إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

أهل السنة ؟؟؟....كيف وجدتم ولاية علي ( عليه السلام ) ؟ وكيف طبقتموها ؟؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    بل تؤكد المصادر الشيعية أنه لما أخبر أهل الكوفة ـ قبل أن يقتله ابن ملجم ـ بشهادته كانوا يقولون له: [ ألا تستخلف ؟ فيقول: لا و لكن أترككم كما ترككم رسول الله] .

    لم لم يفعل مثله ابو بكر وكذلك عمر ؟
    لم لم يقولوامثل الامام ويتركوا الامة تختار ؟
    وهل هذا الخبر صحيح ؟ ام لانه يؤيد دعواكم وضعتموه ولو كان كذبا ؟

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة حيران
      بل تؤكد المصادر الشيعية أنه لما أخبر أهل الكوفة ـ قبل أن يقتله ابن ملجم ـ بشهادته كانوا يقولون له: [ ألا تستخلف ؟ فيقول: لا و لكن أترككم كما ترككم رسول الله] .

      لم لم يفعل مثله ابو بكر وكذلك عمر ؟
      لم لم يقولوامثل الامام ويتركوا الامة تختار ؟
      وهل هذا الخبر صحيح ؟ ام لانه يؤيد دعواكم وضعتموه ولو كان كذبا ؟

      هل هذا سؤال أم جواب

      أخي العزيز في هذه ادعوك أن تتجه إلى كربلاء أو الى النجف وتقف أمام ضريح أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه ورضي عمن رضي عنه وتسأله فى ما رود بصحته
      فقد أقر آل كاشف الغطاء ( الشيعي ) في قولته: وحين رأى عليّ بن أبي طالب أن الخليفتين أعني الخليفة الأول والثاني أي أبو بكر وعمر! بذلا أقصى الجهد في نشر كلمة التوحيد وتجهيز الجنود وتوسيع الفتوح ولم يستأثرا ولم يستبدا بايع وسالم ) - أصل الشيعة وأصولها، 124

      وكذا يورد الطبرسي في كتابه "الاحتجاج على أهل اللجاج"، وبعد أن اورد ما قاله ابن قتيبة في كتابه " الإمامة و السياسة " قال: [..يا أبا الحسن ( يقصد به عليا t ) لو كان هذا الأمر سمعته منك الأنصار قبل بيعتها لأبي بكر ما اختلف فيك اثنان )الاحتجاج: ج 1 / ص 96 ( طبع قم )، أو ج1/ ص 184 من الطبعة التي حققها الشيخان ابراهيم البهادري و محمد هادي به، باشراف الشيخ جعفر السبحاني (طبع قم، انتشارات أسوة، 1413 هـ )

      فى رواية اخرى حينما أرادوا بيعته بعد وفاة عثمان بن عفان ((.. فإن بيعتي لا تكون خفيا و لا تكون إلا عن رضا المسلمين..))
      ثم قال لهم قبل أن يبايعوه: ((..فأمهلوا تجتمع الناس و يشاورون..))
      وقال كذلك: (( أيها الناس عن ملأٍ و أُذُنٍ أمركم هذا، ليس لأحد حق إلا من أمَّرتم )) - ( تاريخ الطبري: 4/435، الكامل لابن الأثير: 4/ 127، و بحار الأنوار للمجلسي: ج8/ص367)


      ( إن كانت الإمامة في قريش فأنا أحق بها من قريش و إن لم تكن في قريش فالأنصار على دعويهم، ثم اعتزلهم و دخل بيته )- بحار الأنوار: ج 8 / ص 58 ( الطبعة الحجرية القديمة في تبريز )


      بل وتؤكد المصادر الشيعية أن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب أراد أن يُبايع طلحة عند بيت المال عندما برز الناس للبيعة : ابسط يدك للبيعة ، فقال له طلحة: أنت احق بذلك مني وقد استجمع لك الناس ولم يجتمعوا لي ) البحار ، 32/32 نقلا عن الكافية لابطال توبة الخاطئة ، وراجع اصل الشيعه و اصولها ، 66



      كل هذه الروايات أين هذى من حديث مولاه

      زميلي عجل الله فرجك اقرأ جيدا وتمهل ولا تتعجل

      والحمد لله رب العالمين
      التعديل الأخير تم بواسطة أعلى المئذنه; الساعة 17-12-2004, 01:09 AM.

