إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هلموا لننسف هذه المجموعة من الاسانيد في صحيح مسلم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هلموا لننسف هذه المجموعة من الاسانيد في صحيح مسلم

    الحديث الصحيح هو ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن غيره الى منتهاه من غير شذوذ ولا علة قادحة

    من شروط الحديث الصحيح: الاتصال

    المدلس الذي يروي بصيغة "عن" لا يقبل منه بل يجب ان يصرح بالتحديث كان يقول حدثنا اخبرنا انبأنا سمعت ..الخ

    وما يرويه المدلس بصيغة "عن" يحكم عليه بالانقطاع

    لذا فان روى مدلس ما روايه بصيغة عن فهي روايه غير متصله حتى ولو كان ثقة حافظا الخ الخ


    والان اليكم احد الرواة المكثرين للروايه أبو الزبير : محمد بن مسلم بن تدرس من رواه صحيح مسلم


    ساترك تعديلات القوم للرجل وانقل التضعيفات لحاجتنا الى بعض منها هنا
    من الذين ضعفوه كما في ترجمته في تهذيب التهذيب لابن حجر:
    وقال عبد الله بن أحمد قال أبي كان أيوب يقول حدثنا أبو الزبير وأبو الزبير أبو الزبير قلت لأبي يضعفه قال نعم
    وقال نعيم بن حماد سمعت بن عيينة يقول حدثنا أبو الزبير وهو أبو الزبير أي كأنه يضعفه
    وقال هشام بن عمار عن سويد بن عبد العزيز قال لي شعبة تأخذ عن أبي الزبير وهو لا يحسن أن يصلي
    وقال نعيم بن حماد سمعت هشيما يقول سمعت من أبي الزبير فأخذ شعبة كتابي فمزقه
    وقال محمود بن غيلان عن أبي داود قال شعبة ما كان أحد أحب إلي أن ألقاه بمكة من أبي الزبير حتى لقيته ثم سكت
    وقال محمد بن جعفر المدائني عن ورقاء قلت لشعبة مالك تركت حديث أبي الزبير قال رأيته يزن ويسترجح في الميزان
    وقال يونس بن عبد الأعلى سمعت الشافعي يقول أبو الزبير يحتاج إلى دعامة
    وقال بن أبي حاتم سألت أبي عن أبي الزبير فقال يكتب حديثه ولا يحتج به
    قال وسألت أبا زرعة عن أبي الزبير فقال روى عنه الناس قلت يحتج بحديثه قال إنما يحتج بحديث الثقات
    حديثه عند البخاري مقرون بغيره

    وعدله كثيريون ايضا الا ان هذا ليس موضوع بحثنا
    بل نحن قد سلمنا بوثاقة الرجل مثلا ونريد مناقشة رواياته بصيغة "عن" وخصوصا عن جابر وهي الاكثر في صحيح مسلم البلا كيف

    النسائي في ( السنن الكبرى ) (1/640) : كان شعبة سيء الري فيه وأبو الزبير من الحفاظ روى عنه يحي بن سعيد الأنصاري وأيوب ومالك بن أنس فإذا قال : سمعت جابرا فهو صحيح وكان يدلس وهو أحب إلينا في جابر من أبي سفيان وأبو سفيان هذا اسمه طلحة بن نافع .

    فهذا إمام من المتقدمين من كبار أئمة الحديث ومن فقهائهم. وكان من أعلم الناس بعلل الحديث وبأحوال الرجال. فإذا لم نقبل بقوله في قبول ما يرويه مصرحا بالتحديث عن جابر فبقول من نقبل؟!

    وكذا قال ابو حاتم الرازي بانه مدلس

    حديثا صريحا في تدليس أبي الزبير

    أخرج النسائي بإسناد صحيح إلى زهير قال : حدثنا ليث عن أبي الزبير عن جابر قال : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم لا ينام حتى يقرأ الم تنزيل وتبارك
    قال زهير : سألت أبا الزبير أسمعت جابرا يذكر أن نبي الله صلى الله عليه وسلم لاينام حتى يقرأ ... قال : ليس جابر حدثنيه ولكن حدثني صفوان أو ابن صفوان . ورواه الترمذي عن مغيرة بن مسلم عن ليث عن أبي الزبير عن جابر،
    فهذا دليلٌ واضحٌ أن أبا الزبير كان يدلّس ولا يوضح للناس تدليسه. فلو لم يشك زهير بسماع أبي الزبير فسأله عن ذلك، لما عرفنا أنه لم يسمع من جابر هذا الحديث
    الرجل بنفسه اعترف بانه مدلس فكيف تقبلون تدليسه!؟؟؟؟؟

    كيف وقد ثبت ذلك بالدليل القاطع وباعتراف أبي الزبير بتدليسه؟ فإن لم يكن هذا كافياً الا وهو الاعتراف الصريح فلا نستطيع بعد اليوم أن نثبت التدليس على أحد!

    قال الشافعي في "الرسالة" : لو اعترف أحد بأنه كذاب، فهل نطلب مثالاً على الروايات التي ثبت فيها أنه كذب بها وإلا نأخذ بها؟!

    هذا ما وجدته من روايات ابي الزبير عن جابر وغيره بصيغة "عن" ومن دون تصريح بالتحديث فقط في الصفحتين الاولى والثانية من البحث في صحيح مسلم ولم ابحث في الصفحات الثمانية الباقية!!!!!؟؟؟؟؟
    يعني في صفحتين من اصل 10 وجدت هذا الكم الهائل من الروايات الضعيفه

    صحيح بلا كيف ولا تشبيه!!!

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE


    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

    http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE


    هذا ما وجدته في اول صفحتين فقط


    صحيح بلا كيف ولا تشبيه

  • #2
    ملحق

    تذكرة الحفاظ للحافظ الذهبي الجزء الأول صفحة 126-127
    113-18 \ 4 ع - أبو الزبير محمد بن مسلم بن تدرس المكي الحافظ المكثر الصدوق مولى حكيم بن حزام القرشي الأسدي
    قال يعلى بن عطاء ثنا ابو الزبير وكان من اكمل الناس عقلا واحفظهم
    قال عطاء بن أبي رباح كنا نكون عند جابر فيحدثنا فاذا خرجنا تذاكرنا فكان أبو الزبير احفظنا للحديث
    وقال ابن معين والنسائي ثقة
    وقال أبو زرعة وأبو حاتم لا يحتج به
    وكان ايوب يقول اخبرنا ابو الزبير وابو الزبير وابو الزبير قال احمد بن حنبل يعني يضعفه بذلك
    وقال غير واحد هو مدلس فاذا صرح بالسماع فهو حجة
    واخرج له البخاري مقرونا باخر
    وحديثه عن عائشة في صحيح مسلم وما اراه لقيها

    سير أعلام النبلاء للذهبي الجزء الخامس صفحة 381-382
    174- ابو الزبير (م,4,خ تبعا)
    قلت(اي الذهبي) هذا القول يصدق على مثل الزهري وقتادة وقد عيب ابي الزبير بامور لا توجب ضعفه المطلق مثل التدليس
    وقال أبو محمد بن حزم : فلا أقبل من حديثه الا ما فيه : "سمعت جابر"
    هشيم عن أبي الزبير عن جابر قال: كان أحدنا يأتي الغدير وهو جنب فيغتسل في ناحية
    (قال محقق الكتاب شعيب الأرنؤوط : فيه تدليس هشيم وابي الزبير)
    معاوية بن عمار عن ابي الزبير عن جابر ان رسول الله(ص) دخل مكة وعليه عمامة سوداء بغير احرام
    (قال محقق الكتاب شعيب الأرنؤوط: فيه تدليس أبو الزبير لكن يوجد ما يقويه عن عمرو بن حريث)
    ثقة عن ابي الزبير عن جابر نهى رسول الله(ص) عن ثمن الكلب والسنور
    حماد بن سلمة عن ابي الزبير عن جابر : ذبحنا يوم خيبر الخيل
    ابو الزبير عن جابر مرفوعا : لا يحل لاحد يحمل السلاح بمكة
    وبه رأى عليه السلام امرأه اعجبته فأتى أهله زينب
    وبه نهى عن تجصيص القبور
    فهذه غرائب وهي في صحيح مسلم
    قال محقق الكتاب شعيب الأرنؤوط وتحرير القول في أبي الزبير انه يرد من حديثه ما يقول فيه "عن" او "قال" ونحو ذلك سواء كان حديث في الصحيح او غيره لأنه موصوف بالتدليس فاذا قال "سمعت" و "اخبرنا" احتج به ويحتج به اذا قال "عن" مما رواه الليث بن سعد خاصة)
    حديث الثوري عن ابي الزبير عن عائشة ان رسول الله(ص) "زار البيت ليلا" اخرجه مسلم وهو عندي منقطع

    طبقات المدلسين لابن حجر العسقلاني صفحة 45
    101- محمد بن مسلم بن تدرس المكي أبو الزبير من التابعين مشهور التدليس

    تقريب التهذيب لابن حجر العسقلاني الجزء الثاني صفحة 132
    محمد بن مسلم بن تدرس بفتح المثناة وسكون الدال المهملة وضم الراء الاسدي مولاهم ابو الزبير المكي صدوق الا انه يدلس



    روايات زباله الاسناد في صحيح مسلم!!!

    صحيح بلا كيف ولا تشبيه لان كيفيه صحته مجهووولة

    امن امن ايها السني

    امن بلا كيف بصحة الصحيحين
    التعديل الأخير تم بواسطة هشام بن الحكم; الساعة 09-01-2005, 05:48 PM.

    تعليق


    • #3
      الحديث الصحيح هو ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن غيره الى منتهاه من غير شذوذ ولا علة قادحة

      من شروط الحديث الصحيح: الاتصال

      المدلس الذي يروي بصيغة "عن" لا يقبل منه بل يجب ان يصرح بالتحديث كان يقول حدثنا اخبرنا انبأنا سمعت ..الخ

      وما يرويه المدلس بصيغة "عن" يحكم عليه بالانقطاع

      لذا فان روى مدلس ما روايه بصيغة عن فهي روايه غير متصله حتى ولو كان ثقة حافظا الخ الخ


      والان اليكم احد الرواة المكثرين للروايه أبو الزبير : محمد بن مسلم بن تدرس من رواه صحيح مسلم


      ساترك تعديلات القوم للرجل وانقل التضعيفات لحاجتنا الى بعض منها هنا
      من الذين ضعفوه كما في ترجمته في تهذيب التهذيب لابن حجر:
      وقال عبد الله بن أحمد قال أبي كان أيوب يقول حدثنا أبو الزبير وأبو الزبير أبو الزبير قلت لأبي يضعفه قال نعم
      وقال نعيم بن حماد سمعت بن عيينة يقول حدثنا أبو الزبير وهو أبو الزبير أي كأنه يضعفه
      وقال هشام بن عمار عن سويد بن عبد العزيز قال لي شعبة تأخذ عن أبي الزبير وهو لا يحسن أن يصلي
      وقال نعيم بن حماد سمعت هشيما يقول سمعت من أبي الزبير فأخذ شعبة كتابي فمزقه
      وقال محمود بن غيلان عن أبي داود قال شعبة ما كان أحد أحب إلي أن ألقاه بمكة من أبي الزبير حتى لقيته ثم سكت
      وقال محمد بن جعفر المدائني عن ورقاء قلت لشعبة مالك تركت حديث أبي الزبير قال رأيته يزن ويسترجح في الميزان
      وقال يونس بن عبد الأعلى سمعت الشافعي يقول أبو الزبير يحتاج إلى دعامة
      وقال بن أبي حاتم سألت أبي عن أبي الزبير فقال يكتب حديثه ولا يحتج به
      قال وسألت أبا زرعة عن أبي الزبير فقال روى عنه الناس قلت يحتج بحديثه قال إنما يحتج بحديث الثقات
      حديثه عند البخاري مقرون بغيره

      وعدله كثيريون ايضا الا ان هذا ليس موضوع بحثنا
      بل نحن قد سلمنا مثلا بوثاقة الرجل ونريد مناقشة رواياته بصيغة "عن" وخصوصا عن جابر وهي الاكثر في صحيح مسلم البلا كيف

      النسائي في ( السنن الكبرى ) (1/640) : كان شعبة سيء الري فيه وأبو الزبير من الحفاظ روى عنه يحي بن سعيد الأنصاري وأيوب ومالك بن أنس فإذا قال : سمعت جابرا فهو صحيح وكان يدلس وهو أحب إلينا في جابر من أبي سفيان وأبو سفيان هذا اسمه طلحة بن نافع .

      فهذا إمام من المتقدمين من كبار أئمة الحديث ومن فقهائهم. وكان من أعلم الناس بعلل الحديث وبأحوال الرجال. فإذا لم نقبل بقوله في قبول ما يرويه مصرحا بالتحديث عن جابر فبقول من نقبل؟!


      حديثا صريحا في تدليس أبي الزبير

      أخرج النسائي بإسناد صحيح إلى زهير قال : حدثنا ليث عن أبي الزبير عن جابر قال : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم لا ينام حتى يقرأ الم تنزيل وتبارك قال زهير : سألت أبا الزبير أسمعت جابرا يذكر أن نبي الله صلى الله عليه وسلم لاينام حتى يقرأ ... قال : ليس جابر حدثنيه ولكن حدثني صفوان أو ابن صفوان .
      فهذا دليلٌ واضحٌ أن أبا الزبير كان يدلّس ولا يوضح للناس تدليسه. فلو لم يشك زهير بسماع أبي الزبير فسأله عن ذلك، لما عرفنا أنه لم يسمع من جابر هذا الحديث

      الرجل بنفسه اعترف بانه مدلس فكيف تقبلون تدليسه!؟؟؟؟؟

      كيف وقد ثبت ذلك بالدليل القاطع وباعتراف أبي الزبير بتدليسه؟ فإن لم يكن هذا كافياً الا وهو الاعتراف الصريح فلا نستطيع بعد اليوم أن نثبت التدليس على أحد!
      قال الشافعي في "الرسالة" : لو اعترف أحد بأنه كذاب، فهل نطلب مثالاً على الروايات التي ثبت فيها أنه كذب بها وإلا نأخذ بها؟!


      تذكرة الحفاظ للحافظ الذهبي الجزء الأول صفحة 126-127
      113-18 \ 4 ع - أبو الزبير محمد بن مسلم بن تدرس المكي الحافظ المكثر الصدوق مولى حكيم بن حزام القرشي الأسدي
      قال يعلى بن عطاء ثنا ابو الزبير وكان من اكمل الناس عقلا واحفظهم
      قال عطاء بن أبي رباح كنا نكون عند جابر فيحدثنا فاذا خرجنا تذاكرنا فكان أبو الزبير احفظنا للحديث
      وقال ابن معين والنسائي ثقة
      وقال أبو زرعة وأبو حاتم لا يحتج به
      وكان ايوب يقول اخبرنا ابو الزبير وابو الزبير وابو الزبير قال احمد بن حنبل يعني يضعفه بذلك
      وقال غير واحد هو مدلس فاذا صرح بالسماع فهو حجة
      واخرج له البخاري مقرونا باخروحديثه عن عائشة في صحيح مسلم وما اراه لقيها

      سير أعلام النبلاء للذهبي الجزء الخامس صفحة 381-382
      174- ابو الزبير (م,4,خ تبعا)
      قلت(اي الذهبي) هذا القول يصدق على مثل الزهري وقتادة وقد عيب ابي الزبير بامور لا توجب ضعفه المطلق مثل التدليسوقال أبو محمد بن حزم : فلا أقبل من حديثه الا ما فيه : "سمعت جابر"
      هشيم عن أبي الزبير عن جابر قال: كان أحدنا يأتي الغدير وهو جنب فيغتسل في ناحية
      (قال محقق الكتاب شعيب الأرنؤوط : فيه تدليس هشيم وابي الزبير)
      معاوية بن عمار عن ابي الزبير عن جابر ان رسول الله(ص) دخل مكة وعليه عمامة سوداء بغير احرام
      (قال محقق الكتاب شعيب الأرنؤوط: فيه تدليس أبو الزبير لكن يوجد ما يقويه عن عمرو بن حريث)
      ثقة عن ابي الزبير عن جابر نهى رسول الله(ص) عن ثمن الكلب والسنور
      حماد بن سلمة عن ابي الزبير عن جابر : ذبحنا يوم خيبر الخيل
      ابو الزبير عن جابر مرفوعا : لا يحل لاحد يحمل السلاح بمكة
      وبه رأى عليه السلام امرأه اعجبته فأتى أهله زينب
      وبه نهى عن تجصيص القبور
      فهذه غرائب وهي في صحيح مسلم
      قال محقق الكتاب شعيب الأرنؤوط ( وتحرير القول في أبي الزبير انه يرد من حديثه ما يقول فيه "عن" او "قال" ونحو ذلك سواء كان حديث في الصحيح او غيره لأنه موصوف بالتدليس فاذا قال "سمعت" و "اخبرنا" احتج به ويحتج به اذا قال "عن" مما رواه الليث بن سعد خاصة)
      حديث الثوري عن ابي الزبير عن عائشة ان رسول الله(ص) "زار البيت ليلا" اخرجه مسلم وهو عندي منقطع

      طبقات المدلسين لابن حجر العسقلاني صفحة 45
      101- محمد بن مسلم بن تدرس المكي أبو الزبير من التابعين مشهور التدليس

      تقريب التهذيب لابن حجر العسقلاني الجزء الثاني صفحة 132
      محمد بن مسلم بن تدرس بفتح المثناة وسكون الدال المهملة وضم الراء الاسدي مولاهم ابو الزبير المكي صدوق الا انه يدلس

      يعني كل روايه في صحيح مسلم يرويها ابو الزبير غير مصرح بالتحديث فيها شرط ان لا يكون رواها عنه الليث هي روايه منقطعة ضعيفة سندا
      [/size][/color]
      التعديل الأخير تم بواسطة هشام بن الحكم; الساعة 09-01-2005, 07:19 PM.

      تعليق


      • #4
        بسم الله، وبعد
        الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

        .
        .
        السلام عليكم.

        فوق فوق خصوصا بعد حملة هدم الصحيحين، ورحم الله كاتبه

        والسلام.
        طالب الثار/ . . .

        تعليق


        • #5
          تسجيل متابعة

          تعليق


          • #6
            أيها الرافضي هشام بن الحكم

            يا من يدعي متبعينني أنك مجسم وخصوصاً متبعي عشوقة الصحابة العابد لمعبوده المسلوخة رجله

            رضي الله عن الصحابي هشام بن الحكم وأرضاه

            أيها الرافضي بارك الله بك بما أوردته

            تفضلت وقلت

            الحديث الصحيح هو ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن غيره الى منتهاه من غير شذوذ ولا علة قادحة

            من شروط الحديث الصحيح: الاتصال
            أضيف لتوضيح الفرق للرواااافض بين ما يعتمده البخاري و مسلم:

            إلا أن البخاري لم يكتف بالمعاصرة بين الراوي والمروي عنه، وشرط اللقاء بينهما ولو مرة واحدة.

            أما مسلم فاكتفى بمعاصرة الراوي لمن يروي عنه ، أي أنه حكم للحديث المعنعن بالإتصال ، وإن لم يثبت اجتماع الرواي والمروي عنه.

            بربك هل هـذا يسمى صحيح ؟؟!!

            أرفعه معك فوق ليهرول هرولة تليق بجلاله كهرولتي على المنبر


            كرّااااااااتي تنتف متبعينني نتف

            تعليق


            • #7
              هشام بن الحكم انت مشترك في منتدى الدفاع عن السنة

              اتحداك ان تطرح الموضوع هناك

              تعليق


              • #8
                ليش ما تشارك هنا يا فيلسوف المسكونة؟
                فعلا ينطبق عليك ما يقوله بو حسن
                الحمار حمار ولو طوقته بالذهب

                تعليق


                • #9
                  هشام بن الحكم

                  بارك الله فيك

                  ونرفعه للمتابعة

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة تهامة عسير8
                    هشام بن الحكم انت مشترك في منتدى الدفاع عن السنة

                    اتحداك ان تطرح الموضوع هناك

                    سبحان الله....وهل ينقلب حقك باطلا اذا ناقشته هنا ؟؟؟؟

                    ما السر في أنه يناقش الموضوع هناك و ليس هنا ؟؟؟ على الأقل هنا لن يضيع

                    تعبه و بحثه هباءا منثورا حتى اذا فضحكم قمتوا بحذف موضوعه...

                    اذا كان عندك رد له قيمه فرد عليه رد علمي....متى تتركون اسلوب الردح هذا ؟؟

                    ألا تعلمون أن رقاصات شارع الهرم ماخذين وكالة الردح و ممنوع غير الرقاصه تردح ؟؟؟

                    تعليق


                    • #11
                      أعدك إنشاءالله يا هشام الحكم بالرد على هذا الموضوع إن تسنى لي الوقت

                      تعليق


                      • #12
                        بعد ماتجد سلوب اللف والدوان في مواقع العفن ولاتنسى تقول لهم الشيعة تسأل النبي كان عل ايمذهب من المذاهب الاربعة

                        تعليق


                        • #13
                          بلا كيف ولا تشبيه يا أخ أبو عبدالرحمن

                          تعليق


                          • #14
                            فوق رفع الله شانك

                            تعليق


                            • #15
                              اللهم صل على محمد وآل محمد

                              تسجيل حضور علشان الصحيح !! وبلا كيف !!


                              ومشكور أخوي الرافضي هشام بن الحكم وبارك الله فيك

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                              يعمل...
                              X