أخي الموالي طالب الثأر سنحمل الأخ حسين على 100000 محمل و نقول بأنه لم يرى الرابط فهل يرى الروابط الآن ..
هل ترى الروابط الان يا أخ حسين

اخي العزيز اتمنا ان يجد كلامي هذا مكان في عقلك فتتفكر به ولو لدقائق
اخوتي العزاء هاانا اعطيكم دليل شرك عالمكم الموقر وهذا الدليل ماخوذ من العبارات المرفقه لدي الزميل مومن وقول شيخكم الخمئيني

يقول الامام روح الله الموسوي الخميني رضوان الله تعالى عليه
( إننا لا نعبد إلهاً يقيم بناء شامخا للعبادة والعدالة والتدين ، ثم يقوم بهدمه بنفسه ، ويجلس يزيداً ومعاوية وعثمان وسواهم من العتاة في مواقع الإمارة على الناس ، ولا يقوم بتقرير مصير الأمة بعد وفاة نبيه ) كشف الأسرار–ص 123.

قال انه لايعبد الله جل بعلاه الانه لايعبد اله لايستطيع ان يحافظ علي بناه الشامخ للعباده ويقوم بهدمه بنفسه ويجلس يزيد ومعاويه وعثمان وسواهم من العتاه في الاماره دون ان يعمل شي ويتهم الله سبحانه وتعالي بظلم والعجز وانه لم يقم بتقرير مصير الامه بعد وفات نبيه لذالك هو لايعبد الله فكيف يعبد ربا لم يحدد مصير الامه بعد موت النبي هذا هو شيخكم وهذا كلامه لم اتي به من موقع سني ممكن تزور الرمز الشخصي للاخ مومن وستجود هذه العباره فابالله عليكم من ربكم ومن انتم علماكم الذين تتبعونهم طعنوه في من له ملك السموات والارض هل بعد هذا كله سيظل عنادكم فسلوا الشيعه من ربنا انالله الا تتفكرون فيما يقول علماكم ام انتم صم عمي لاتعقلون وانا اليه راجعون

بسم الله، وبعد

الاخ حسين... بصراحة لقد اثبت لنا من مناقشاتك السابقة بأنك جاهل، وخصوصا في هذا الموضوع هنا:
http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=33473

ولكن لا يهم:


اذا كان على مستوى علماء عدكم لا يستطيعون فهم كلام بعض علمائنا، فليس عليك حرج.


لماذا هذا التحريف، هو لم يقل بأننا لا نعبد الله جل وعلا، بل قال:

اي لا نعبد هذا الاله الذي تعود للتحريف:

لم يقل بأن الله تعالى عاجز، كيف تقرأ يا رجل.

هل ترغب في حوار في الالهيات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نحن حاضرون.


بالمناسبة: ما قولك باله له يد وساق يمشي وينزل ويهرول ويجلس ويضع قدمه في جهنم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل تعبد هكذا اله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يبدوا ان الاخ جديد حسين على الانترنت لا يجيد فتح الروابط او لا يرى الروابط

وبعد كل هذا يتهمني بالكذب باني لم اضع روابط

ترى المسمي نفسه حسين ما عنده غير هالكلام
كل ما دش بموضوع قال كلام الامام قدس سره
الظاهر صج ما يفهم
مسكين الله يعينه

المسمي نفسه حسين وهو بعيد عن أبي عبدالله الحسين عليه السلام
اشفيك منت صاحي؟؟
ما تفكر؟؟ وين مخك؟؟ ملينا واحنا نعيد لك نفس الجواب
الروابط موجودة وانا توة دشيت وقريتها

والأخ طالب الثار حفظه الله شرح لك كلام الامام الخميني رحمة الله عليه

افهم يا أخي تكفه افهم

ترى التكرار يعلم.... وانت افهمها اذا عندك عقل

كذب الموت فالحسين مخلد... كلما أخلق الزمان تجدد

( أ ) أحكام القرآن عند أهل السنة ( انظر مباحث في علوم القرآن - د. مناع القطان ص 236 ) :

من أحكام القرآن عند أهل السنة النسخ ، والنسخ لغة بمعنى الازالة وهو ينقسم إلى ثلاثة أقسام :

النوع الأول : نسخ التلاوة والحكم معا .

