب من هذا النقل ما رواه احمد في مسنده عن ابي وائل قال : قلت لعبد الرحمن بن عوف كيف بايعتم عثمان وتركتم عليّاً ؟.
قال : ماذنبي قد بدأت بعلي فقلت : أبايعك على كتاب الله وسنة رسوله وسيرة ابي بكر وعمر ؟.
فقال : فيما استطعت .
ثم عرضت ذالك على عثمان فقال : نعم / السيوطي / تاريخ الخلفاء/ ج1/ ص 61 .
وفي رواية البخاري في باب (( البيعة والاتفاق على عثمان بن عفان رض )) بعد رقم (3747) قال : حدثنا موسى بن اسماعيل حدثنا ابو عوانة عن حصين بن عمروبن ميمون قال : رايت عمر بن الخطاب .... في حديث طويل نأخذ منه الشاهد : فأخذ بيد احدهما فقال لك قرابة من رسول الله ( يعني عليا ) صلى الله عليه وسلم والقدم في الاسلام ماقد علمت فالله عليك لأن أمرّتك لتعدلن ولئن امرّت عثمان لتسمعن وتطيعن ، ثم خلا بالاخر ( يعني عثمان ) فقال له مثل ذالك ، فلما اخذ الميثاق
أقول أنا أميري حسين-5
الميثاق هو معناه سيرة الشيخين ابو بكر وعمر وتبديلهما لسنة الله ورسوله كما بينا من قبل
قال : أرفع يدك ياعثمان فبايعه )) وكما يُرى فان عادة البخاري بتر الاحاديث والاجتزاء منها كل ما من شأنه الابتعاد عن مفاصل الوضوح .
أخيرا : نذكر ما رواه اليعقوبي في تاريخه ج 2/ ص 55/ تحت فصل ( أيام عثمان ) حيث ذكر مقولة عبد الرحمن بن عوف الزهري لعلي بن ابي طالب ع بعدما خلا به بما نصه ( فقال : لنا الله عليك ، ان وليت هذا الامر ، أن تسير فينا بكتاب الله وسنة نبيه وسيرة ابي بكر وعمر .
فقال : أسير فيكم بكتاب الله وسنة نبيه ما استطعت !.
فخلا بعثمان فقال له : لنا الله عليك أن وليت هذا الامر ان تسير فينا بكتاب الله وسنة نبيه وسيرة ابي بكر وعمر ؟.
فقال : لكم ان اسير فيكم بكتاب الله وسنة نبيه وسيرة ابي بكر وعمر .
ثم خلا بعلي ........ فقال له مثل المقالة الاولى .
فقال : ( يعني عليّاً)) إن كتاب الله وسنة نبيه لايحتاج معهما الى إجيري احد . انت مجتهد ان تزوي هذا الامر عني ...))

***********************

(( أسألة حول ماهية السيرة ))

3:-
مما ذكرناه آنفا يبدو انّ شرط (( سيرة الخليفتين او سيرة ابو بكر وعمر ، أو سيرة الشيخين )) كما ورد في الاخبار والاحاديث التاريخية هي الفكرة والنقطة والمحور الذي بسببها زُوى الحكم والخلافة عن امير المؤمنين علي بن ابي طالب ولو على سبيل الظاهر في مجلس الشورى العمري هذا ( نسبة الى عمر بن الخطاب ) وتحويلها الى عثمان بن عفان باعتبار انه صاحب كفاءة الموافقة بنعم على شرط الحكم لعبد الرحمن بن عوف الزهري صهره وقرينه !.
والحقيقة لااريد هنا وفي هذا المنعطف ان اناقش الكثير من القضايا التي طرحت حول موضوعة سيرة الشيخين والتي لم تطرح ايضا ، فلا ارغب بمناقشة مثلا :
اولا : مَن الذي ابتكر فكرة سيرة الشيخين في الحكم الاسلامي لتطرح كشرط يحمل ميزة واجب القبول وإلاّ ... لاخلافة ولاحكم في الاسلام بلا سيرة الشيخين ؟.
ثانيا : وهل المبتكر لهذه الفكرة هو عمر بن الخطاب قبل موته أم انه عبد الرحمن بن عوف الزهري لغاية في نفسه بهذا الصدد ؟.
ثالثا : هل ان حكم الكتاب والسنة النبوية المطهرة في الاسلام ناقص ولهذا تطلب الامر اضافة سيرة الشيخين او الخليفتين لهما ولهذا اصبح شرط الحكم في الاسلام قبولهما حسب ماكان يراه عبد الرحمن بن عوف؟.
أم ان سيرة الخليفتين ليس لهما اي مدخلية في شرعية الحكم في الكتاب والسنة ، ولهذا رفض امير المؤمنين هذه البدعة من منطلق ان لااساس لها في الاسلام او الكتاب والسنة على الاطلاق ؟.
رابعا : لاريب ان عبد الرحمن بن عوف لم يأتي ببدعة في الاسلام على فرض سلامة النوايا ، ولهذا اشترط سيرة الخليفتين ، كما ان عليّاً بن ابي طالب ايضا لايرفض اي شيئ فيه امتداد لحكم الاسلام ، وعليه كيف لنا ان نفسر موقف كلا الطرفين علي بن ابي طالب الرافض لفرض سيرة الخليفتين على الحكم في الاسلام ، وعبد الرحمن بن عوف الذي كان يرى في تلك السيرة شيئ لابد منه مع حكم الكتاب والسنة ؟.
خامسا : ما الذي كان يخشاه عبد الرحمن بن عوف من حكم علي بن ابي طالب ع ان هو لم يوافق على السير بسيرة الشيخين ؟.
هل كان يخشى عدله وانصافه وعدم محاباته في الحق لومة لائم ، ولهذا كانت سيرة الشيخين قد بنت نوعا من التجاوزات على الحكومة الاسلامية ، فخشي عبد الرحمن من علي بن ابي طالب ان يطيح بهذه المصالح للعائلة القرشية الكبيرة لهذا قدّم شرط الضمان على المكاسب التي نشأة في عهد الشيخين وعدم تعرض علي بن ابي طالب لها ؟.
أم ان عبد الرحمن رأى في علي بن ابي طالب خطر ثوري قادم سينقلب على كل السيرة الماضية للشيخين ، ولهذا استشعر عبد الرحمن الخطر على سيرة الرجلين وان عليا بن ابي طالب لو قدّر له ان يكون هو القادم الجديد ، فأنه حتما سيكون الذي يطيح بكل تلك السيرة المتقدمة عليه من سيرة الرجلين ؟.
سادسا : ثم لماذا علي بن ابي طالب ضحى بمشروع حكم ومنصب خلافة امة من اجل عدم قبوله بسيرة الرجلين ؟.
وهل كانت السيرة للرجلين تمثل كارثة اسلامية على الدين والاسلام ولهذا كان رفض علي بن ابي طالب ع حازما جازما في هذا الامر حتى وان تطلب هذا الرفض التضحية بالحكومة الاسلامية وخلافة الامة ؟.
أم ان لعلي بن ابي طالب فقط رؤية سياسية مختلفة المعالم والملامح السياسية فحسب عن سياسة الشيخين اراد علي بن ابي طالب ان يطبق نظريته الاسلامية السياسية بموجب مايدركه هو من العلم الرسالي الذي يحمله لاغير ؟.
كل هذه محاور واسألة لدراسات عميقة وثرية وغنية بالعلم الذي ينبغي ان يُناقش ويُدارس ويُبحث اسلاميا للخروج بمشروع رؤية تاريخية وحاضرة للحكم في الاسلام وكيفية ادارته بصورة واضحة ، ولكنّ من جانبنا الان فسنبحث فقط ماهية مفهوم ( السيرة ) لندرك جزءا يسيرا جدا لموقف علي بن ابي طالب عليه السلام من سيرة الشيخين ولماذا تختلف سيرة علي بن ابي طالب عن سيرة حكّام وخلفاء وقياصرة وملوك المسلمين في التاريخ وحتى اليوم ؟!.
********

