إعـــــــلان

**بــ هادي ـو** · 03-02-2005, 10:29 PM

اعجبتني هدة الكلمات الموالية الرصينه العقلانية """ بما أن العبادة كلها لله سبحانه فيجب ألا نحب أحدا إلا من أمر الله بحبه ولا نوالي أحدا إلا من أمر الله بولايته ولا نطيع أحدا إلا من أمر الله بطاعته """""

ان اطعنا الله كنا من حزب الله و ان خرجنا على الله اي على ائمة زماننا كمعاوية فنحن ( اعوذ بالله ) من حزب الشيطان و ان حزب الشيطان اكيداً هم الخاسرون .... إمام الزمان طاعته من طاعة الله و الخروج عليه خروج على الله .... والإمام علي ع اجمعت الطوائف انه امام دلك العصر ... اللهم ثبتنا على ولاية إمام زماننا ارواحنا له الفداء ...

دعائي .

**أميري حسين-5** · 03-02-2005, 11:19 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البلاغ

اذا كان القرار في البيت لأزواج النبي أمرا، فكذلك الاصلاح أمر من الله ! و قد كانت أم المؤمنين لما لها من منزلة عند المسلمين القدرة على تغيير ما جرى من فتنة.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الله امر نساء النبي بان يقرن في بيوتهن

والنبي صلى الله عليه واله وسلم حذر نسائه من خروجهن

ايكن تنبحها كلاب الحوأب اياك ان تكوني يا حميراء

فاين دليلك على امر الله

لنساء النبي في الخروج والاصلاح

المشاركة الأصلية بواسطة البلاغ

الاصلاح أمر من الله بل هو أهم، و لهذا قال رسول الله عن سيدنا الحسن بما معناه " ابني هذا سيد و لعل الله يصلح به بين فئتين عظيمتين" فهو سيد لأنه أصلح بين المتخالفين !

الحديث الذي ذكرته هذا ابني سيد

موضوع

وثانياما هو الربط بين الامام الحسن وعائشه

واين قول الرسول بالمعنى

لا خير في قوم تسودهم امراة

ولماذا حذرت ام المؤمنين ام سلمه عائشه من خروجها
لو كان هو امر الله
ولماذا لم يشاركنها بقية نساء النبي

المشاركة الأصلية بواسطة البلاغ

لذلك فخروج أم المؤمنين كان شرعيا من أجل الاصلاح و من أجل حث الخليفة على تطبيق حكم الله على القتلة

اقول اثبت وبالدليل انها ارادت الاصلاح اولا

وثانيا ان عملهامطابق لشرع الله وسنة نبيه

بالدليل
وليس بالانشاء

المشاركة الأصلية بواسطة البلاغ

و مسألة أخرى أكثر أهمية، و هي من روى هذه الوقائع بتلك النفاصيل ؟

أقصد شهود الوقائع من هم ؟

هل نسلم أن كل ما روي هو الحقيقة ؟

نحن متفقون على انها خرجت وانها كانت على راس جيش وحصل قتال

المشاركة الأصلية بواسطة البلاغ

ان كلمة واحدة فقط يمكن أن تغير معنى الرواية كلها، فاذا قال الراوي: حاربت عائشة عليا ليس مثل أن يقول خرجت عائشة للاصلاح فلاقت عليا بجيشه....فالأولى تعني الخروج بهدف الاصلاح و الثانية تعني نية قتال سيدنا علي !

انا اقول قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم

يا علي ستقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين

الناكثين حرب الجمل بقيادة عائشه

القاسطين صفين بقيادة معاويه

المارقين النهروان بقيادة الخوارج

اما تحليلك اعلاه من اين لك هذا

المشاركة الأصلية بواسطة البلاغ

و هذا لم يقل به حتى سيدنا علي، بل الروايات تقول أنه تم الاتفاق على عدة أمور بين الطرفين،

اين الدليل

المشاركة الأصلية بواسطة البلاغ

لكن رؤوس الفتنة كانت تترقب الامور جيدا !
و لست أقول أن ابن سبأ هو وحده وراء كل هذا، با اجتمعت عدة عوامل بالاضافة الى الفتانين منها

متوقع ان تذكر ابن سبأ وان كان شخصية اسطوريه

ولكن ومهما كان ولكن انه ابن سبأ اعتمد على الصحابه
اتباعه صحابه
انصاره صحابه
الحرب جائت على ايدي صحابه وبقيادة امهم عائشه

المشاركة الأصلية بواسطة البلاغ

الانحراف الفكري: مثال الخوارج
التعصب القبلي و هذا واضحن بل و يستمر الى الآن في كثير من البلدان.
الميل الى العنف و حيم الخلاف بالقوة و هذا ملاحظ عند كل الأطراف و لم يؤد الى أية نتيجة !

الخوارج فرقة وجدت بعد صفين

ولا علاقة لها باحداث الجمل

اما التعصب القبلي وامور اخر قد ذكرتها

هؤلاء صحابه ام لا

**البلاغ** · 04-02-2005, 02:43 PM

[QUOTE=أميري حسين-5]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الله امر نساء النبي بان يقرن في بيوتهن

والنبي صلى الله عليه واله وسلم حذر نسائه من خروجهن

ايكن تنبحها كلاب الحوأب اياك ان تكوني يا حميراء

[/QUOTE/]

تطالبني بالدليل و أنت تدعي بدون دليل ! ما دليلك على قصة الحوأب هذه ؟ بعد ذلك نتحدث عن الباقي.
و ما دليلك على أن ابن سبأ أسطورة و قد اعترف به علماؤكم ؟

و كيف تدعي وضع الحديث عن سيدنا الحسن دون دليل

أرني الدليل انت قبل أن تطالبني به

**صادق الوعد** · 04-02-2005, 04:36 PM

الله امر نساء النبي بان يقرن في بيوتهن

والنبي صلى الله عليه واله وسلم حذر نسائه من خروجهن

ايكن تنبحها كلاب الحوأب اياك ان تكوني يا حميراء

الكذب يا وهابية شعاركم هذه حقائق تارجية تنطق بها كتبم

**منتظر الفرج** · 04-02-2005, 06:38 PM

السلام على من إتبع محمد و آل محمد....

تطالبني بالدليل و أنت تدعي بدون دليل ! ما دليلك على قصة الحوأب هذه ؟ بعد ذلك نتحدث عن الباقي.
و ما دليلك على أن ابن سبأ أسطورة و قد اعترف به علماؤكم ؟

و كيف تدعي وضع الحديث عن سيدنا الحسن دون دليل

أرني الدليل انت قبل أن تطالبني به

قبل لا أنقل القصة أقول بأن هناك روايات حول إبن سبأ هناك من يقول بانه إسطورة و هناك من يقول بأنه غال في الإمام علي عليه السلام و مؤسس الفرقة السبأية و أكثر الروايات تقول بانه إسطورة إصطنعها إبن تيمية و إبن القيم الجوزية .. و نحن بعيدين كل البعد عن بن سبأ فمؤسس مذهبنا هو الرسول (ص و آله) عندما قال لعلي: يا علي أنت و شيعتك هم الفائزون ..

القصة الكاملة لكلاب الحوأب مع ذكر المصدر من كتبكم و القصة على لسان أم المؤمنين أم سلمة رضي الله عنها و أرجو أن لا تهرب:
دخلت أم المؤمنين أم سلمة رضي الله عنها مع عائشة على رسول الله صلى الله عليه وآله فرفع رأسه، وقال صلى الله عليه وآله: أيتكنّ صاحبة الجمل الاَذنب , تنبحها كلاب الحوأب ، فتكون ناكبةً على الصراط !
وروى محمد بن إسحاق ، عن حبيب بن عمير ، قالوا جميعاً : لما خرجت عائشة وطلحة والزبير من مكة إلى البصرة ، طرقت ماء الحوأب ، وهو ماء لبني عامر بن صعصعة ، فنبحتهم الكلاب ، فنفرت صعاب إبلهم ، فقال قائل منهم : لعن الله الحوأب فما أكثر كلابها ! فلما سمعت عائشة ذكر الحوأب قالت : أهذا ماء الحوأب ؟ قالوا : نعم ، فقالت : ردّوني ردّوني ! فسألوها ما شأنها ؟ ما بدا لها ؟ فقالت : إنّي سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول : كأني بكلاب ماءٍ يُدعى الحوأب ، قد نبحت بعض نسائي ، ثم قال لي : إياكِ يا حميراء أن تكونيها ! فقال لها الزبير : مهلاً يرحمك الله ، فإنّا قد جزنا ماء الحوأب بفراسخ كثيرة ، فقالت : أعندك مَنْ يشهد بأن هذه الكلاب النابحة ليست على ماء الحوأب ؟ فلفق لها الزبير وطلحة خمسين أعرابياً جعلا لهم جُعلاً ، فحلفوا لها ، وشهدوا أن هذا الماء ليس بماء الحوأب ، فكانت هذه أوّل شهادة زور في الاِسلام.
المصادر من الصحاح السنة و كتب التأريخ:
1- مسند الإمام أحمد
2- الكامل في التأريخ لإبن الأثير إقرأ في الأسفل بدء حرب الجمل !!
3- هل تريد أن نزيدك أو نقف إلى هذا الحد ..

بالنسبة لحديث الإمام الحسن عليه السلام و الصلح نطلب منك سند و متن الحديث !! حتى و إن كان صحيحاً فالإمام الحسن عليه السلام من أهل البيت عليهم السلام و هو رجل و عائشة إمرأة و الأمر الأهم من هذا ما صلة القرابة بين عائشة و عثمان لكي تطالب بدمه و هو من عبدمناف من بني امية و عائشة من بني تيم و لا تنسى هي من أفت بقتل عثمان بعدما تقدمت إليه مع حفصة بنت عمر تطلبان إرثهما من رسول الله و ردهما عثمان بحجة ان أبو بكر و عمر ردا فاطمة و لم يعطوها حقها و إرثها من رسول الله مستشهدين بقولهم إنا معشر الأنبياء لا نورث و هو حديث من صنع أبي بكر فخرجت إلى الناس و هي تصيح إقتلوا نعثلاً فقد كفر ..

خادم تراب ولي الله الأعظم (ع)....
منتظر الفرج....

**أميري حسين-5** · 04-02-2005, 07:13 PM

[QUOTE=البلاغ]

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الله امر نساء النبي بان يقرن في بيوتهن

والنبي صلى الله عليه واله وسلم حذر نسائه من خروجهن

ايكن تنبحها كلاب الحوأب اياك ان تكوني يا حميراء

[/QUOTE/]

تطالبني بالدليل و أنت تدعي بدون دليل ! ما دليلك على قصة الحوأب هذه ؟ بعد ذلك نتحدث عن الباقي.
و ما دليلك على أن ابن سبأ أسطورة و قد اعترف به علماؤكم ؟

و كيف تدعي وضع الحديث عن سيدنا الحسن دون دليل

أرني الدليل انت قبل أن تطالبني به

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

من حقك اخي الكريم ان تطالبني بمثل ما اطالبك

تفضل هذا جزء اقتطعته من حديث طويل في البخاري

يذكر فيه نبح كلاب الحواب لعائشه

ومن طريق قيس بن أبي حازم قال : لما أقبلت عائشة فنزلت بعض مياه بني عامر نبحت عليها الكلاب فقالت : أي ماء هذا ؟ قالوا : الحوأب - بفتح الحاء المهملة وسكون الواو بعدها همزة ثم موحدة - قالت ما أظنني إلا راجعة , فقال لها بعض من كان معها : بل تقدمين فيراك المسلمون فيصلح الله ذات بينهم , فقالت : إن النبي صلى الله عليه وسلم قال لنا ذات يوم : كيف بإحداكن تنبح عليها كلاب الحوأب . وأخرج هذا أحمد وأبو يعلى والبزار وصححه ابن حبان والحاكم وسنده على شرط الصحيح . وعند أحمد

وهذا هو الرابط
http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

وارجو ان لا تزيد الطين بله وتقول ان علمائنا اعترفوا بابن سبأ

دعك الان من ابن سبأ وعن الامام الحسن
لان اصل الموضوع كلاب الحواب

لان عائشه ومن كان معها في الجمل هم من الصحابه

وهذا هو لب الحوار

**منتظر الفرج** · 04-02-2005, 10:34 PM

السلام على من إتبع محمد و آل محمد....
للرفع للموالين

..
للنصب للمخالفين النواصب

أينك يا بلاغ أتينا لك بعدة مصادر بروابطها فأرجو أن لا تهرب و إن هربت اليوم و فلت فلن تفلت يوم الغذ من عقاب الله ..

خادم تراب ولي الله الأعظم (ع)....
منتظر الفرج....

**منتظر الفرج** · 05-02-2005, 12:06 PM

السلام على من إتبع محمد و آل محمد....
للرفع للموالين

..
للنصب للناصبين الوهابية

..

خادم تراب ولي الله الأعظم (ع)....
منتظر الفرج....

**البلاغ** · 05-02-2005, 07:45 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أميري حسين-5

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

من حقك اخي الكريم ان تطالبني بمثل ما اطالبك

تفضل هذا جزء اقتطعته من حديث طويل في البخاري

يذكر فيه نبح كلاب الحواب لعائشه

ومن طريق قيس بن أبي حازم قال : لما أقبلت عائشة فنزلت بعض مياه بني عامر نبحت عليها الكلاب فقالت : أي ماء هذا ؟ قالوا : الحوأب - بفتح الحاء المهملة وسكون الواو بعدها همزة ثم موحدة - قالت ما أظنني إلا راجعة , فقال لها بعض من كان معها : بل تقدمين فيراك المسلمون فيصلح الله ذات بينهم , فقالت : إن النبي صلى الله عليه وسلم قال لنا ذات يوم : كيف بإحداكن تنبح عليها كلاب الحوأب . وأخرج هذا أحمد وأبو يعلى والبزار وصححه ابن حبان والحاكم وسنده على شرط الصحيح . وعند أحمد

وهذا هو الرابط
http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE

وارجو ان لا تزيد الطين بله وتقول ان علمائنا اعترفوا بابن سبأ

دعك الان من ابن سبأ وعن الامام الحسن
لان اصل الموضوع كلاب الحواب

لان عائشه ومن كان معها في الجمل هم من الصحابه

وهذا هو لب الحوار

طيب لقد حاولت أن أعمق بحثي عن هذا الأمر فوجدت أن علماء السنة تطرقوا اليه بمعني أن الموضوع لم يكن مستورا كما يحاول البعض أن يبين لنا، وقد أخطأ بعض العلماء في محاولة انكار هذا الحديث. لكن كما قلت عدة مرات و الذي لا اتفق معكم فيه هو أن أم المؤمنين لم تخرج بينة محاربة سيدنا علي، و من خلال بحثي في هذا الامر لم أقف على أي رواية تقول أن عائشة خرجت لمواجهة سيدنا علي، و كل الروايات التاريخية تتحدث عن نية الطرفين الاتفاق على الصلح، و الدليل على ذلك أن في حديث الحوأب أرادت أم المؤمنين أن تتراجع، الى أن رجاها طلحة و الزبير بأن دورها في الاصلاح كان مهما. كما تبين لي أن سيدنا على متفق مع سيدة عائشة على محاسبة القتلة و لكن رأي سيدنا علي أن يكون ذلك بحكمة، و هذا ما انتبه اليه أصحاب الفتنة المتربصون و الذي تنكرون و جودهم !

فأين الدليل على أن سيدة عائشة خرجت لمحارية سيدنا علي ؟

**مع الله** · 05-02-2005, 08:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البلاغ

طيب لقد حاولت أن أعمق بحثي عن هذا الأمر فوجدت أن علماء السنة تطرقوا اليه بمعني أن الموضوع لم يكن مستورا كما يحاول البعض أن يبين لنا، وقد أخطأ بعض العلماء في محاولة انكار هذا الحديث. لكن كما قلت عدة مرات و الذي لا اتفق معكم فيه هو أن أم المؤمنين لم تخرج بينة محاربة سيدنا علي، و من خلال بحثي في هذا الامر لم أقف على أي رواية تقول أن عائشة خرجت لمواجهة سيدنا علي، و كل الروايات التاريخية تتحدث عن نية الطرفين الاتفاق على الصلح، و الدليل على ذلك أن في حديث الحوأب أرادت أم المؤمنين أن تتراجع، الى أن رجاها طلحة و الزبير بأن دورها في الاصلاح كان مهما. كما تبين لي أن سيدنا على متفق مع سيدة عائشة على محاسبة القتلة و لكن رأي سيدنا علي أن يكون ذلك بحكمة، و هذا ما انتبه اليه أصحاب الفتنة المتربصون و الذي تنكرون و جودهم !

فأين الدليل على أن سيدة عائشة خرجت لمحارية سيدنا علي ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخى البلاغ

لدى هذه النقاط:

1- مالاصلاح الذى خرجت من اجله ام المؤمنين ؟

2- وهل يحتاج الاصلاح لهذا الجيش ؟

3- هل تعلم انهم خرجوا الى البصرة وماذا حدث فيها؟ وهل تعتبر ما حدث هو الصلاح؟

4- اذا كان الهدف من خروجها هو الاصلاح فلماذا حدث هل تعلم انه قبل الحرب والقتال ؟

5- المهم انه لم يكن للاصلاح مكان وكانت الحرب بدله فلماذا قامت الحرب اذن ؟

6- قولك :
* لم أقف على أي رواية تقول أن عائشة خرجت لمواجهة سيدنا علي .
* وكل الروايات التاريخية تتحدث عن نية الطرفين الاتفاق على الصلح.

* والدليل على ذلك أن في حديث الحوأب أرادت أم المؤمنين أن تتراجع.

* الى أن رجاها طلحة و الزبير بأن دورها في الاصلاح كان مهما.

* كما تبين لي أن سيدنا على متفق مع سيدة عائشة على محاسبة القتلة
و لكن رأي سيدنا علي أن يكون ذلك بحكمة.

* وهذا ماانتبه اليه أصحاب الفتنة المتربصون و الذي تنكرون و جودهم.

ممكن الدليل على ما تقول ؟

**أميري حسين-5** · 05-02-2005, 10:04 PM

المشاركة الأصلية بواسطة البلاغ

طيب لقد حاولت أن أعمق بحثي عن هذا الأمر فوجدت أن علماء السنة تطرقوا اليه بمعني أن الموضوع لم يكن مستورا كما يحاول البعض أن يبين لنا، وقد أخطأ بعض العلماء في محاولة انكار هذا الحديث. لكن كما قلت عدة مرات و الذي لا اتفق معكم فيه هو أن أم المؤمنين لم تخرج بينة محاربة سيدنا علي، و من خلال بحثي في هذا الامر لم أقف على أي رواية تقول أن عائشة خرجت لمواجهة سيدنا علي، و كل الروايات التاريخية تتحدث عن نية الطرفين الاتفاق على الصلح، و الدليل على ذلك أن في حديث الحوأب أرادت أم المؤمنين أن تتراجع، الى أن رجاها طلحة و الزبير بأن دورها في الاصلاح كان مهما. كما تبين لي أن سيدنا على متفق مع سيدة عائشة على محاسبة القتلة و لكن رأي سيدنا علي أن يكون ذلك بحكمة، و هذا ما انتبه اليه أصحاب الفتنة المتربصون و الذي تنكرون و جودهم !

فأين الدليل على أن سيدة عائشة خرجت لمحارية سيدنا علي ؟

انكرت علي قصة كلاب الحواب

وطالبتني بالدليل

جئناك به

مما دعاك ان تعمق في بحثك

حتى خرجت مطالبا اياي بدليل اخر

وهو خروج عائشه لمحاربة الامام علي عليه السلام

مع العلم الدليل موجود في نفس المصدر الذي اعطيتك اياه

ومن طريق عصام بن قدامة عن عكرمة عن ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لنسائه : أيتكن صاحبة الجمل الأدبب - بهمزة مفتوحة ودال ساكنة ثم موحدتين الأولى مفتوحة - تخرج حتى تنبحها كلاب الحوأب يقتل عن يمينها وعن شمالها قتلى كثيرة وتنجو من بعدما كادت . وهذا رواه البزار ورجاله ثقات .

تخرج حتى تنبحها كلاب الحوأب

يقتل عن يمينها وعن شمالها

قتلى كثيرة وتنجو من بعدما كادت

اين الاصلاح

ولمذا يحذرها الرسول

لو انه اصلاح

وكما تفضلت ان الاصلاح امر الله

وهنا ايظا

وأخرج البزار من طريق زيد بن وهب قال : بينا نحن حول حذيفة إذ قال : كيف أنتم وقد خرج أهل بيت نبيكم فرقتين يضرب بعضكم وجوه بعض بالسيف ؟ قلنا : يا أبا عبد الله فكيف نصنع إذا أدركنا ذلك ؟ قال : انظروا إلى الفرقة التي تدعو إلى أمر علي بن أبي طالب فإنها على الهدى

قلنا : يا أبا عبد الله فكيف نصنع

إذا أدركنا ذلك ؟ قال :

انظروا إلى الفرقة

التي تدعو إلى أمر

علي بن أبي طالب

فإنها على الهدى

فإنها على الهدى

قل لي بربك الفرقة التي على هدى تحتاج الى اصلاح

ولماذا الاصلاح في البصرة

وقتل عثمان في المدينه

واليك هذا وانهي كلامي من المصدر ذاته

ومن طريق ابن شهاب أن طلحة والزبير استأذنا عليا في العمرة , ثم خرجا إلى مكة فلقيا عائشة فاتفقوا على الطلب بدم عثمان حتى يقتلوا قتلته .

ومن طريق عوف الأعرابي قال : استعمل عثمان يعلى بن أمية على صنعاء وكان عظيم الشأن عنده , فلما قتل عثمان وكان يعلى قدم حاجا فأعان طلحة والزبير بأربعمائة ألف , وحمل سبعين رجلا من قريش , واشترى لعائشة جملا يقال له عسكر بثمانين دينارا

ثم خرجا إلى مكة

فلقيا عائشة فاتفقوا

على الطلب بدم عثمان

حتى يقتلوا قتلته

حتى يقتلوا قتلته

اهذا هو الاصلاح في نظرك

اراك لم تتعمق في البحث جيدا

وماذا تفهم من هذا

فلما قتل عثمان وكان يعلى قدم حاجا فأعان طلحة والزبير بأربعمائة ألف , وحمل سبعين رجلا من قريش , واشترى لعائشة جملا يقال له عسكر بثمانين دينارا

وهل لك ان تشرح ماذا تعني بهذا

المشاركة الأصلية بواسطة البلاغ

فوجدت أن علماء السنة تطرقوا اليه بمعني أن الموضوع لم يكن مستورا كما يحاول البعض أن يبين لنا،

هل هناك من اوهمك ان الامر كان مستورا

ارجوك يا سيدي الكريم
انت مطالب بالرد على ما طالبتك به من ادله

حتى يستقيم البحث والحوار

ومن بعدها لو كان لك مطالب اخر فان شاء الله نكمل معك بعونه تعالى

**مع الله** · 07-02-2005, 09:43 AM

هذا هو حذوى .

توضيح بعض الافكار ومناقشتها