النوع الثاني : نسخ الحكم وبقاء التلاوة .

النوع الثالث : نسخ التلاوة مع بقاء الحكم .

والدليل على جواز النسخ عقلا ووقوعه شرعا لأدلة :

1 - لأن أفعال الله لا تعلل بالأغراض ، فله أن يأمر بشيء في وقت وينسخه بالنهي عنه في وقت ، وهو أعلم بمصالح العباد .

2 - ولأن نصوص الكتاب والسنة دالة على جواز النسخ ووقوعه :

أ ) قال تعالى : ( وإذا بدلنا آية مكان آية 101 - النحل) وقال تعالى
( ماننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها 106 - البقرة) وقال تعالى ( يمحو الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتاب ) وقال تعالى ( ولئن شئنا لنذهبن بالذي أوحينا إليك ) .

وهذه الآيات تدل على النسخ بأنواعه أي نسخ التلاوة ونسخ الحكم ونسخ الحكم مع التلاوة .

ب) وفي الصحيح عن ابن عباس رضي الله عنه : قال : قال عمر رضي الله عنه : أقرؤنا أبي ، وأقضانا ، وأنا لندع من قول أبي ، وذاك أن أبياً يقول : لا أدع شيئا سمعته من رسول الله صلىالله عليه وسلم ، وقد قال الله عزل وجل : ( ما ننسخ من آية أو ننسها نأت بخير منها أو مثلها )

(ب) النسخ في القرآن على ثلاثة أضرب :

الضرب الأول : ما نسخ تلاوته وحكمه معاً .

الضرب الثاني : ما نسخ حكمه دون تلاوته .

الضرب الثالث ما نسخ تلاوته دون حكمه (الاتقان في علوم القرآن للسيوطي - النوع السابع والأربعون في ناسخه ومنسوخه
ص 700. ).


أخي المسلم لقد أثيرت شبهة في شكل روايات فيها آيات منسوخة التلاوة أو قراءات شاذة وهذه الروايات موجودة عند أهل السنه ، وقد اثيرت في كتب كثيرة منها البيان في تفسير القرآن للخوئي وكتاب اكذوبة تحريف القرآن لمؤلفه رسول جعفريان وغيرها من الكتب .

أخي المسلم لقد أتهم أية الله العظمي الخوئي وهو أحد مراجع الشيعه أهل السنه إتهاماً باطلاً فلقد قال " ان القول بنسخ التلاوة هو بعينه القول بالتحريف والاسقاط"

وقال أيضاً " ان القول بالتحريف هو مذهب أكثر علماء أهل السنة لانهم يقولون بجواز نسخ التلاوة " (البيان في تفسير القرآن ص205 - ملاحظة مهمة : أخي المسلم ان علماء الشيعة ينقسمون إلى قسمين قسماً انكر التحريف وآمن بنسخ التلاوة وقسماً أقر بالتحريف وانكر نسخ التلاوة ، فإذا كان الامر كذلك والنسخ عند الخوئي وأمثاله تحريف فجميع علماء الشيعة يقولون بالتحريف).

أخي المسلم ها هو الخوئي لم يجد عالماً سنياً يطعن بالقرآن الكريم فاضطر الى اتهام أهل السنه بالطعن في القرآن لانهم أجازوا نسخ التلاوة .

ونحن ننبه كل شيعي وسني انخدع بما قاله الخوئي وغيره من علماء الشيعه فنقول ان نسخ التلاوة ثابت عند أهل السنة وأيضا قد أقركبار علماء الشيعه بأنواع النسخ بما فيها نسخ التلاوة وسنذكر بعض كبار علماء الشيعة الذين أقروا بالنسخ وسيفصل كلامهم في الرويات القادمة ومن علماء الشيعه الذين أقروا بالنسخ :


1 - الشيخ أبو علي الفضل الطبرسي (صاحب كتاب مجمع البيان في تفسير القرآن) وذكر أنواع النسخ حين شرح آية النسخ آية 106 سورة البقرة .