وخشية الإطالة وإصابة الملل من قبل القارئ أكتفي بهذا ولمن يريد الوقوف على الحقيقة وربط سيرة الشيخين بمقتل الحسين يرجع الى الرابط ويقرأه مشكورا
http://www.soqalshiyookh.com/soq=141.htm
وأشير الى هذه العبارة لمن يريد الوقوف عليهافإنها أصابت كبد الحقيقة
ومن هنا كان الشرط يبدو لوهلته الاولى انه خِيط بشكل متقن لعرقلة وصول علي بن ابي طالب لسدة الخلافة من جهة ، ولضمان البقاء على الوضع القائم بكل تراكماته السابقة ومصالحه المتراكبة كما هو عليه لتبقى حركة الحياة بسكون وجمود وموت سريري على سيرة الشيخين حتى اشعار اخر !.
ان رفض علي بن ابي طالب لقضية وجوب الالتزام بسيرة الشيخين في ادراته للحكم لم يكن رفضا سلبيا مطلقا بحيث انه يرفض الالتزام بمنهج الشيخيين او الخليفتين ابي بكر وعمر في مقابل عدم التزامه باي منهجية وسيرة سياسية اسلامية اخرى غير واضحة المعالم للامة المسلمة وجمهور صحابة رسول الله ص ، وأنما كان رفض علي بن ابي طالب ع مبنيّ ايضا على الحكم بالكتاب والسنة التي هو افقه انسان فيهما واعلم واعدل مسلم في هذا الباب ، حتى ان الخليفة الثاني عمر بن الخطاب كان يرى في حكم علي بن ابي طالب انه حمل للامة على المحجة المحمدية البيضاء التي لاتشوبها شائبة لولا دعابة حضارية كانت في علي بن ابي طالب ع تمّيز اخلاق الرحمة والعطف والليّن في علي بن ابي طالب عن غيره من غلظة وقسوة وخشونة البداوة !..
أذن علي لم يكن يتخذ الموقف السلبي من سيرة الشيخين على اساس انه موقف سلبي لاغير ، بل انه كان في المقابل يطرح سيرته وجهده وطاقته في الحكم كبديل لسيرة الشيخين التي يريد عبد الرحمن بن عوف فرضها على سياسة وادارة امير المؤمنين علي بن ابي طالب ع لشؤون الدولة وادارة المجتمع ، وكما نقلناه سابقا فأن الروايات التاريخية تكاد تكون مجمعة على ان علي بن ابي طالب ع كان يُعلن وبكل صراحة امام عبد الرحمن بن عوف وباقي صحابة رسول الله ص : انه ان تولى الخلافة فانه سيسير بكتاب الله العظيم وسنة رسوله ص الواضحة وطاقته واجتهاده في الحكم على اساس منطقة الفراغ الطبيعية السياسية التي يمارس فيها اي امام سيرته الذاتية في الادارة والحكم !.
وهذا مايبدو ما كان يرعب جلّ الصحابة من علي بن ابي طالب ، وهذا مايبدو انه السبب الاصيل الذي دفع عبد الرحمن بن عوف وغيره بوضع شرط سيرة الخليفتين كعقبة أمام مشروع علي بن ابي طالب الاسلامي في ادارة الحكم والسياسة !.
ولكنّ واتماما للرؤية علينا ان نتساءل كشكل طبيعي لدراسة الموضوع من كافة جوانبه الممكنة البحث والدراسة لنقول : وماهي سيرة علي بن ابي طالب الذي جلبت عليه كل هذه المآسي والمظالم التي وقعت على كاهله ولسنين متطاولة ؟.
وهل كان لعلي بن ابي طالب سيرة أصلا لتكون هي النموذج الاخر في الاسلام بين سيرة الخليفتين ابي بكر وعمر وسيرة علي بن ابي طالب ؟.

