http://www.ansarweb.net/wathaeq/126.htmالوهابيون يقدسون ال امية دون غيرهم هل تعرفون لماذا ؟؟؟؟ادخلوا الرابط!!!
X
-
أخي الكريم ..
من يزعم أن يزيد وابن الجوشن و غيرهم من أعداء أهل البيت , من يزعم أنهم مؤمنون فهذا إما أنه يحمل في قلبه شحنة كره و بغض لآل البيت أو أنه جاهل متعصب يتبع فتاوى أغبياء القرن الواحد و العشرين من بعض الوهابية.
أهل السنة و الجماعة لا شأن لهم ببعض الوهابية الذين كفروا و فسقوا المؤمنين و برؤوا الكافرين و الفاسقين!!
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
روى الحاكم في مستدرك الصحيحين بسنده عن ابي سعيد الخدري قال : قال رسول الله ( صلى الله عليه ( و آله ) و سلم ) : " إن أهل بيتي سيُلقون من بعدي من امتي قتلاً و تشريداً ، و إن أشدَّ قومنا لنا بغضاً بنو امية و بنو المغيرة و بنو مخزوم " ، ثم قال الحاكم : هذا حديث صحيح الإسناد
فضائل الخمسة من الصحاح الستة : 3 / 351 ، نقلاً عن مستدرك الصحيحين : 4 / 487 .
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
مسلم وبس !!!!نحن لانتحدث عن يزيد وشمر فقط ..ولاان الحديث يعني هؤلاء فقط!!!!بل هم ال امية !!!امية كان عدوا لهاشم..ابو سفيان كان عدوا لرسول الله ص...معاوية كان عدوا لامير المؤمنين وللحسن عليهما السلام...يزيد !!!وماادراك مافعل يزيد ....واستمر كل طاغية من ال امية يعتلي عرش خلافتهم المشؤومة يختص بظلم ال محمد والامام الموجود في زمانه وتكون شهادة الامام على يديه...وابو سفيان ومعاوية تترضون عليهم!!!!!!فلاتوجه المعنى الى شمر!!!!!الالعنة الله على ال امية قاطبة فالعنوهم ياموالون...
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة المبرقع الموسويروى الحاكم في مستدرك الصحيحين بسنده عن ابي سعيد الخدري قال : قال رسول الله ( صلى الله عليه ( و آله ) و سلم ) : " إن أهل بيتي سيُلقون من بعدي من امتي قتلاً و تشريداً ، و إن أشدَّ قومنا لنا بغضاً بنو امية و بنو المغيرة و بنو مخزوم " ، ثم قال الحاكم : هذا حديث صحيح الإسناد
فضائل الخمسة من الصحاح الستة : 3 / 351 ، نقلاً عن مستدرك الصحيحين : 4 / 487 .
يرفع
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
أخي العزيز أحب أن أشارك في موضوعك الحسن، إلا أني أود أن أهدي إليك بعض هذه المعلومات فيما يتعلق باستدلالك بهذا الحديث:أولًا: إن الحاكم صاحب المستدرك المتوفى 405هـ، قد تساهل في أحكامه كما هو معلوم عند أهل العلم بالحديث النبوي، لذلك وجد في كتابه الكثير من الحديث الضعيف والضعيف جدًا بل والموضوع المكذوب، كما هو معلوم عند أهل الاختصاص في هذا العلم، وقد عزا بعض أهل العلم ذلك إلى أن الحاكم صنف كتابه ثم لم يسعفه الوقت ليعيد النظر فيه وينقيه، فوقع منه هذا التساهل، لذلك لا يمكن الاعتماد على قوله الحاكم صحيح، حتى يقوم الباحث بدراسة الحديث دراسة مستقلة.ثانيًا: بعد دراسة موجزة لبعض سند الحديث (أي رجال الحديث) وهم كالتالي قال الحاكم: أخبرني محمد بن المؤمل بن الحسن حدثنا الفضل بن محمد ثنا نعيم بن حماد ثنا الوليد بن مسلم عن أبي رافع إسماعيل بن رافع عن أبي نضرة قال : قال أبو سعيد الخدري: قال رسول الله...انظر أخي في السند نعيم بن حماد: وهو صدوق يخطئ كثيرًا. (التقريب564 ) وهذا يعني ضعف الراوي وعدم الاعتماد على حفظه.وكذلك الوليد بن مسلم: ثقة لكنه كثير التدليس والتسوية. (التقريب 584) ومعنى تدليس التسوية أخي الكريم، أنه لا يقبل منه من الحديث إلا ما قال فيه: سمعت أو حدثني أو أخبرني ونحو هذا، ولا يجوز أن يقبل منه ما قال فيه: عن فلان مثلًا. فإن قال: عن فهو ضعيف شديد الضعف. كما هو معلوم عند أهل الصنعة.ولم أقم بدراسة باقي السند لأن هذين الجرحين كافيان في تضعيف الحديث تضعيفًا شديدًا لا تقوم به الحجة.(وأرجو منك أخي العزيز أن تقبل تعليقي بصدر رحب، وأسأل الله أن يجعلني وإياك من أنصار آل البيت عليهم السلام إلى يوم القيامة)
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
الاخ الكمال
تقول:
وهو صدوق يخطئ كثيرًا. (التقريب564 ) وهذا يعني ضعف الراوي وعدم الاعتماد على حفظه.
يعني لو جئتك براوٍ قيل عنه "يخطئ كثيرا" فهل ايضا سترد مروياته ؟!
تقول:
فإن قال: عن فهو ضعيف شديد الضعف. كما هو معلوم عند أهل الصنعة
يعني، ما قولك لو أتيتك بروايات من البخاري فيها عنعنة مدلّس من غير متابعة !!!