2 - أبو جعفر محمد الطوسي الملقب عند الشيعه بشيخ الطائفة ، وذكر أنواع النسخ في كتابه التبيان في تفسير القرآن ج1 ص 13 مقدمة المؤلف .

3 - كمال الدين عبد الرحمن العتائقي الحلي في كتابه " الناسخ والمنسوخ" ص35.

4 - محمد على في كتابه لمحات من تاريخ القرآن ص 222 .

5 - العلامه محسن الملقب بالفيض الكاشاني فقد أقر بنسخ التلاوة حين شرح آية " ماننسخ من آية أو ننسها " قال " ما ننسخ من آية " بأن نرفع حكمها وقال " أو ننسها" بأن نرفع رسمها انتهى شرح الكاشاني والمعروف أن نرفع رسمها أي نرفع خطها وهذا يعني رفع تلاوتها . تفسير الصافي شرح آية 106 سورة البقرة .


أخي المسلم سنذكر بعض الروايات التي يتخذها علماء الشيعة مطعناً على أهل السنه لأن فيها أما نسخ تلاوة أو قراءة شاذة ونبين الحق فيها بإذن الله تعالى (ملاحظة مهمة : أخي المسلم بالرغم من أن السيوطي رحمه الله في كتابه الاتقان يضع الروايات تحت عنوان ما نسخ تلاوته دون حكمه فإن الخوئي يأخذ هذه الروايات ويقول إن السيوطي كان يطعن بالقرآن).


***********************
الرواية الأولى :

***********************

روى ابن عباس عن عمر أنه قال : " إن الله عز وجل بعث محمداً بالحق، وأنزل معه الكتاب ، فكان مما أنزل اليه آية الرجم ، فرجم رسول الله e ورجمنا بعده ، ثم قال : كنا نقرأ : " ولا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم" ، أو : إن كفراً بكم أن ترغبوا عن آبائكم " .

وقد أوردها الخوئي في كتابه البيان متهماً أهل السنه بحذف آية الرجم (البيان ص 203).

وأوردها السيوطي في كتابة الاتقان تحت عنوان ما نسخ تلاوته دون حكمه(الاتقان جـ2 ص 718) .

ونقول كما قال علماء المسلمين ومنهم " السيوطي " ان آية الرجم " الشيخ والشيخه إذا زنيا " هي آية نسخت تلاوتها وقد اعترف بهذا النسخ كبار علماء الشيعة ومنهم :


1 - الشيخ أبو على الفضل الطبرسي :

إذ قال النسخ في القرآن على ضروب ومنها ما يرتفع اللفظ ويثبت الحكم كآية الرجم (مجمع البيان في تفسير القرآن جـ 1 ص 406 شرح آية 106 من سورة البقرة).


2 - ابو جعفر محمد الطوسي الملقب بشيخ الطائفة :

إذ قال النسخ في القرآن من أقسام ثلاثة : منها ما نسخ لفظه دون حكــمه كآية الرجم وهي قوله " والشيخ والشيخه إذا زنيا " (التبيان في تفسير القرآن جـ 1 ص 13 مقدمة المؤلف وايضاً ص 394 شرح آية 106 سورة البقرة ) .


3 - كمال الدين عبد الرحمن العتائقي الحلي ( من علماء المئة الثامنة ) :
إذ قال : المنسوخ على ثلاث ضروب : منها ما نسخ خطه وبقى حكمه فما روى من قوله " الشيخ والشيخه إذا زنيا فأرجموهما البته نكالاً من الله " (الناسخ والمنسوخ ص 35 مؤسسة أهل البيت (ع) بيروت).


4 - محمد علي :

إذ قال انواع المنسوخ ثلاثة : منها ما نسخ خطه وبقى حكمه كآية الرجم (لمحات من تاريخ القرآن ص 222 منشورات الاعلمي ) .

5 - وذكر الكليني آية الرجم في الكافي وقال محقق الكافى علي أكبر الغفاري نسخـت تلاوتها (الكافي جـ 7 ص 176 بالهامش دار الأضواء بيروت) .


6 - محمد باقر المجلسي : صحح رواية آية الرجم التي بالكافي وقال وعدت هذه الآية مما نسخت تلاوتها دون حكمها (مرآة العقول ج 23 ص 267).

وأيضاً الشطر الثاني من الرواية قوله تعالى " ولاترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم "
فإن هذه الآية مما نسخت تلاوته وقد أوردها السيوطي في الإتقان تحت عنوان مانسخ تلاوته دون حكمه (الإتقان جـ2 ص 720) .


وقد اعترف بهذا النسخ كبار علماء الشيعة ومنهم :-

1 - الشيخ ابو علي الفضل الطبرسي :

إذ قال النسخ في القرآن على ضروب : منها أن يرفع حكم الآية وتلاوتها كما روى عن ابي بكر انه قال كنا نقرأ " لا ترغبوا عن آباءكم فإنه كفر بكم " (مجمع البيان في تفسير القرآن شرح آية 106 من سورة البقرة).


2 - ابو جعفر الطوسي الملقب بشيخ الطائفة .. إذ قال كانت أشياء في القرآن ونسخت تلاوتها ومنها ( لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر ) (التبيان جـ 1 ص 394 شرح آية 106 من سورة البقرة).


اخي العزيز اشكرك علي الروابط وكنم اتمنا ان تفم قبل ما ان ترسل ولاتاحذ تفسير البخاري وغيرهم من علماء الامه من كتب علماكموهذا رد لك علي ماجت به واعلم انك لن اتفهم الااذا كنت مهتم بتفاسير القرانولقد عرفت علي حقيقتكم حيث طرحت موضوع جلي للعقل لا تسطيعون الهروب منه الانكم اكتفيتم با السكوت وانا اتحدي الشيعه اجمع با الاحوار الذي ساطرح لحقا

تحدى يا حسين

نحن منتظرون لنرى عضلاتك المفتولة!!!!!!

المسألة ليست تحدي يا إبن الحلال وليست إظهار من أقوى ومن أضعف المسألة هي الوصول للحق .

اسأل الله أن يهديك

وإبتعدت عن القص والنسخ وتوجه للتفكير السليم أفضل والله

بسم الله، وبعد

الاخ حسين:

نحن لا نبحث هنا بموضوع تحريف القرآن حتى تنقل لي مجلدا،
المسألة:
فأنت تدعي جهلا ما لم تحط به علما.

فلماذا تؤول احاديث البخاري واقوال علمائك ولا تقبل منا شرح اقوال علمائنا.



خلاصة: قبل اطلاق الاحكام تفكروا قليلا. فبالرغم من كل احاديث البخاري نحن نعتقد بأن اهل السنة يعصمون القرآن من التحريف. لكنكم تجبروننا على الخوض في هكذا نقاش بسبب استمرار اتهامكم لنا.


طالب الثار/ . . .

اخوتي الكرام اعذروني ان تحذت لفظ التحدي وبطبع الامر كله هو البحث عن الحقيقه ولكن من يبحث عن الحقيقه من لابدقدم تنازلات مثل العناد والبحث في الشي بجديه ودراسه الشي من كل جوانبه وعدم الاخذ بانني وهابي واريد ان اشوه الشيعه واعماله برغم انني فعلا لست وهابي وانما مسلم امن بالله ومحمد والصحابه الكرام واضع اهل بيت الرسول كلهم في مرفع حسن فهذا واجب علي كل مسلم يحب الرسول ان يحب اهل بيته واما الموضوع فان قد طرحته ولكن لاسف همش وساضعه الان واتمنا ان اجد نقاشات جاده اخوكم المحب لكم

الله يعينكم يا موالين على المصايب