**أميري حسين-5** · 19-08-2009, 01:10 PM

المصيبة لما يأخذك الشيخ كوكل الى بعض منتديات السنة {سنة الشيخين } والجماعة {جماعة معاوية الكلب}
فتشهد في منتدياتهم العجب والفهم المزري وعقول العصافير
حيث أخذ أحدهم يشرح ويؤول قول الإمام علي برفضه لسيرة الشيخين حسب ما يشتهيه نافيا الواقعة ويضع روايات على ما تريده ذاته ويسلم جدلا ويعود مرة أخرى وبعودته إعترف برفض الامام وهو الأهم وأما تأويله هو وشخصه الى المزبلة لما قال
في المشاركة الأولى
فلماذا لا نفسّر أن مقولة علي رضي الله عنه ( إن صحّت ) أن المقصود هو السير على الأصول ( سنة الله و رسوله ) و الباقي حسب اجتهاده و مقدرته الشخصية
وفي الثانية
بالتأكيد لو قارنا بين الرواية السابقة والرواية هذه لقال القارئ بأن هناك تناقضا لكن في الحقيقة لا يوجد تناقض...
ان أمر رفض سيدنا علي رضي الله عنه لان يتبع سنة الشيخين فذلك لورعه ولربما انه لا يستطيع ان يحكم بما حكموا به ، وهو في الحقيقة لم يرفض الخلافه لكن حسب قدرته واستطاعته والذي يثبت كلامي الرواية الثانية والتي نقلتها من نفس المصدر والتي توضح بأن سيدنا علي رضي الله عنه وافق على اتباع سنة الشيخين ايضا.

ان أمر رفض سيدنا علي رضي الله عنه لان يتبع سنة الشيخين
ترى كيف رفض وكيف وافق لاأدري
والمهم هو المطلوب إثباته رفض الإمام والباقي إرميه في البحر
وجاء آخر وهو أبو خط أزرق ومعروف بصفاقته وجهله وأنا أدعوه الخاوي وليس الهاوي
فتأول وليته لم يتأول قائلا
من الكلام أعلاه - نفهم بأن علي رضي الله عنهقال " لا "

على كل الشروط ( الله و رسوله و سيرة الشيخين )

فكيف فهمت من الكلام أعلاه بأن قصد سيرة الشخين فقط !!؟؟
فالذي فهمته " أنا - الها وي "
أن علي رضي الله عنه

سيعمل بكتاب الله و سنة نبيه و سيرة الشيخين حسب إجتهاده

شافين العباقرة أحفاد العباقرة
في سبيل الدفاع عن الشيخين فقدوا عقولهم وإتزانهم
وقوله لا ليس لسيرة الشيخين فقط بل لسنة الله وسنة نبيه أيضا
وقال لا لانه سيعمل بسنة الله وسنة نبيه وسيرة الشيخين
فأي فهم هذا ياخاوي
وكيف يكون ذلك لاأدري
لانه أصل الشرط من عمر ومن بن عوف
البيعة على سنة الله سنة نبيه وسيرة الشيخين
فأما نعم ويعني ذاك القبول بالعمل بها جميعا
وإما لا لوجود خلل في الشرط
وممنوع عقلا قوله عليه السلام لا لسنة الله وسنة نبيه ومثل الإمام علي عليه السلام لايشك بإمانه
والخلل إذا والرفض أذا وعدم القبول إذا
هو السيرة العفنة للشيخين
فأين تذهبون
إنتهى

**أمير برقة** · 02-09-2009, 11:24 PM

السيد مؤمن :
أظن أن الحديث عن رفض الإمام العمل بسيرة الشيخين هذا مكانه
فما قولك ؟

**حبيب الائمة** · 03-09-2009, 12:06 AM

عليكم بمراجعة الموضوع لترون الادلة الدامغة في هذا الموضوع فهو موضوع منتهي قبل بدايته زملائي الافاضل .

**السيد مومن** · 03-09-2009, 12:14 AM

**السيد مومن** · 03-09-2009, 12:21 AM

امير حسين يقول ان استنتج من خلال الرواية التي نقلها (على الرغم من ضعف سندها ) استنتج منها متوهما بتوهمه ان علي رفض العمل بسيرة الشيخين
فتعال يا امير 5 ابين لك وللقراء مدى توهمك وعم فهمك للغة العربية
انت نقلت ان عبد الرحمن قال لعلي ابايعك على ان تعمل بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الشيخين
فقال علي ما استطعت
وفي الرواية الاخرى قال لا على قدر جهدي واستطاعتي

اقول
اولا /
واضح من رد علي ما استطعت انه اراد ان يبين انه لايطيق ان يعمل بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الشيخين بكل حذافيرها من العدالة لكنه وكل عمله على قدر استطاعته
وهذا يبين ان علي يرى ان الشيخين اعدل وافضل منه لانه لاطاقة له ان يأتي بما اتيا به من العدل لكنه يحاول ان يصل الى منزلتهما وعملهما ما استطاع
وقول علي هنا ما استطعت يبين تعليق عمله على الاستطاعة وهذا عند العقلاء الذين يعلمون العربية لايعني لا من قريب وا من بعيد ان عليا يرفض العمل بسيرة الشيخين كما توهم الاخ امير 5
لان قول علي بتعليق عمله على الاستطاعة هو كتعليقنا عمل الغد على مشيئة الله
فلو قال لك مديرك بالعمل مثلا اريد منك ان تعمل العمل الفلاني غدا
فتقول له ان شاء الله
فهل قولك لمديرك ان شاءالله بتعليقك العمل على مشيئة الله هل يفهم منه المدير انك ترفض العمل ام انه يفهم انك ستفعل لكنك تعلق الفعل على المشيئة
وقول علي كذلك ما استطعت لا يفهم منه الرفض لانه علق عمله على الاستطاعة والاجتهاد منه في ان يصل الى مستوى الشيخين