      تعليق


      • #18
        المشاركة الأصلية بواسطة أعلى المئذنه
        هل هذا سؤال أم جواب

        أخي العزيز في هذه ادعوك أن تتجه إلى كربلاء أو الى النجف وتقف أمام ضريح أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه ورضي عمن رضي عنه وتسأله فى ما رود بصحته
        فقد أقر آل كاشف الغطاء ( الشيعي ) في قولته: وحين رأى عليّ بن أبي طالب أن الخليفتين أعني الخليفة الأول والثاني أي أبو بكر وعمر! بذلا أقصى الجهد في نشر كلمة التوحيد وتجهيز الجنود وتوسيع الفتوح ولم يستأثرا ولم يستبدا بايع وسالم ) - أصل الشيعة وأصولها، 124

        وكذا يورد الطبرسي في كتابه "الاحتجاج على أهل اللجاج"، وبعد أن اورد ما قاله ابن قتيبة في كتابه " الإمامة و السياسة " قال: [..يا أبا الحسن ( يقصد به عليا t ) لو كان هذا الأمر سمعته منك الأنصار قبل بيعتها لأبي بكر ما اختلف فيك اثنان )الاحتجاج: ج 1 / ص 96 ( طبع قم )، أو ج1/ ص 184 من الطبعة التي حققها الشيخان ابراهيم البهادري و محمد هادي به، باشراف الشيخ جعفر السبحاني (طبع قم، انتشارات أسوة، 1413 هـ )

        فى رواية اخرى حينما أرادوا بيعته بعد وفاة عثمان بن عفان ((.. فإن بيعتي لا تكون خفيا و لا تكون إلا عن رضا المسلمين..))
        ثم قال لهم قبل أن يبايعوه: ((..فأمهلوا تجتمع الناس و يشاورون..))
        وقال كذلك: (( أيها الناس عن ملأٍ و أُذُنٍ أمركم هذا، ليس لأحد حق إلا من أمَّرتم )) - ( تاريخ الطبري: 4/435، الكامل لابن الأثير: 4/ 127، و بحار الأنوار للمجلسي: ج8/ص367)


        ( إن كانت الإمامة في قريش فأنا أحق بها من قريش و إن لم تكن في قريش فالأنصار على دعويهم، ثم اعتزلهم و دخل بيته )- بحار الأنوار: ج 8 / ص 58 ( الطبعة الحجرية القديمة في تبريز )


        بل وتؤكد المصادر الشيعية أن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب أراد أن يُبايع طلحة عند بيت المال عندما برز الناس للبيعة : ابسط يدك للبيعة ، فقال له طلحة: أنت احق بذلك مني وقد استجمع لك الناس ولم يجتمعوا لي ) البحار ، 32/32 نقلا عن الكافية لابطال توبة الخاطئة ، وراجع اصل الشيعه و اصولها ، 66



        كل هذه الروايات أين هذى من حديث مولاه

        زميلي عجل الله فرجك اقرأ جيدا وتمهل ولا تتعجل

        والحمد لله رب العالمين

        اخى كلامك هذا رؤس اقلام ونقاط متفرقة واخبار مختصرة حبذا لواخبار مفصلة للاقتناع اماكذلك فهو نقط من بحر مايخدمكم اتيتم به وما لايؤيد دعواكم تبتعدون عنه .

        تعليق


        • #19
          بسم الله الرحمن الرحيم
          اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

          اولا من تحير في معنى كلمة مولى في الحديث الشريف من كنت مولاه فهذا علي مولاه
          فيبدو ان الأخ لم يسمع كل الحديث انما سمع: علي مولاه!
          لقد قال الرسول صلى الله عليه وآله: من كنت مولاه!!!!! فعلي مولاه!!!
          فليفسر لنا معنى قول الرسول صلى الله عليه وآله: من كنت مولاه؟؟؟
          ماذا يعني النبي صلى الله عليه وآله ؟؟؟؟ ما هي ولاية النبي صلى الله عليه وآله؟؟؟

          والأخ حيران:
          لقد تركنا النبي صلى الله عليه وآله وهو يقول: الحسن والحسين إمامان قاما وإن قعدا
          وهو ما تركنا عليه الإمام علي عليه السلام
          تركنا تحت إمامتهم وإمرتهم

          والسلام على من اتبع الهدى

          تعليق


          • #20
            المشاركة الأصلية بواسطة أعلى المئذنه
            ثانيا : يستند الشيعة أن الحديث موجود في كتب أهل السنة ( الحديث غير موجود فى كتابي البخاري ومسلم ولا فى موطأ مالك ولا سنن الترمذي ولا سنن أبي داوود ) ومروي عن ستة طرق وبناءا عليه فإن ( مذهب يستند على نفسه من كتب خصمه أحق أن يُتبع ) فانهم يحاولون إثبات الرواية والحديث من كتب أهل السنة ومن ثم القول يا أهل السنة هذا هو الحديث فى كتبكم ومن كتبكم حاججناكم فوجب عليكم التصديق والإيمان والقول بإمامةعلي ...
            قلت :لا خلاف ان الحديث بأسانيد مختلفة ورد فى كتب أهل السنة وكما أسلفنا من ستة طرق ، لكن أهل السنة لديهم علم الجرح والتعديل فلا يمكن أن يمر حديث عليهم دون عرضه على ( مفرزة ) الجرح والتعديل لبيان عدالة رجاله ومن ثم القول فى الحديث وكونه مذكور فى كتب أهل السنة لا ( يحميه ) من النقد أو الفحص .
            أما الطرق الستة التى وردت فى كتب أهل السنة هي:
            الرواية الأولى:
            من طريق زيد بن أرقم،له روايتان في "المستدرك على الصحيحين ، وكلتاهما ضعيفتان وهما : الأولى واهية بسبب محمد بن سلمة بن كهيل، قال عنه الذهبي في "الكامل في الضعفاء( قال الجوزجاني: ذاهب الحديث" )
            والثانية فيها أبو قلابة عبد الملك بن محمد الرقاشي، قال عنه الذهبي في "الكامل في الضعفاء": ( قال الدارقطني "كثير الوهم، لا يحتج به" )
            الراوية الثانية
            من طريقه في مسند أحمد ، والبلاذري في كتابه "الأنساب" ، لكنها ضعيفة بسبب عنعنة الأعمش المدلس، قال الذهبي في "ميزان الإعتدال": ( ما نقموا عليه إلا التدليس ) ... ابن المبارك يقول: إنما أفسد حديث اهل الكوفة أبو إسحاق، والأعمش، قال جرير بن عبد الحميد: ( أهلك أهل الكوفة أبو إسحاق وأعيمشكم هذا ) ، أحمد بن حنبل يقول: ... ( ففي حديث الأعمش اضطراب كبير) ، قلت: هو يدلس، وربما دلس عن ضعيف"اهـ .
            الراوية الثالثةفي مسند أحمد ، لكنها واهية بسبب عطية العوفي (وسنأتي بتفصيل عنه إن شاء الله ) ، قال عنه الذهبي في "الكامل في الضعفاء" : ( مجمع على ضعفه" ) .
            الراوية الرابعة
            في مسند أحمد ، لكنها واهية بسبب فطر بن خليفة المخزومي، قال عنه الذهبي في "الكامل في الضعفاء" : ( شيعي جلد ... قال الجوزجاني: زائغ غير ثقة، قال الدارقطني: زائغ لا يحتج بحديثه".) ومن طريقه أيضاً في مسند أحمد ، لكنها واهية بسبب ميمون مولى عبد الرحمن بن سبرة. قال فيه الذهبي في "الكامل في الضعفاء" ( كان يحيى القطان لا يحدث عنه، وقال أحمد: أحاديثه مناكير".)

            الراواية الخامسة
            في مسند أحمد ، وهي أيضاً ضعيفة بسبب ( أبو إسرائيل إسماعيل بن خليفة ). قا ل عنه ابن حجر في "تقريب التهذيب" ( سيء الحفظ، نسب إلى الغلو في التشيع) اهـ
            الرواية السادسة
            في "السنن الكبرى" للنسائي لكنها ضعيفة بسبب حبيب بن أبي ثابت وهو مدلس من الثالثة وقد عنعن. قال ابن حجر في "تهذيب التهذيب :
            ( كان كثير الإرسال والتدليس") .



            هل تريد ان تقول ان حديث غدير خم حديث موضوع ولا وجود لحادثة الغدير ولم يقل النبى ( من كنت مولا فهذا على مولاه).

            ام ماذاتقصد ؟

            تعليق


            • #21
              المشاركة الأصلية بواسطة حيران


              هل تريد ان تقول ان حديث غدير خم حديث موضوع ولا وجود لحادثة الغدير ولم يقل النبى ( من كنت مولا فهذا على مولاه).

              ام ماذاتقصد ؟
              لا يوجد حديث ( صحيح عند أهل السنــة ) بهذا المعني يا صاحبي وكل من قال بصحته وهم وكما استدل الأخوان أن بعض العلماء هاجموا ابن تيمية واثبتوا ذلك فى كتبهم لأنه ضعف أحاديث يعتقودون بصحتها وقوى أحاديث قالوا بضعفها فانى اقول لك ان من صحح الحديث معلوم وظهر كتاب لدي نسخة منه يثبت بالدليل القاطع والسند أن من صحح الحديث وهم لأنه لم يطلع على سنده جيدا ولم يقف على أحدهم المشهور بتركه

              عموما أنت لن تفهم هذا الكلام لأنكم اعتدتم على الأخذ بحديث الفاسق وقلتم( أن الطعن فى دينه لا يطعن فى حديثه )

              سيدي الكريم الحديث ضعيف ضعيف ولو أردت المزيد زدتك ولكن هذا الحديث لو وافقت انه ضعيف لوافقت على الخروج من تشيعك لأنك تعتقد فى الحديث كما تعتقد أن اباك أباك
              ثق أو لا تثق الحديث ضعيف
              والسلام

              تعليق


              • #22
                المشاركة الأصلية بواسطة أعلى المئذنه
                لا يوجد حديث ( صحيح عند أهل السنــة ) بهذا المعني يا صاحبي وكل من قال بصحته وهم وكما استدل الأخوان أن بعض العلماء هاجموا ابن تيمية واثبتوا ذلك فى كتبهم لأنه ضعف أحاديث يعتقودون بصحتها وقوى أحاديث قالوا بضعفها فانى اقول لك ان من صحح الحديث معلوم وظهر كتاب لدي نسخة منه يثبت بالدليل القاطع والسند أن من صحح الحديث وهم لأنه لم يطلع على سنده جيدا ولم يقف على أحدهم المشهور بتركه

                عموما أنت لن تفهم هذا الكلام لأنكم اعتدتم على الأخذ بحديث الفاسق وقلتم( أن الطعن فى دينه لا يطعن فى حديثه )

                سيدي الكريم الحديث ضعيف ضعيف ولو أردت المزيد زدتك ولكن هذا الحديث لو وافقت انه ضعيف لوافقت على الخروج من تشيعك لأنك تعتقد فى الحديث كما تعتقد أن اباك أباك
                ثق أو لا تثق الحديث ضعيف
                والسلام
                اريد جواب واضح

                هل تقصد ان حادثة غدير خم ركز حادثة الغدير لم تحدث اصلا ولم تقع ولم يكن لها وجود ؟

                مارايك بهذا الحديث الذى صححه الالبانى :

                كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
                للشيخ ناصر الدين الألباني
                رقم الحديث 1750

                المرجع سلسلة الصحيحة 4
                الصفحة 330
                الموضوع الرئيسي المناقب والمثالب تعبير الرؤيا
                الموضوع الثانوي
                الموضوع الفرعي
                نوع الحديث صـحـيـح
                نص الحديث [ من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ] . صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي صلى الله عليه وسلم من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت ، وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه . صحيح . وأما ما يذكره الشيعة في هذا الحديث وغيره أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : في علي رضي اله عنه : إنه خليفتي من بعدي . فلا يصح بوجه من الوجوه . بل هو من أباطيلهم الكثيرة . تابع الموضوع في الكتاب .
                الكتاب سلسلة الأحاديث الصحيحة المجلد الرابع
                المؤلف محمد ناصر الدين الألباني

                تعليق


                • #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة حيران
                  اريد جواب واضح

                  هل تقصد ان حادثة غدير خم ركز حادثة الغدير لم تحدث اصلا ولم تقع ولم يكن لها وجود ؟

                  مارايك بهذا الحديث الذى صححه الالبانى :

                  كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
                  للشيخ ناصر الدين الألباني
                  رقم الحديث 1750

                  المرجع سلسلة الصحيحة 4
                  الصفحة 330
                  الموضوع الرئيسي المناقب والمثالب تعبير الرؤيا
                  الموضوع الثانوي
                  الموضوع الفرعي
                  نوع الحديث صـحـيـح
                  نص الحديث [ من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ] . صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي صلى الله عليه وسلم من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت ، وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه . صحيح . وأما ما يذكره الشيعة في هذا الحديث وغيره أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : في علي رضي اله عنه : إنه خليفتي من بعدي . فلا يصح بوجه من الوجوه . بل هو من أباطيلهم الكثيرة . تابع الموضوع في الكتاب .
                  الكتاب سلسلة الأحاديث الصحيحة المجلد الرابع
                  المؤلف محمد ناصر الدين الألباني
                  راجع نفسك جيدا صاحبي مرة أخرى

                  تعليق


                  • #24
                    أتمنى أن تكون فهمت قصدي

                    تعليق


                    • #25
                      سؤال :
                      ألن تسالنى أيضا على أحاديث العترة ماهي برضه فى نفس القصة دي

                      تعليق


                      • #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة أعلى المئذنه
                        سؤال :
                        ألن تسالنى أيضا على أحاديث العترة ماهي برضه فى نفس القصة دي
                        اخى الكريم اليس من حقى ان اسالك واستفسر حتى اتاكد واتيقن فساعدنى وعليك بسعة الصدر

                        سالتك سؤلا واضحا فعليك ان تجاوب واذا كنت غير متاكد فاعلمنى ولا تتردد

                        السؤال مرة اخرى :

                        اريد جواب واضح

                        هل تقصد ان حادثة غدير خم ركز حادثة الغدير لم تحدث اصلا ولم تقع ولم يكن لها وجود ؟

                        تعليق


                        • #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة حيران
                          اخى الكريم اليس من حقى ان اسالك واستفسر حتى اتاكد واتيقن فساعدنى وعليك بسعة الصدر

                          سالتك سؤلا واضحا فعليك ان تجاوب واذا كنت غير متاكد فاعلمنى ولا تتردد

                          السؤال مرة اخرى :

                          اريد جواب واضح

                          هل تقصد ان حادثة غدير خم ركز حادثة الغدير لم تحدث اصلا ولم تقع ولم يكن لها وجود ؟

                          طبعا يا خي العزيز من حقك السؤال وظاهر أنك لا تقرأ جيدا وأن شاء الله نكون معا ونقرأ سويا

                          نعم يا غالى حادثة الغدير حدثت وحدثت وحدثت بل حدثت

                          أكمل بارك الله فيك وهات لى ما عندك ولكن لو تفضلت اقرأ مشاركاتي لو تفضلت بالله عليك حتى لا تزيد وتعيد ويظهر عليك أنك متسرع بعض الشيء فتريث بارك الله فيك

                          والله الموفق

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة أعلى المئذنه
                            طبعا يا خي العزيز من حقك السؤال وظاهر أنك لا تقرأ جيدا وأن شاء الله نكون معا ونقرأ سويا

                            نعم يا غالى حادثة الغدير حدثت وحدثت وحدثت بل حدثت

                            أكمل بارك الله فيك وهات لى ما عندك ولكن لو تفضلت اقرأ مشاركاتي لو تفضلت بالله عليك حتى لا تزيد وتعيد ويظهر عليك أنك متسرع بعض الشيء فتريث بارك الله فيك

                            والله الموفق
                            تقول :

                            نعم يا غالى حادثة الغدير حدثت وحدثت وحدثت بل حدثت .

                            ممكن ان تروى لى ماذا حدث فى غدير خم ؟
                            او ماذا حدث فعلا وذلك بروايات مادمت مطلعا ؟

                            تعليق


                            • #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة حيران
                              قال الاخ ( اعلى المئذنة )

                              نعم يا غالى حادثة الغدير حدثت وحدثت وحدثت بل حدثت .
                              وسؤالنا له كان :
                              ممكن ان تروى لى ماذا حدث فى غدير خم ؟
                              او ماذا حدث فعلا وذلك بروايات مادمت مطلعا ؟


                              والان اين الاخ (اعلى المئذنة )
                              انا بانتظاره
                              لعل المانع خير

                              تعليق


                              • #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة حيران
                                وسؤالنا له كان :
                                ممكن ان تروى لى ماذا حدث فى غدير خم ؟
                                او ماذا حدث فعلا وذلك بروايات مادمت مطلعا ؟

                                والان اين الاخ (اعلى المئذنة )
                                انا بانتظاره
                                لعل المانع خير

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X