هذا العذر الذي اقبح من الفعل الذي انت اتيت به



هذا كلامك


وظروف الهجرة لا تتناسب مع وضع عائشة عليها السلام خاصة وانها كانت صع=غيرة السن


وهل تريدني ان اشرح لك كلامك ايظا

العذر مني

والفعل ممن ؟؟؟
اليس من ام المؤمنين ؟؟؟

.................................................. ..

طيب يا اخي المحترم
ما حكم عدم هجرة عائشة وسودة بنت زمعة وهما كانتا زوجتاه قبل الهجرة
هل هو قبيح ام لا ؟؟؟

انت سالتنا لماذا لم تهاجر

وهذا السؤال لا معنى له
الا اذا كان في عدم الهجرة مخالفة

فهل هناك مخالفة

اولا ليس قبيحا يا اخي
وقلت لك ردي عليك حين ادعيت عدم هجرتها هو صغر سنها

انت الذي ادعيت وعليك انت انا رديت

ان العذر الذي اتيت به وهو صغر سنها
اقبح من العذر الذي انت اتيت به هو المانع من هجرتها



ثانيا موضوعي عن عائشه فلماذا تقحم زمعه في الموضوع

وكنت قد فندت زعمك في كون زمعه لم تكن مع النبي والا اين هي من قصة الغار

والامر الاخر
انا لا اقول هناك مخالفه

ولكن انتم واحاديثكم عن عائشه والتي صورتموها كانها احب الخلق الى النبي من دون نسائه ومن دون البشريه هذه الصديقه والتي زوجها الله لنبيه والتي اتى بصورتها جبرايل ووووو


فمن هنا ابتدر سؤالي

لماذا لم ياخذها معه
لا جواب

لماذا لم يعهد لعلي بجلبها مع الفواطم لا جواب

ما هو سبب بقائها في مكه طالما النبي في المدينه

انا الذي يسال وانا الذي اريد الاجابه

فلا تاتني باسئله اما خارجه عن الموضوع كزمعه اما للمماطله


هل لديك جواب يقنعني

هاته والله لاكون لك من الممنونين

صدقني انا لا اريد ان افرض راي
قدر ما ابحث عن الحقيقه

عندك شئ يذكر هجرتها
كيف ومتى هاته
افضل من الجواب بسؤال

وهذا اخر رد لك مني اذا لم اجد منك جوابا لاسئلتي
عذرا مسبقا

+
اول ااسمها سودة بنت بنت زمعة

ثانيا

اريد ان اعرف الاشكال في عدم هجرتها مع رسول الله صلى الله عليه وسلم

اذا كنت ترى ان عدم هجرتها معه منقصة .....
فبين لنا ما وجه النقص

نريد ان نعرف الاشكال .....

اين الاشكال ..............
هل هو في بقائها في مكة والرسول في المدينة
ام في ماذا

بين ما اشكل عليك او ما ترى انه اشكال علينا


هناك كلام كثير

لكن ليس له فائدة اذا لم نعرف الاشكال ......

عندك شئ يذكر هجرتها



كيف ومتى هاته









اما هذه




هناك كلام كثير

لكن ليس له فائدة اذا لم نعرف الاشكال .


فانا معك بها

فقبل ان اقول راي

اجب على سؤالي المتعلق بهجرتها

شكرا زميلي الكريم
ربما اشارك :
المفترض الآن أنك وما أنك صاحب الموضوع فعلى الأقل أن تملك سبب واحد لعدم هجرة عائشة مع النبي ، ولأنك قلت أن علي هو المعهود بالفواطم في العجرة فهذا يلزمك أن تخبرنا بمن هم الفواطم الذين هاجرن مع علي رضي الله عنه ،
ثم تساؤلك عن سبب ترك النبي لها فكان الأولى والاحرى بك أن تقول لنا إن كان فى ترك عائشة مذمة فكيف بترك فاطمـة ولم تكن متزوجــة قبل من علي يعنى هي الآن بدون كفيل ولا ولي ولا علي ، أما عائشة فهي على الأقل مع أخيها عبد الله ، وهل يكون ابن العم محرم ؟ وزينب قد هاجرت مع ابيها فلماذا اثتنثى الرسول زينب وترك فاطمة ( رضى الله عنهما ) ؟
زينب رضى الله عنها هاجرت بعد بدر !
وأخبرنا متى هاجرت رقية ابنت رسول الله صلى الله عليه وسلم واخبر الزملاء مع من هاجرت ! ( هاجرت مع زوجها عثمان بن عفان ) فكيف يأتمنها الرسول مع عثمان إن لم ين كفؤ لها ؟

ثم قولك أن الفواطم هاجرن مع علي مناف ( لبعض الحقائق )
إستمع ( وخرج زيد بن حارثة وأبو رافع ببنتي النبي فاطمة وأم كلثوم وأسامة بن زيد وأمه أم أيمن وسودة بنت زمعة، وكانت رقية بنت النبي صلى الله عليه وسلم له سبقت مع زوجها عثمان ) فتح الباري .
أعتقد ان الحديث به بعض الغرابة أوانه ينقصه بعض ( الحبكة )
...
والله اعلم

///////////////////////////////////////////////

السلام عليكم

اخي الكريم أعلى المئذنه

اما الفواطم فهذه تدلك عليهن ان شاء الله

-----------------------
و خرج علي بالفواطم فاطمة بنت رسول الله (ص) و امه فاطمة بنت اسد بن هاشم و فاطمة بنت الزبير بن عبد المطلب و زاد بعضهم فاطمة بنت حمزة بن عبد المطلب،و تبعهم ايمن ابن ام ايمن مولى رسول الله«ص»و ابو واقد الليثي الذي جاء بالكتاب.قال الشيخ الطوسي في تتمة الخبر السابق:فجعل ابو واقد يسوق الرواحل سوقا حثيثا فقال علي ارفق بالنسوة يا ابا واقد انهن من الضعائف .......


----------------------


إذ كتب إليه كتابا يأمره بالمسير إليه،و قد حمل الكتاب أبو واقد الليثي،و حيث إن عليا (ع) قد أدى ما أوصاه به رسول الله (ص) قبل هجرته و أعاد الأمانات التي كانت لدى رسول الله (ص) إلى أهلها،فقد عجل باللحوق بأخيه رسول الله (ص) فبادر إلى إعداد ركائب لحمل النساء:فاطمة بنت رسول الله،و فاطمة بنت أسد،و فاطمة بنت حمزة و فاطمة بنت الزبير ابن عبد المطلب.

«ثم أمر ضعاف المؤمنين أن يتسللوا ليلا إلى (ذي طوى) و خرج هو و الفواطم و أيمن و أبو واقد الليثي نهارا


اعيان الشيعه للامين

----------------------

وقال ابن شهر آشوب أيضاً: أمره النبي أن يؤدي عنه كل دين وكل وديعة وأوصى إليه بقضاء ديونه، فأذن من كان معه من ضعفاء المؤمنين فأمرهم أن يتسللوا ويتخففوا ـ إذا ملأ الليل بطن كل واد ـ إلى ذوي طوى، وخرج علي (عليه السلام) بفاطمة (عليها السلام) بنت رسول الله (صلّى الله عليه وآله) وأمه فاطمة بنت أسد بن هاشم، وفاطمة بنت الزبير بن عبد المطلب، وقد قيل: هي ضباعة، وتبعهم أيمن بن أم أيمن مولى رسول الله (صلّى الله عليه وآله)، وأبو واقد رسول رسول الله (صلّى الله عليه وآله) فجعل يسوق بالرواحل فأعنف بهم، فقال علي (عليه السلام): ارفق بالنسوة أبا واقد! إنهن من الضعائف، قال: إني أخاف أن يدركنا الطالب ـ أو قال: الطلب ـ فقال علي (عليه السلام): أربع عليك، فإن رسول الله (صلّى الله عليه وآله) قال لي: يا علي إنهم لن يصلوا من الآن إليك بأمر تكرهه، ثم جعل ـ يعني علياً (عليه السلام) ـ يسوق بهن سوقاً رفيقاً وهو يرتجز ويقول:

ليس إلى الله فارفع ظنكا يكفيك رب الناس ما أهمكا

//////////////////////////////////////////////////////////////////
واماقولك الذي تقول فيه

والاحرى بك أن تقول لنا إن كان فى ترك عائشة مذمة

هل وجدتني قد قلت عدم خروج عائشه مذمة لها


هذا في مخيلتكم

انا اتسائل اين هي من هجرة الرسول

لا معه

ولا مع الفواطم

عندك شئ عن هجرتها
هاته

واما اشكالي وراي بعدين ان شاء الله
من بعد ما ارى ردك ورد تهامه حول هجرة عائشه


والامر الاخر سيدي الكريم أعلى المئذنه

انا وضعت احتمالين
الاول هجرتها مع الرسول
واذا كان لديها عذر
الاحتمال الاخر
هجرتها مع الفواطم


فاين هي من كلا الاحتمالين

عجيب والله امركم :
في مكان تطلبون مني الا استند على مصدر سُني فى الحديث
بينما هنا تستند على المصدر الشيعي
يا سيدي السؤال موجه الى السنة أى ان الإستناد يكون من كتب أهل السنة فكيف تتهمني وتطلب مني أن ادافع من كتب الشيعة ؟؟؟
في موضوع بن قتيبة وابن حزم استندت الى كتب السنة فرفضتم !!!

يا اخي هل هذا يُعقل ؟
إذا فلا محل للسؤال أصلا إن كنت ستستند على كتب الشيعة لأن كتب السنة تقول غير ذلك لأن عليا لم يهاجر بفاطمــة ؟

أما سؤالك الأخير فوضح الآن من أين ارد عليك هل من مصادر الشيعة ( المتهمة ) أم من مصادر السنة ( التي لن تعتبرها )

والله الموفق

انت سالت من هم الفواطم وهذا هو سؤالك

ولأنك قلت أن علي هو المعهود بالفواطم في العجرة فهذا يلزمك أن تخبرنا بمن هم الفواطم الذين هاجرن مع علي رضي الله عنه ،

وعلى قدر سؤالك اتاك الجواب

فلماذا هذا التهويل والتنكيل

واي انصاف لديك في الحوار

حيث جعلت مصادر الشيعه متهمه


ومصادر السنه معتبره ولكن الخلل في انا لكوني لا اعتبرها


صحيح

القرد بعين امه غزال

تضرب الامثال ولا تقاس

الاخ اميري

افتح لسؤالك الذي سالتنيه موضوعا خاصا

لكن هنا يجب ان تبين لنا هل هناك اشكالا في عدم هجرتها مع رسول الله صلى اله عليه وسلم ؟؟

ام لا

نعم او لا

فقط هذا
لانه اذا لمي كن هناك اشكال
فمالداعي اصلا للنقاش

شكرا على التنويه ....
لم أتهم مصادر الشيعة يا صديقي لأنها دليل لي أيضا حينما أحججك فى امر ما ولكني أعترض على أن تسمح لنفسك أن تستدل بكتبك وتطلب مني قبولها بينما لو تحدثنا الان مثلا عن حديث السفينة فأضربه ببعضه من كتب أهل السنة وسأنفيه وسترفض أنت لمجرد أن الرافض والجارح هم أهل السنة


والله الموفق

سيدي الكريم على كل الامر المتفق عليه هو سند كل حديث هو الحد الفاصل لصحة كل حديث بالاضافة للمتنه وتطابقه لكتاب واالسنه
فلست انا ولا انت نستطيع ان نفد تلقائيا

صحيح انا كل ماردت اعطيك هو اسماء الفواطم ومن هن ولست ان الزمك بالمصدر وارجو ان يكون واضحا

ولكن اليوم وجدت مصدر صحيح انه شيعي ولكن سنده عائشه
واعتقد ان عائشه ترضيكم



و خرج علي (عليه السلام) بفاطمة بنت رسول الله (صلى الله عليه و آله و سلم) و امه فاطمة بنت أسد و فاطمة بنت الزبير بن عبد المطلبـ و على قول عائشة بنت أبي بكر
بين المعقوفتين من المناقب لابن شهرآشوب

والعهدة على الراوي

ليت الاخ يختصر علينا ويقول ماذا يريد من عدم هجره عائشه رضي الله عنها؟؟

عائشه لم تكن زوجة النبي في مكه

الذي اريد ان اقوله هو الاتي


اسماء بنت ابي بكر ذات النطاقين ماتت سنة 73 هجرية وعمرها يناهز المئة عام

ذات النطاقين كانت من الاوائل من دخلن الاسلام وكان عمرها 14 سنة

ذات النطاقين كانت اكبر من عائشه بعشرة سنين

ذات النطاقين حين هاجرت كان عمرها 27 سنة
وسنة هجرتها سنة 13 للمبعث الشريف

وعلى هذا تكون عائشه وهي اختها من ابيها عمرها 17 ستة

وبهذا

كل رواية روتها عائشه او نسبت اليها

على ان تزوجها الرسول وهي 6 سنوات

وبنى بها وهي في9 سنوات كذب في كذب

لان في حينها كانت خديجه عليها السلام على قيد الحياة

وعمر عائشه هذا يؤكد ويصحح الاخبار التي تقول انها كانت متزوجه من ابن جبير وان كان لها ولد اسمه عبدها

وهذا يدل انها لم تكن زوجة للنبي في مكه
فعلام تهاجر مع الرسول
او مع الفواطم
هذا كل ماعندي

حتى يثبت غيره

يرقع



يرفع



لرفع العتب