ثانيا /
يا امير 5 قول علي لعبد الرحمن رض ما استطعت
او قوله لا ما استطعت
او قوله لا ولكن على جهدي وقوتي
كلها بمعنى واحد
الذي اريد قوله ان قول علي ما استطعت يعود على كتاب الله وسنة رسوله وسيرة الشيخين
ورغم ان فهمك لعبارة ما استطعت هو توهم منك على انها تعني الرفض
فاقول
اذاً على فهمك وتوهمك فان عليا يرفض العمل بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الشيخين
والا فلماذا حملت قول علي ما استطعت هو يعني فيه سيرة الشيخين دون الكتاب والسنة حيث ان كلام علي ياخذ على عمومه لانه لا استثناء فيه
لان علي رض لو اراد الاستثناء وهو يفهم اللغة العربية جيدا كونه من بلغاء العرب وابلغهم
فلو اراد الاستثناء لقال :
اما كتاب الله وسنة رسوله فنعم واما سيرة الشيخين فلا
لكنه قال لا ما استطعت واطلقها على عموم قول عبدالرحمن بن عوف رض كتاب الله وسنة رسوله وسيرة الشيخين
فانه عند العقلاء اذا ما تنازلوا وفهموا فهمك للعربية من ان عدم الاستطاعة تعني الرفض فانهم سيفهمون ان الرفض من علي شامل لكتاب الله وسنة رسوله
والحمد لله فانه لا عاقل يقول بهذا القول

ثالثا /
معظم ما اتيت به من روايات يا امير 5 معظمها اما لا سند له مبتور او انه سنده ضعيف
والسند الضعيف اذا ما تعارض مع السند الصحيح فان العقلاء يأخذون بالسند الصحيح ويهملون الضعيف الا الذين يتبعون المتشابه

رابعا /
ثبت بالاسانيد الصحيحة ان عليا كان يعمل بسيرة الشيخين في خلافته وكان يرى ان عمل الرسول سنة يقتدى بها وعمل ابو بكر وسنة يقتدى بها وعمل عمر سنة عند علي يقتدى بها

فقد جاء وبسند عالي الصحة في صحيح مسلم ان عليا كان يقول على عمل ابو بكر سنة وعلى عمل عمر انه سنة
وبالاخص اعمال عمر
فمثلا فان عمر كان يحمل الدرة ( العصا ) بيده يؤدب فيها الناس وكذلك فعل علي بخلافته فانه كان يحمل الدرة اقتداءا بعمر لان الرسول في حياته ما كان يحمل عصا يؤدب فيها الناس واول من سن حمل الدرة هو عمر رض

صحيح مسلم
رقم الحديث : ( 3220 - وحدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وزهير بن حرب ‏ ‏وعلي بن حجر ‏ ‏قالوا حدثنا ‏ ‏إسمعيل وهو ابن علية ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أبي عروبة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله الداناج ‏ ‏ح ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم الحنظلي ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏يحيى بن حماد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن المختار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن فيروز ‏ ‏مولى ‏ ‏ابن عامر الداناج ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حضين بن المنذر أبو ساسان ‏ ‏قال ‏ ‏شهدت ‏ ‏عثمان بن عفان ‏ ‏وأتي ‏ ‏بالوليد ‏ ‏قد صلى الصبح ركعتين ثم قال أزيدكم فشهد عليه رجلان أحدهما حمران أنه شرب الخمر وشهد آخر أنه رآه يتقيأ فقال ‏ ‏عثمان ‏ ‏إنه لم يتقيأ حتى شربها فقال يا ‏ ‏علي ‏ ‏قم فاجلده فقال ‏ ‏علي ‏ ‏قم يا ‏ ‏حسن ‏ ‏فاجلده فقال ‏ ‏الحسن ‏ ‏ول ‏ ‏حارها من تولى قارها فكأنه ‏ ‏وجد عليه ‏ ‏فقال يا ‏ ‏عبد الله بن جعفر ‏ ‏قم فاجلده فجلده ‏ ‏وعلي ‏ ‏يعد حتى بلغ أربعين فقال أمسك ‏ ‏ثم ‏ ‏قال ‏ ‏جلد النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏أربعين ‏ ‏وجلد ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أربعين ‏ ‏وعمر ‏ ‏ثمانينوكل سنة وهذا أحب إلي ‏ ‏زاد ‏ ‏علي بن حجر ‏ ‏في روايته ‏ ‏قال ‏ ‏إسمعيل ‏ ‏وقد سمعت حديث ‏ ‏الداناج ‏ ‏منه فلم أحفظه

فوائد الحديث
الفائدة الاولى
ما يكتب بماء الذهب ان عليا رض الله عنه كان يرى ان ابو بكر وعمر من الخلفاء الراشدين الذين اوصى رسول الله بان نعض على سنته وسنتهم بالنواجذ
ففعلها علي وصاح باعلى صوته وكل سنة
فعل الرسول سنة عند علي
فعل ابو بكر سنة عند علي
فعل عمر سنة عند علي
علي تابع لسنة الشيخين سائر بسيرتهما
واللطيف ان علي في خلافته تركة سنة الرسول في جلد شارب الخمر اربعين واخذ بسنة عمر رض عنهم
بل وصل الاتباع الى ان عليا اتخذ درة يؤدب بهما الناس مثلما اتخذ عمر درة لم يسنها الرسول ولكنها سنة عمر يعمل بها علي لعل الناس تهاب درته كما كانوا يهابون درة عمر

ولمن اراد المزيد فبهذا الرابط في موضوعنا حديث يكتب بماء الذهب

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=117655

ثم جاء بعد علي بن ابي طالب رض ابنه السيد الحسن بن علي وسار على نهج ابيه وقوله بان ابو بكر وعمر هما من الخلفاء الراشديين المهديين يجب على كل حاكم ان يسير بسيرتهما مع كتاب الله وسنة نبيه
فكان اول شرط اشترطه الحسن بن علي على معاوية لكي يتمم معه الصلح هو ان على معاوية ان يحكم بكتاب الله وسنة رسوله
ولمن اراد المزيد مراجعة موضوعنا بهذا الرابط
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=122771

**السيد مومن** · 03-09-2009, 12:25 AM

امير حسين يقول ان استنتج من خلال الرواية التي نقلها (على الرغم من ضعف سندها ) استنتج منها متوهما بتوهمه ان علي رفض العمل بسيرة الشيخين
فتعال يا امير 5 ابين لك وللقراء مدى توهمك وعم فهمك للغة العربية
انت نقلت ان عبد الرحمن قال لعلي ابايعك على ان تعمل بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الشيخين
فقال علي ما استطعت
وفي الرواية الاخرى قال لا على قدر جهدي واستطاعتي

اقول
اولا /
واضح من قول علي ما استطعت انه اراد ان يبين انه لايطيق ان يعمل بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الشيخين بكل حذافيرها من العدالة لكنه وكل عمله على قدر استطاعته
وهذا يبين ان علي يرى ان الشيخين اعدل وافضل منه لانه لاطاقة له ان يأتي بما اتيا به من العدل لكنه يحاول ان يصل الى منزلتهما وعملهما ما استطاع
وقول علي هنا ما استطعت يبين تعليق عمله على الاستطاعة وهذا عند العقلاء الذين يعلمون العربية لايعني لا من قريب وا من بعيد ان عليا يرفض العمل بسيرة الشيخين كما توهم الاخ امير 5
لان قول علي بتعليق عمله على الاستطاعة هو كتعليقنا عمل الغد على مشيئة الله
فلو قال لك مديرك بالعمل مثلا اريد منك ان تعمل العمل الفلاني غدا
فتقول له ان شاء الله
فهل قولك لمديرك ان شاءالله بتعليقك العمل على مشيئة الله هل يفهم منه المدير انك ترفض العمل ام انه يفهم انك ستفعل لكنك تعلق الفعل على المشيئة
وقول علي كذلك ما استطعت لا يفهم منه الرفض لانه علق عمله على الاستطاعة والاجتهاد منه في ان يصل الى مستوى الشيخين

ثانيا /
يا امير 5 قول علي لعبد الرحمن رض ما استطعت
او قوله لا ما استطعت
او قوله لا ولكن على جهدي وقوتي
كلها بمعنى واحد
الذي اريد قوله ان قول علي ما استطعت يعود على كتاب الله وسنة رسوله وسيرة الشيخين لانه استخدم حرف العطف الواو في العطف وحرف العطف الواو يفيد مشاركة الحكم بين المعطوفات فان كنت ترى ان قول علي ما استطعت يفيد منه كما توهمت انت انه رفض لسيرة الشيخين
فهذا ينجر الى كتاب الله وسنة رسوله بسبب مشاركتها الحكم مع سيرة الشيخين لاستخدام حرف العطف الواو الذي يقتضي المشاركة
ورغم ان فهمك لعبارة ما استطعت هو توهم منك على انها تعني الرفض
فاقول
اذاً على فهمك وتوهمك فان عليا يرفض العمل بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الشيخين
والا فلماذا حملت قول علي ما استطعت هو يعني فيه سيرة الشيخين دون الكتاب والسنة حيث ان كلام علي ياخذ على عمومه لانه لا استثناء فيه
لان علي رض لو اراد الاستثناء وهو يفهم اللغة العربية جيدا كونه من بلغاء العرب وابلغهم
فلو اراد الاستثناء لقال :
اما كتاب الله وسنة رسوله فنعم واما سيرة الشيخين فلا
لكنه قال لا ما استطعت واطلقها على عموم قول عبدالرحمن بن عوف رض كتاب الله وسنة رسوله وسيرة الشيخين
فانه عند العقلاء اذا ما تنازلوا وفهموا فهمك للعربية من ان عدم الاستطاعة تعني الرفض فانهم سيفهمون ان الرفض من علي شامل لكتاب الله وسنة رسوله
والحمد لله فانه لا عاقل يقول بهذا القول

ثالثا /
معظم ما اتيت به من روايات يا امير 5 معظمها اما لا سند له مبتور او انه سنده ضعيف
والسند الضعيف اذا ما تعارض مع السند الصحيح فان العقلاء يأخذون بالسند الصحيح ويهملون الضعيف الا الذين يتبعون المتشابه

رابعا /
ثبت بالاسانيد الصحيحة ان عليا كان يعمل بسيرة الشيخين في خلافته وكان يرى ان عمل الرسول سنة يقتدى بها وعمل ابو بكر وسنة يقتدى بها وعمل عمر سنة عند علي يقتدى بها

فقد جاء وبسند عالي الصحة في صحيح مسلم ان عليا كان يقول على عمل ابو بكر سنة وعلى عمل عمر انه سنة
وبالاخص اعمال عمر
فمثلا فان عمر كان يحمل الدرة ( العصا ) بيده يؤدب فيها الناس وكذلك فعل علي بخلافته فانه كان يحمل الدرة اقتداءا بعمر لان الرسول في حياته ما كان يحمل عصا يؤدب فيها الناس واول من سن حمل الدرة هو عمر رض

صحيح مسلم
رقم الحديث : ( 3220 - وحدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وزهير بن حرب ‏ ‏وعلي بن حجر ‏ ‏قالوا حدثنا ‏ ‏إسمعيل وهو ابن علية ‏ ‏عن ‏ ‏ابن أبي عروبة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله الداناج ‏ ‏ح ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم الحنظلي ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏يحيى بن حماد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن المختار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن فيروز ‏ ‏مولى ‏ ‏ابن عامر الداناج ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حضين بن المنذر أبو ساسان ‏ ‏قال ‏ ‏شهدت ‏ ‏عثمان بن عفان ‏ ‏وأتي ‏ ‏بالوليد ‏ ‏قد صلى الصبح ركعتين ثم قال أزيدكم فشهد عليه رجلان أحدهما حمران أنه شرب الخمر وشهد آخر أنه رآه يتقيأ فقال ‏ ‏عثمان ‏ ‏إنه لم يتقيأ حتى شربها فقال يا ‏ ‏علي ‏ ‏قم فاجلده فقال ‏ ‏علي ‏ ‏قم يا ‏ ‏حسن ‏ ‏فاجلده فقال ‏ ‏الحسن ‏ ‏ول ‏ ‏حارها من تولى قارها فكأنه ‏ ‏وجد عليه ‏ ‏فقال يا ‏ ‏عبد الله بن جعفر ‏ ‏قم فاجلده فجلده ‏ ‏وعلي ‏ ‏يعد حتى بلغ أربعين فقال أمسك ‏ ‏ثم ‏ ‏قال ‏ ‏جلد النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏أربعين ‏ ‏وجلد ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أربعين ‏ ‏وعمر ‏ ‏ثمانينوكل سنة وهذا أحب إلي ‏ ‏زاد ‏ ‏علي بن حجر ‏ ‏في روايته ‏ ‏قال ‏ ‏إسمعيل ‏ ‏وقد سمعت حديث ‏ ‏الداناج ‏ ‏منه فلم أحفظه

فوائد الحديث
الفائدة الاولى
ما يكتب بماء الذهب ان عليا رض الله عنه كان يرى ان ابو بكر وعمر من الخلفاء الراشدين الذين اوصى رسول الله بان نعض على سنته وسنتهم بالنواجذ
ففعلها علي وصاح باعلى صوته وكل سنة
فعل الرسول سنة عند علي
فعل ابو بكر سنة عند علي
فعل عمر سنة عند علي
علي تابع لسنة الشيخين سائر بسيرتهما
واللطيف ان علي في خلافته تركة سنة الرسول في جلد شارب الخمر اربعين واخذ بسنة عمر رض عنهم
بل وصل الاتباع الى ان عليا اتخذ درة يؤدب بهما الناس مثلما اتخذ عمر درة لم يسنها الرسول ولكنها سنة عمر يعمل بها علي لعل الناس تهاب درته كما كانوا يهابون درة عمر

ولمن اراد المزيد فبهذا الرابط في موضوعنا حديث يكتب بماء الذهب

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=117655

ثم جاء بعد علي بن ابي طالب رض ابنه السيد الحسن بن علي وسار على نهج ابيه وقوله بان ابو بكر وعمر هما من الخلفاء الراشديين المهديين يجب على كل حاكم ان يسير بسيرتهما مع كتاب الله وسنة نبيه
فكان اول شرط اشترطه الحسن بن علي على معاوية لكي يتمم معه الصلح هو ان على معاوية ان يحكم بكتاب الله وسنة رسوله
ولمن اراد المزيد مراجعة موضوعنا بهذا الرابط
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=122771

**أمير برقة** · 03-09-2009, 12:37 AM

السيد مؤمن
سمعنا وأطعنا
غفرانك ربنا وإليك المصير ......

**همتي لأمتي** · 03-09-2009, 11:01 AM

هذه الرواية صحيحة
وهذا يعني ببساطة أن الإمام علي عليه السلام رفض أن يتنازل عن اجتهاده ويعمل باجتهاد أبو بكر وعمر
كونه مجتهد مطلق وهو أفقه وأعلم منهما

**بـحرانـي** · 03-09-2009, 01:43 PM

عليكم بمراجعة الموضوع لترون الادلة الدامغة في هذا الموضوع فهو موضوع منتهي قبل بدايته زملائي الافاضل .

ههههههههههههههههههههههههههه

تابع احلامك
------------------
يا مومن

كفاك استخفاف بعقول القراء فهم ليسوا بمثل غباءك

الامام اعدل واحسن من الصنمين في كل شيء
لا تجي تفسر لينا بعقلك المتخلف الناصبي

**أميري حسين-5** · 03-09-2009, 02:12 PM

**أميري حسين-5** · 03-09-2009, 02:18 PM

السيد مومن
امير حسين يقول ان استنتج من خلال الرواية التي نقلها (على الرغم من ضعف سندها ) استنتج منها متوهما بتوهمه ان علي رفض العمل بسيرة الشيخين
فتعال يا امير 5 ابين لك وللقراء مدى توهمك وعم فهمك للغة العربية

ههههههههههههههه
الضحكة ليست لك بل
ذكرتي بأبو همسة الشيخ مرقص
المهم كلامك أعلاه لايغني ولا يسمن من جوع نتاجه معلوم

انت نقلت ان عبد الرحمن قال لعلي ابايعك على ان تعمل بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الشيخين
فقال علي ما استطعت
وفي الرواية الاخرى قال لا على قدر جهدي واستطاعتي

اقول
اولا /
واضح من رد علي ما استطعت انه اراد ان يبين انه لايطيق ان يعمل بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الشيخين بكل حذافيرها من العدالة لكنه وكل عمله على قدر استطاعته

أما في رواية المسور بن مخرمة التي هي عمدة الحادثة تقريبا لجلّ المؤرخين ،

فقد روى الطبري في نفس المصدر الحادثة ولكن بشكل مختلف نوعا ما في جواب الامام امير المؤمنين علي بن ابي طالب في فكرة وشرط ( سيرة الشيخين ) مفادها ( فقال : أنّي قد سألت عنكما وعن غيركما فلم أجد الناس يعدلون بكما ، هل انت ياعليّ مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه وفعل ابي بكر وعمر ؟.

فقال يعني عليا) اللهم لا ولكن على جهدي من ذالك وطاقتي !.

فالتفت ( يعني عبد الرحمن بن عوف ) الى عثمان فقال : هل انت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه وفعل ابي بكر وعمر ؟.

قال : اللهم نعم .)).

ماذا تفهم من هذا الكلام
الإمام علي يقول لا لكتاب الله وسنة نبيه
أم يقول لا لسيرة الشيخين
وهل أن قال لا للقران والسنة والشيخين معا كما أحببت أن تجعلها هكذا أما كانت ذريعة كافية لأبن عوف بعدم التكرارعلى الإمام مرات ثلاث طالما لا يريد العمل بهم سويا
فأي عاقل عندكم هذا وأي جهبذ أدخلها بعقولكم هذه التي قبلتها أنت وأخذت حاور بها
معلومة فاسدة من عقل فاسد روجها لك لا لشئ مجرد للدفاع عن شيخيكما اللذان لاعلم ولافهم لهما بدليل
لولا علي لهلك عمر

وهذا يبين ان علي يرى ان الشيخين اعدل وافضل منه لانه لاطاقة له ان يأتي بما اتيا به من العدل لكنه يحاول ان يصل الى منزلتهما وعملهما ما استطاع
وقول علي هنا ما استطعت يبين تعليق عمله على الاستطاعة وهذا عند العقلاء الذين يعلمون العربية لايعني لا من قريب وا من بعيد ان عليا يرفض العمل بسيرة الشيخين كما توهم الاخ امير 5
لان قول علي بتعليق عمله على الاستطاعة هو كتعليقنا عمل الغد على مشيئة الله
فلو قال لك مديرك بالعمل مثلا اريد منك ان تعمل العمل الفلاني غدا
فتقول له ان شاء الله
فهل قولك لمديرك ان شاءالله بتعليقك العمل على مشيئة الله هل يفهم منه المدير انك ترفض العمل ام انه يفهم انك ستفعل لكنك تعلق الفعل على المشيئة
وقول علي كذلك ما استطعت لا يفهم منه الرفض لانه علق عمله على الاستطاعة والاجتهاد منه في ان يصل الى مستوى الشيخين

أي عقلاء هؤلاء الذي تذكرهم
الحاقدين أم الناكثين أم المارقين أم القاسطين فلا تضرب الأمثال لنا وشيوخك يعترفون بعلمية الإمام
يكفيكم لولا علي لهلك عمر
ويكفيكم
الكلالة التي لم ولن يفهماها شيخيكما فكل واحد منهما جر بالطول والعرض
كلام مشاعر وبغض وحقد وإنشاء
لانريده نريد حقائق ملموسة
كلامك بالون الأحمر
بلا بينة ولا دليل يعتبر خرط القتاد وحقد عميق وكره وبغض للإمام عليه السلام
أردك وأرجعك الى المشاركة رقم 123 لتعرف حقيقة وعلم وسيرة شيخيك
فإن كنت تقصد هذه هي السيرة
فأقول لك نعم صعب على الإمام العمل بمثل هذه السيرة الخارجة عن الدين والسنة لأنه عليه السلام لايخالف الله ولا رسوله
راجع م123 وهذه جزء منها

3 - تصرفه في الأذان

لم يكن أذان الفجر زمن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يتضمن عبارة (الصلاة خير من النوم)، وإنما كانت من إضافات الخليفة عمر كما يروي الإمام مالك في موطئه:
(.. إذ بلغه أن المؤذن جاء إلى عمر بن الخطاب يؤذنه بصلاة الصبح، فوجده نائماً. فقال: الصلاة خير من النوم. فأمره عمر أن يجعلها في نداء الصبح) (1).
وكان الأذان زمن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يتضمن عبارة (حي على خير العمل) والتي كانت تأتي بعد قول (حي على الفلاح)، ولكن الخليفة عمر أسقط هذا الجز من الأذان حتى يفهم عامة الناس أن خير العمل هو الجهاد في سبيل الله ليندفعوا إليه (2). وعن عكرمة قال: (قلت لابن عباس: أخبرني لأي شئ حذف من الأذان (حي على خير العمل) قال: أراد عمر ألا يتكل الناس على الصلاة ويدعوا الجهاد، فلذلك حذفها من الأذان) (3).

4 - اجتهاده في حكم الطلاق

من المعلوم أن المرأة إذا طلقها زوجها للمرة الثالثة لا يجوز رجوعه إليها إلا بمحلل شرعي، والمقصود بالطلقة الثالثة هي تلك المسبوقة برجعتين وطلقتين، كما في قوله تعالى: (الطلاق مرتان فإمساك بمعروف أو تسريح بإحسان) [ البقرة / 229 ]... (فإن طلقها فلا تحل له من بعد حتى تنكح زوجا غيره) [ البقرة / 230 ]. وأما إذا جاءت الثلاث طلقات في جملة واحدة كأن يقول الرجل لزوجته (أنت طالق، طالق، طالق) فتعد طلقة واحدة، إلا أنه وعندما جاء

____________
(1) الموطأً لإمام مالك بن أنس ص 58 حديث رقم 151.
(2) سنن البيهقي، ج 1 ص 524 - 25، السيرة الحلبية ج 2 ص 105.
(3) دراسات وبحوث في التاريخ والإسلام ج 1 ص 238، والنص والاجتهاد ص 239.
الصفحة 92
الخليفة عمر جعلها ثلاث طلقات كما لا يزال الحال عند معظم فقهاء أهل السنة في عصرنا.
ففي صحيح مسلم، عن ابن عباس، قال: (كان الطلاق في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأبي بكر وسنتين من خلافة عمر طلاق الثلاث واحدة. فقال عمر بن الخطاب: إن الناس قد استعجلوا في أمر قد كانت لهم فيه أناة. فلو أمضيناه عليهم. فأمضاه عليهم) (1). وفي رواية أخرى: (قال ابن الصهباء لابن عباس:
ألم يكن الطلاق الثلاث على عهد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأبي بكر واحدة. فقال: قد كان كذلك، فلما كان في عهد عمر تتابع الناس في الطلاق فأجازه عليهم) (2).

5 - تحريمه البكاء على الميت

البكاء كما هو معروف عند البشر من طبيعة النفس الإنسانية، ويأتي للتعبير عن مشاعر الرحمة والحزن لا سيما عند فقدان الإنسان لعزيز عليه.

وقد بكى الرسول صلى الله عليه وآله وسلم كما تواتر عنه في كتب السير والحديث. فهذا البخاري مثلاً يروي بشأن بكائه صلى الله عليه وآله وسلم عند زيارته لسعد بن عبادة وقد اشتد عليه المرض، فظن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أنه مات: (... فلما دخل عليه فوجده في غاشية أهله فقال: قد قضى؟ قالوا: لا يا رسول الله. فبكى النبي صلى الله عليه وآله وسلم، فلما رأى القوم بكاء النبي صلى الله عليه وآله وسلم بكوا، فقال: ألا تسمعون؟ إن الله لا يعذب بدمع العين ولا بحزن القلب، ولكن يعذب بهذا، وأشار إلى لسانه) (3).
ولكن الخليفة عمر كان ينهى عن البكاء على الميت بقوله: (إن الرسول صلى الله عليه وآله وسلم قال: إن الميت يعذب في قبره بما نيح عليه) (4). وفي رواية أخرى، عن عبد الله بن قال: (لما طعن عمر أغمي عليه، فصيح عليه.

وتقول وتزعم وتدعي أن سيرة الشيخين صعبة لدرجة لايستطيع الإمام أن يعمل بهما
فأقول أيهما أصعب كتاب الله وسيرة النبي
أم سيرة من لاسيرة لهما

ثانيا /

يا امير 5 قول علي لعبد الرحمن رض ما استطعت

او قوله لا ما استطعت
او قوله لا ولكن على جهدي وقوتي
كلها بمعنى واحد
الذي اريد قوله ان قول علي ما استطعت يعود على كتاب الله وسنة رسوله وسيرة الشيخين
ورغم ان فهمك لعبارة ما استطعت هو توهم منك على انها تعني الرفض
فاقول
اذاً على فهمك وتوهمك فان عليا يرفض العمل بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الشيخين
والا فلماذا حملت قول علي ما استطعت هو يعني فيه سيرة الشيخين دون الكتاب والسنة حيث ان كلام علي ياخذ على عمومه لانه لا استثناء فيه
لان علي رض لو اراد الاستثناء وهو يفهم اللغة العربية جيدا كونه من بلغاء العرب وابلغهم
فلو اراد الاستثناء لقال :
اما كتاب الله وسنة رسوله فنعم واما سيرة الشيخين فلا
لكنه قال لا ما استطعت واطلقها على عموم قول عبدالرحمن بن عوف رض كتاب الله وسنة رسوله وسيرة الشيخين
فانه عند العقلاء اذا ما تنازلوا وفهموا فهمك للعربية من ان عدم الاستطاعة تعني الرفض فانهم سيفهمون ان الرفض من علي شامل لكتاب الله وسنة رسوله
والحمد لله فانه لا عاقل يقول بهذا القول

كلامك هذا لايقوله مجنون فكيف بالعاقل
الرفض واضح لسيرة الشيخين وسيرة الشيخين قد بينت عنها كما جاء في المشاركة رقم 123
هي وغيرها قد رفضها الإمام علي عليه السلام
وأما إن كان كما ذهبت جنابك برفضه للكتاب والسنة وسيرة الشيخين معا بشكل شامل وأردت أن تنسبها لفهمي بهذا الشكل أو بشكل مغاير

والا فلماذا حملت قول علي ما استطعت هو يعني فيه سيرة الشيخين دون الكتاب والسنة حيث ان كلام علي ياخذ على عمومه لانه لا استثناء فيه

لان العقل يمجه أصلا في رفض الإمام عليه السلام العمل بالكتب والسنة ومن يوقل ذلك معروف منشئه

فمثل علي عليه السلام وهو الذي قام الإسلام بسيفه
لايقول ذلك بحقه أحد إلا إن كان منافقا
وعلي لما يقول لا يقولها لسيرة من نهبا تراثه وغيرا وبدلا كتاب الله وسنة نبيه
والعقلاء يفهمون الكلام جيدا إلا مرضى القلوب فهم يتبعون ماتشابه عليهم
الإمام عليه السلام الكل يعلمه ويعرفه إنه يعمل بالقرأن والسنة
وإنه أعلمهم وأقضاهم وأفضلهم
فيكفي آية المباهلة أن جعل النبي الأكرم صلى الله عليه وآله الإمام عليه السلام كنفسه
لما قال جل جلاله
وأنفسنا وأنفسكم
فمن كان نفسه نفس رسول الله لايمكن أن يأتي ويدعي كل من هب ودب وكل بوّال على عقبيه زاعما إنّ أبابكر وعمر أفضل من عليّ عليه السلام
كيف تجعلوهما أفضل وأعلم من الإمام عليه السلام
والكلالة تكفي في كونهما لاعلم ولافهم ولادراية
ولفظ أبا ولا يعرفها واللهو والتجارة والربح والصفق بالأسواق كان هي السبب
و قول عمر يكفي
لولا علي لهلك عمر
والعقلاء يفهمون الكلام ليس كمرضى القلوب
فمثل علي عليه السلام لايترك العمل بكتاب الله ولا سنة نبيه حتى يأتي من يأتي ليفسر القول كما يهوى
والعقل يقول رفض الإمام لإجهتاد الشيخين وليس الكتاب والسنة لإنهما لاعلم ولافهم لهما
وهل عثمان الذي رضي بسيرة الشيخين عمل بسيرتهما أو حتى عمل بكتاب الله وسنة نبيه فقد بل زاد الطين بلة وجاء بسيرته الخرقاء لما غيّر وبدل كما قالت عائشة ومما كان سببا للإجهاز عليه وقتله

ثالثا /
معظم ما اتيت به من روايات يا امير 5 معظمها اما لا سند له مبتور او انه سنده ضعيف
والسند الضعيف اذا ما تعارض مع السند الصحيح فان العقلاء يأخذون بالسند الصحيح ويهملون الضعيف الا الذين يتبعون المتشابه

قلنا من قبل ما قاله علماءالجرح والتعديل
الحكم على الرجال في السير والتأريخ لايعمل بالحزم كما في الحديث هذا واحد
الثاني أن كان كل ما ذكرته لا سند له وضعيف
فعلام تجهد نفسك لتدافع وتتأول محاولا أن تفسر الرواية كما يحلوا لك
كنت تكتفي بقولك ضعيف وينتهي الأمر
لكن المشاركة في 124
وغيرها تثبت صحة الخبر وهذا يكفي مهما حاولت أن تتقوّل

يتبع

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 07:21 AM		ردود 2 17 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 07:23 AM
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, 02-05-2025, 09:44 PM		استجابة 1 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly 02-05-2025, 09:48 PM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

قال للامام علي ابايعك على سنة الله ورسوله و سيرة الشيخين قال لا

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين