إعـــــــلان

**صادق الوعد** · 07-01-2005, 11:36 PM

انت ومثالك تقول بأن الشيعة تعبد القبور فهل تقول لنا اين قبر عبدلله بن سبأ

**سليل الرسالة** · 08-01-2005, 05:57 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل اللهم فرج قائم محمد و آل محمد بحق محمد و آل محمد يا كريم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أنا شخصياً لا أنكر شخصاً وُجد في التأريخ إسمه عبد الله بن سبأ

و لكن الإنكار للدور المهول الذي وليتموه له و نسبتم الشيعة له و هذا خلاف الواقع

فما رأيك في الحوار على أن يكون مهذباً بتهذيب الإسلام؟

**3abqari1** · 08-01-2005, 06:29 AM

شكرا لك اخي الكريم

المشاركة الأصلية بواسطة سليل الرسالة

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل اللهم فرج قائم محمد و آل محمد بحق محمد و آل محمد يا كريم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أنا شخصياً لا أنكر شخصاً وُجد في التأريخ إسمه عبد الله بن سبأ

و لكن الإنكار للدور المهول الذي وليتموه له و نسبتم الشيعة له و هذا خلاف الواقع

فما رأيك في الحوار على أن يكون مهذباً بتهذيب الإسلام؟

اشكرك اخي الكريم علي المداخله الجميله انما اردت الكلام مع من ينكرون هذه الشخصيه اطلاقا

**زكي مبارك** · 08-01-2005, 09:30 AM

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

الأخ العبقري ...

في البداية سألت، ومرة أخرى تحب المناقشة، فحدد حفظك الله.

ثم ما مدى معرفتك بالمصادر التي كتبت عن عبدالله بن سبأ سواءً من كتب الشيعة الإمامية أو كتب السنة، فالشيعة ينكرونه والسنة يثبتونه على أنه مصدر التشيّع، وهناك فريق ثالث من الشيعة يقول أنه موجود ولكن ليس له هذا الدور المزعوم، وهناك من يقول أنهما شخصيتان، وهناك وهناك الكثير من الأقوال المتضاربة بين الشيعة أنفسهم والسنة أنفسهم، فلقد تم تأليف الكتب على بعض المعارك التي جرت بين المفكرين في بعض الصحف وغيرها.

فأتمنى أن يكون الجميع على دراية بما هو مكتوب في الكتابات المعاصرة والقديمة حتى يتسنى العرض بأسلوب يفهمه الجميع، وثم لا بد أن نصل إلى حل أي (النتيجة).

وتقبلوا السلام الزكي المبارك من (زكي مبارك) ...[/grade]

**SEHAM** · 08-01-2005, 11:37 AM

اللهم صلي على الهادي محمد المختار واله الأطهار

على قدر القراءات والمطالعات لم اسمع بهذه الشخصية الوهمية إلا على لسان تاجر الحشيش ومروجه ومتعاطيه ((البلوشي)) و الناصبي العداء للإمام الحسين بالذات (( عثمان الخسيس)) بس

هذه الشخصية انتم الذين نسبتموها لنا

اسأل الله عز وجل الهداية لكم

**3abqari1** · 08-01-2005, 12:08 PM

اشكرك اخي الكريم

المشاركة الأصلية بواسطة زكي مبارك

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

الأخ العبقري ...

في البداية سألت، ومرة أخرى تحب المناقشة، فحدد حفظك الله.

ثم ما مدى معرفتك بالمصادر التي كتبت عن عبدالله بن سبأ سواءً من كتب الشيعة الإمامية أو كتب السنة، فالشيعة ينكرونه والسنة يثبتونه على أنه مصدر التشيّع، وهناك فريق ثالث من الشيعة يقول أنه موجود ولكن ليس له هذا الدور المزعوم، وهناك من يقول أنهما شخصيتان، وهناك وهناك الكثير من الأقوال المتضاربة بين الشيعة أنفسهم والسنة أنفسهم، فلقد تم تأليف الكتب على بعض المعارك التي جرت بين المفكرين في بعض الصحف وغيرها.

فأتمنى أن يكون الجميع على دراية بما هو مكتوب في الكتابات المعاصرة والقديمة حتى يتسنى العرض بأسلوب يفهمه الجميع، وثم لا بد أن نصل إلى حل أي (النتيجة).

وتقبلوا السلام الزكي المبارك من (زكي مبارك) ...[/grade]

كل الشكر والتقدير لك اخي الكريم

تقول: بارك الله فيك في البداية سألت، ومرة أخرى تحب المناقشة، فحدد حفظك الله.

طبعا انا سالت لاعرف الاجابة ونستعرض هذه الشخصية من كتب الفريقين فلا باس في هذا

ثم انك سالتني عن مدي المامي بكتب الفريقين فاجيبك باني اطلعت علي معظمها يااخي الكريم بتوفيق الله ومنته علي ولابأس ان يطرح كل واحد مالديه بخصوص تلك الشخصية المحيرة

**3abqari1** · 08-01-2005, 12:12 PM

اشكر لك مداخلتك الكريمة اخي الكريم

المشاركة الأصلية بواسطة seham

اللهم صلي على الهادي محمد المختار واله الأطهار

على قدر القراءات والمطالعات لم اسمع بهذه الشخصية الوهمية إلا على لسان تاجر الحشيش ومروجه ومتعاطيه ((البلوشي)) و الناصبي العداء للإمام الحسين بالذات (( عثمان الخسيس)) بس

هذه الشخصية انتم الذين نسبتموها لنا

اسأل الله عز وجل الهداية لكم

اشكرك اخي الكريم علي مداخلتك الجميله

عدم سماعك عن هذه الشخصية لايعني عدم وجودها اخي الكريم بارك الله فيك فكم من الشخصيات التي لم تسمع عنها وهي موجوده او كانت موجوده فعليك بالتحقق من مرادك بالطريقة المنهجية للوصول الي غاياتك في المعرفه والله اعلم

**زكي مبارك** · 08-01-2005, 01:44 PM

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

الأخ العزيز (العبقري) ...

أحسنت على الإجابة، وأقول:
إذا كنت تريد أن تعرف وفي الوقت قرأت الكثير عن هذه الشخصية، آتنا بما عندك حتى نعرف ماالذي تريد التوصل إليه، فإن كنت مثبتاً لها فآتنا بالنصوص الواردة في ذلك، وإن كنت نافياً لها فأتنا كذلك بالنصوص الواردة في ذلك، ومع ذلك كله أتمنى أن تناقش آراء من يخالفوك حتى يتسنى للأعضاء مناقشة رأيك وما توصلت له.

وتقبلوا السلام الزكي المبارك من (زكي مبارك) ..[/grade]

**3abqari1** · 08-01-2005, 08:48 PM

سيكون هذا الامر بحول الله وقوته

المشاركة الأصلية بواسطة زكي مبارك

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

الأخ العزيز (العبقري) ...

أحسنت على الإجابة، وأقول:
إذا كنت تريد أن تعرف وفي الوقت قرأت الكثير عن هذه الشخصية، آتنا بما عندك حتى نعرف ماالذي تريد التوصل إليه، فإن كنت مثبتاً لها فآتنا بالنصوص الواردة في ذلك، وإن كنت نافياً لها فأتنا كذلك بالنصوص الواردة في ذلك، ومع ذلك كله أتمنى أن تناقش آراء من يخالفوك حتى يتسنى للأعضاء مناقشة رأيك وما توصلت له.