فهل تردها يا اخي العزيز
والسلام.
ابو علي/...
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
أخي المهندسأبو علي: هذا الحكم عام، ويبقى الراوي ضعيفًا حتى يتقوى بأحد المقويات، والمقويات أنواع عديدة: فخذ مثلًا نموذج لمقويات الراوي الضعيف: أنه قد يكون الراوي ضعيفًا بشكل عام إذا روى الحديث باستثناء روايته عن بعض الشيوخ لأنه قد ضبط حديثهم لعلاقة خاصة بهم، كأن يكون هذا الشيخ قريبًا له أو ممن كان ملازمًا له، خلافًا لباقي الشيوخ.... هذا نوع من المقوياتأما إذا لم يتقو الراوي الضعيف بأحد المقويات فيبقى حديثه ضعيفًا، هذا هو الأصل والقاعدة، ولكن التعميم لا يصح، بل لا بد لكل حالة جزئية من دراسة عامة مستوعبة من كافة الجوانب.
والشكر على تجاوبكمالتعديل الأخير تم بواسطة الكمال; الساعة 22-01-2008, 03:50 AM.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
الاخ الكمال
هذه القضية مثل السوبر ماركت
يمكنك ان تاخذ منه ماتشاء متى تشاء كيف تشاء
الراوي ثقة عند هذا ضعيف عند هذا مجهول عند ذاك
الرواية صحيحة عند هذا حسنة عند ذاك ضعيفة عند اخر
فقد تجد رواية مصححة عند كثيرين لكنك تجد ان ابن تيمية يقول انها موضوعة مثلا!!
وقد تجد مايعتمده ابن تيمية لكن الالباني يضعفه!
بخصوص هذه الرواية هناك الكثير من الادلة التاريخية والاحاديث تعضدها وتدعمها لذا فان قضية تضعيفها سندا ليس بالامر الخطير!
تحياتي
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
أخي العزيز، للبيان أقول:
إن لهذا العلم قواعد وضوابط تحكَّم في الخلاف بين العلماء، فالصواب والخطأ يعرف بعرضه عليها، فما وافق قوله القواعد قبل وإلا رد قوله.
وأما قولك: هذه القضية مثل السوبر ماركت...
فهذا الكلام غريب، لأن علم توثيق الخبر عند المسلمين لعله أهم علم ابتكره المسلمون لتوثيق دينهم، وقد شهد على هذا غير المسلمين من المستشرقين الذين درسوا هذا العلم.
وإلا إذا كان الأمر الأمر كما قلت تشهيًا، وكل واحد يأخذ منه ما يعجبه ويترك ما لا يشتهيه، فكيف إذًا يمكننا أن نستوثق من أحكام الدين، لأن من المعلوم أن الأحاديث هي الركن الثاني بعد القرآن، ولا يمكن فهم كثير من القرآن من دون الأحاديث، فإذا قلنا: إن قواعد الحديث غير دقيقة، ولا تنفع فهذا يعني أن ننسف كل كتب الحديث: الكافي والاستبصار والبخاري والموطأ وغير ذلك.
أما الاختلاف الذي ذكرته بين أهل العلم بالحديث أحيانًا، فهو يدخل ضمن دائرة الاجتهاد المقبول بضوابطه، وليس تشهيًا، وتقريبًا للمسألة أقول: ألم تر كيف أن بعض المراجع والفقهاء يخالف بعضهم بعضًا في الفتوى، فهل اختلافهم ذريعة لترك الفقه واعتباره عملًا عبثيًا.
وأقول: إن الحديث يحكم على روايات التاريخ وليس العكس، لأن من المعلوم أن الحديث الصحيح تعرض للفحص والدراسة أضعاف ما تتعرض له روايات التاريخ، لعظم أمر الحديث.
بل أقول: إن قواعد التاريخ إنما استفيدت من علم مصطلح الحديث، وكلما كانت الرواية موافقة لشروط الحديث الصحيح أكثر، كان الخبر أحرى بالصدق، فالحديث حاكم على الرواية التاريخية وليس العكس. (وانظر قواعد مصطلح التاريخ للأستاذ النصراني أسد رستم)
فحكمك فيه شيء من التسرع ولعل عذرك فيه أنك لست –يا أخي الحبيب- من أهل الاختصاص فيه، والأخ عون لأخيه وناصح له ما استطاع.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
ياصاحبي لست ادعي اني من اهل الاختصاص لكني لست جاهلا به!
وماضرت لك من امثلة يتناقض مع ماتفضلت به انت في ردك الاخير
قلت ان رواية مصححة مجمع عليها او بلغت حد التواتر يقول عنها ابن تيمية انها موضوعة ولم ترد في اي مصدر!!!
او انه يضعفها بلا دليل فيرد تضعيفه الالباني مثلا!
هذا كله بلا ضوابط لكنه صار دينا يتعبد به ويكفر الاخرون لاجله!!
بل ولازال ابن تيمية يعتبر (شيخ الاسلام وخاتمة المجتهدين)!!
ولو شئت اتيك بعضشرات الاحاديث التي تنطبق عليها كافة ضوابط علم الحديث ثم ترد بلا سبب او لاسباب مختلقة مصطنعة !!!
مارايك بحديث في سنده ثلاثة من الصحابة في نسق واحد يقال عن سنده كالشمس وضحاها ثم ياتي من يقول هذا الحديث غير منطقي ويجب ان نبحث له عن علة فان لم نجد نعتبره معلولا!!!
؟؟؟؟؟؟؟؟
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
|
استجابة 1
10 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
||
أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق