بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله

من بين كل الناس لم أتوقع أن يكوني عزيزي الغدير هو صاحب الموضوع

في الواقع قبل عدة ايام قام أحد الإخوة بطرح الموضوع علي وأراني المصدر وكان جوابي هكذا

إن التسجيل الموجود لا يمكن إطلاقا نسميته دليل فالمؤثرات الصوتية يمكن إنتاجها ومن حتى دون الحاجة إلى أجهزة حديثة فقط يكفي تسجيل عشرات الأشخاص في قاعة لنحصل على مثل هذا التسجيل

ثانيا
مقولة التسعة أميال هذه في الواقع غريبة
فحسب معلوماتي الجغرافية إن حفرة مثل هذه تحتاج إلى أدوات كثيرة لا أدري مقدار توافرها في وقت هذا التسجيل

أما أن درجة الحرارة أعلى من 20000 فهي تزيد الطين بلة لأنه هل يمتلك العلماء قدرة على إنتاج أدوات تسطيع الصمود لمثل هذه الدرجة وقياسها وحتى مجسات الصوت كيف أستطاعت التحمل


وأخيرا وهي النقطة الأساس لدي إشكال فلسفي حول ما ذكره هذا العالموهي الجنة والنار مخلوقان أم لا؟ علماء المذهب يقولون حسب ما أتذكر بأنهما مخلوقتان وغير مخلوقتان

ولا أنسى ان أشير إلى أن مثل هذه المواضيع توثق في المجاميع العلمية للدراسة فيا ترى هل موقع نصراني تبشيري على ما أذكر يمثل مصدرا موثقا

وانا ايد كلامك يا حيدي اذا كانت درجة الحراره 2000 سيليزيه انت اذا وقفت امام الحفره تزوب يعني حرارتها تعادل فوهة بركان فكيف استطاعوا
ثانيا الوصله لا تعمل
ثالثا الصوت عندي وسمعته على شريط كاسيت وانا املك الشريط ولم افهم شيئ سوا صريخ
وشكرا

اود ان اوضح ان نقلي للخبر وترجمنه لا يعني موافقتي او تأييدي عليه

عزيزي ياحسين دت كم

انسخ الوصلة وضعها في المتصفح

الزميل العزيز haidery

اهلاً بكم زميلي العزيز، وجودكم هنا يشرفني

بالنسبة للتسجيل فأعتقد ان جدية الصحيفة هي من اضفى عليه نوع من الثقة

اما بالنسبة الى النقطة الثانية فأنا أؤكد لك إمكانية حدوثها

وبالنسبة الى درجة الحرارة فأنا ارى ان هذا الامر ليس غريباً إذ ان الواقع ليس كما قاله الدكتور بأنه بوابة الجحيم بل انه (( معجزة )) وهذا لا يتنافى مع الرواية

اما بالنسبة الى الإشكال الفلسفي يا عزيزي فأنا ارى انك صادق ولكن اذا ما تأكدنا ان الصوت في المقطع صحيح فهذه تعتبر حقيقة ويجب ان نقف عند الحقيقة مهما كان الثمن

والمواقع التبشيرية فأنا لا ادخلها كثيراً، ولا اعلم ما هو اول موقع نشر هذا الخبر فهو قديم وانا نقلت الخبر من البريد الإلكتروني فهناك شخص عزيز ارسل الخبر ورأيته في مواقع تبشيرية بعد البحث وقبل كتابة هذا الموضوع ولكن اعتقد ان الصحيفة هي من اعطت الخبر صفة الثقة لشهرتها بجدية طرحها

في النهاية يا عزيزي فأنا اميل الى تكذيب الخبر

رابط: http://www.epeliege.be/feuille281.php

مشكور أخي الغدير


على هذا الموضوع


لقد تناقلت المواقع هذه الواقعة فعلاً ورأيتها في أكثر من موقع



فما جرى الله أعلم به ولا ندري هل هي مؤثرات أم صوت أصحاب الجحيم وهم يعذبون أم لا




اللهم أرزقنا وأعطنا خاتمة كريمة يا الله




أخوكم
فاضح الوهابية

شكراً لك سيدي فاضح الوهابية، اشكر لكم المرور والرد

صديقي العزيز haidery

لقد طافت على ذهني افكار واحببت ان اختصرها

بالنسبة للإشكال الفلسفي فنحن على خطأ، اذ ان المقطع الصوتي لا يدل على ان هذا هو صوت النار

اذا كنت استدليت على هذا بكلمة الجحيم في الموضوع فهو ليس اكثر من ترجمة، وقد يكون كاتب الموضوع ( النسخة الاولى من الموضوع ) مسيحياً.

ارجح إن كان المقطع حقيقياً مع إني اميل الى تكذيبه ان يكون هذا عذاب القبر وليس نار جهنم

اعتقد ان هناك آية تدل على تعذيب الكفار في القبر

تحياتي لك يا عزيزي

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في الواقع السأدع الإشكالات العلمية لأني كنت قد كتبت بحثا حول الأرض وعلم الطبقات السنة الماضية ولكن إلى أن أجد البحث وأراجع المصادر

سأكتفي بإشكالي الفلسفي مع أنه من الواضح الدلل العقلي لا يرد الثبوت العلمي إنما يفسره

وأما ما طرحتموه عزيزي الغدير

فجوابه

عذاب القبر ما نوعه؟ هل هو ضمن أطر المادة الدنيوية أم هو من سنخ العوالم الأخرى ؟

متى يمكن سماع العوالم الأخرى؟

هل يمكن سماها بآذاننا المادية أم هي آذان قلبية

فالإشكال الفلسفي ما زال موجودا

لأنه ما يطرح من عذاب القبر هو في عالم البرزخ وهو عالم فوق هذا العالم من حيث الوجود

أي أن الإنسان يكون في دائرة قوس الصعود


ومع ذلك أقول ما يستطيعه الإشكال الفلسفي هنا هو وضع إشكالات عميقة على صحة هذا التسجيل إن لم نقل على نفيه خاصة غن كان هذا الفهم الفلسفي قائما على القرآن الكريم

وأما الإشكال العلمي الآخر

فالملف يقول أنهم أرادوا سماع صوت المعادن وهي تتحرك

وهذا في الواقع يرفضه على طبقات الأرض

نعم هم يقولون بالحركة التكتونية وأن الأرض تتحرك حركة كحركة غليان الماء ولكن هذا لا يعني أن المعادن السطحية تتحرك بحركة سريعة واضحة وأنا اتكلم عن معلومات يصل حداثتها إلى قبل سنتين


أما مصداقية الصحيفة فعزيزي

الصحف هي آخر من يوثق في كلامها

بل حتى عندما تلجأ للبحث فكلام الصحف لا بد من التأكد منه من مصادر أخرى لكثرة الأكاذيب فيها

وكمقال على الأكاذيب تلك الجمجمة التي ادعيت على كونها دليلا على نظرية التطور والرقي لداروين

فذاك كان دليلا أصلب أليس كذلك؟؟

عزيزي haidery

ما ذكرته عن عذاب القبر لا يتناسب مع ( وضع ) الحدث

فهذا الذي ذكرته يناقش كون المسألة حالة عادية وليست غريبة، اي اننا لو حفرنا بهذا المقدار في كل مرة فسنجد نفس الأصوات وهذا لا يتناسب مع كون الحدث اشبه بالـ ( معجزة )

واما حركة الألواح التكتونية فهي بالطبع ليست المقصودة هنا، فالألواح التكتونية يمكن رصدها كما اعتقد، واعتقد هنا ان المقصود هو المعادن الثمينة مثل التي تتكون من الإنصهارات التي في الأرض، ولا استطيع ان اوفيك بأي معلومة لكوني لا اعلم شيئاً في هذا المجال

وحداثة المعلومات لا يعني بطلان الحدث، مع ان الحدث مضى عليه اعوام كثيرة

اما مصداقية الصحيفة فأنا لم اتكلم عن انها معلومات موثقة ولكن جدية طرح الصحيفة هو الذي اعطى الخبر نوع من الثقة ولن اتحدث عن الصحيفة لأني لا اعرفها جيداً

اما بالنسبة الى مجلة Scientific American فأنا أؤكد لك انها مجلة على مستوى من الدرجة العلمية وأؤكد لك ايضاًان طرح المعلومات في هذه المجلة يعطيها شيئ من التوثيق وإن لم يكن في نظر الجميع

مع تحياتي لك يا عزيزي