وتقبلوا السلام الزكي المبارك من (زكي مبارك) ..[/grade]

شكرا لك اخي الكريم بارك الله فيك علي كلماتك الرقيقه والجميله وحسن اخلاقك

اما بخصوص الموضوع فعندي اشكال بسيط
وهو
ماذا لو ان هذه الشخصية اثبتها المتاخرون من الفريقين وانكرها المتقدمون فالي اي قول سنميل؟؟؟

**صادق الوعد** · 08-01-2005, 10:30 PM

لا تتهرب بالكلام المعسول اي قبر عبدلله بن سبا

**سليل الرسالة** · 09-01-2005, 03:02 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل اللهم فرج قائم محمد و آل محمد بحق محمد و آل محمد يا كريم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أخي الفاضل أنا كما أسلفت لا أنكر أن شخصاً قد وجد في التأريخ إسمه عبد الله بن سبأ و هذا ما هو عليه علمائنا جميعاً بلا إستثناء

حتى من ينكر عبد الله بن سبأ فهو يقول برأينا ...لماذا ؟

لأننا جميعاً نعرف بأن كتبنا الرجالية قد أشارت إلى وجود مثل هذه الشخصية في التأريخ و هذا ما هو متسالم عليه عند ساداتنا العلماء

و لكن نحن كشيعة إمامية علماء و عوام ننكر وجود عبدالله بن سبأ الذي تنص عليه كتب رجال العامة ... بمعنى ننكر أنه هو المؤسس للتشيع، ننكر أنه هو أول من نادى بالإمامة، ننكر أن كان له هذا الدور الذي يعطيه له علماء العامة.

فنحن نكون أما شخصيتين كلتاهما بإسم عبد الله بن سبأ

أحدهما غير منكر عند الإمامية و هو ما بينته من حيث أنه رجل يقال بأنه غال في الإمام علي

الثاني و هو المرفوض عند الإمامية و المتسالم عليه عند أبناء العامة و هو أن هذه الشخصية لعبت دوراً قيادياً و و و و إلى غيرها من الأساطير

و عليه قال المفكر المصري (علما أظن العقاد) بأن عبد الله بن سبأ شخصية وهمية وضعها أعداء الشيعة للطعن فيهم. ة لهذا السبب ألف العلامة العسكري كتابه عبدالله بن سبأ و أساطير أخرى و إلى غيرها من الكتب و هم يعنون هذه الشخصية التي أنيطيت بها تلكم الأحداث و ليس ما صرحت به كتبنا

**زكي مبارك** · 09-01-2005, 08:05 AM

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،

الأخ العزيز (العبقري) ...

بدلاً من أن تقول أثبتها المتأخرون آتنا بأسماءهم، فليس الفريقين اثبتها وكما قال الأخ (سليل الرسالة) شخصية موجودة عندنا نحن الإمامية ولا ننكرها ولكن ليس لها الدور البطولي المصور في كتب الأحاديث عند إخواننا السنة، أو عند الوهابية، فمن الشخصيات المتأخرة الذين أنكروها من السنة:
1. الشيخ حسن بن فرحان المالكي.
2. الدكتور عبدالعزيز بن صالح الهلابي أستاذ مساعد للتاريخ في جامعة الملك سعود.

فليس هناك شيء متسالم عليه، وأكرر أن الباحثين ينكرون دوره في الفتنة، وإلا شخصية موجودة فإنها موجودة كما يقول الباحثون ولكن ليس لها دور كبير كالتي يزعمها أهل السنة.

الأخ (سليل الرسالة)..
الذي قال شخصية وهمية هو (د: طه حسين) في كتابه علي وبنوه.

وتقبلوا السلام الزكي المبارك من (زكي مبارك) ...[/grade]

**جاسم البحراني** · 09-01-2005, 08:37 AM

وأيضا أنكرت وجود مثل هذه الشخصية

الدكتورة عائشة المناعي استاذة في جامعة قطر...في ندوة علمية قبل سنوات

**3abqari1** · 09-01-2005, 08:43 PM

مالحل هو هو حقيقه ام خيال؟ومن نصدق المعصوم ام غير المعصوم بهذه المسأله وماذا نعمل في الناقض الموجود بخصوص وجوده

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل عبدالله بن سبأ حقيقه ام خيال ؟؟دعونا نناقش هذه المسألة من كتب الفريقين!!

هل عبدالله بن سبأ حقيقه ام خيال ؟؟دعونا نناقش هذه المسألة من كتب الفريقين!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين