سنرى كيف سنطفئ نيرانك بمجرد ((تفلة)) اعز الله القارئ

1-إما أن قائل كلمة (يهجر) هو عمر بن الخطاب (وهو ما تشير له بقية الروايات)

كلا ليس القائل هو عمر وهو ما تشير اليه الروايات ...

أو
2-أن قائل كلمة (يهجر) هم الصحابة الذين حضروا داره بما فيهم عمر قطعاً (فتنهدم عقيدتكم في تعديل جميع الصحابة)

كيف هدمت عقيدتنا يا علامة زمانه بهذه التدليسات
الذي قال ((اهجر)) وهو استفهام هم المسلمون الجدد وليس عمر بن الخطاب

الاخ تهامة , نرجوا منك الانصاف ولا تأخذك العصبيةالعمياء ,

أنظر ما يقول شارح فتح الباري في شرحه لهذا الحديث :


صحيح البخاري - العلم- كتابة العلم


‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن سليمان ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏
‏لما اشتد بالنبي ‏‏ صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وجعه قال ‏‏ ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏‏ صلى الله عليه وسلم ‏ ‏غلبه ‏ ‏الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا فاختلفوا وكثر ‏ ‏اللغط ‏ ‏قال قوموا عني ولا ينبغي عندي التنازع ‏
‏فخرج ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏يقول ‏ ‏إن ‏ ‏الرزية ‏ ‏كل ‏ ‏الرزية ‏ ‏ما حال بين رسول الله ‏‏ صلى الله عليه وسلم ‏‏ وبين كتابه ‏

حيث قالفي شرحه( غلبه الوجع) :

‏أي : فيشق عليه إملاء الكتاب أو مباشرة الكتابة , وكأن عمر رضي الله عنه فهم من ذلك أنه يقتضي التطويل

وقال:

لكن ظهر لعمر رضي الله عنه مع طائفة أنه ليس على الوجوب , وأنه من باب الإرشاد إلى الأصلح فكرهوا أن يكلفوه من ذلك ما يشق عليه في تلك الحالة مع استحضارهم قوله تعالى : ( ما فرطنا في الكتاب من شيء ) وقوله تعالى : ( تبيانا لكل شيء ) , ولهذا قال عمر : حسبنا كتاب الله

وأيضاُ:

وقد عد هذا من موافقة عمر رضي الله عنه . واختلف في المراد بالكتاب , فقيل : كان أراد أن يكتب كتابا ينص فيه على الأحكام ليرتفع الاختلاف , وقيل : بل أراد أن ينص على أسامي الخلفاء بعده حتى لا يقع بينهم الاختلاف , قاله سفيان بن عيينة . ويؤيده أنه صلى الله عليه وسلم قال في أوائل مرضه وهو عند عائشة : " ادعي لي أباك وأخاك حتى أكتب كتابا , فإني أخاف أن يتمنى متمن ويقول قائل , ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر " أخرجه مسلم . وللمصنف معناه , ومع ذلك فلم يكتب , والأول أظهر لقول عمر : كتاب الله حسبنا.


وفي شرح ‏قوله : ( ولا ينبغي عندي التنازع ) :


‏فيه إشعار بأن الأولى كان المبادرة إلى امتثال الأمر , وإن كان ما اختاره عمر صوابا إذ لم يتدارك ذلك النبي صلى الله عليه وسلم بعد كما قدمناه .

ومقصده من قوله( إذ لم يتدارك ذلك النبي صلى الله عليه وسلم بعد كما قدمناه ) لأنه قال آنفاً( ولهذا عاش صلى الله عليه وسلم بعد ذلك أياما ولم يعاود أمرهم بذلك , ولو كان واجبا لم يتركه لاختلافهم لأنه لم يترك التبليغ لمخالفة من خالف).


أقول : ماشاءالله ماشاء الله ماشاء الله نعم القول هذا القول وهو :

( وإن كان ما اختاره عمر صوابا)

فانتم لا تقبلون لأحد أن يخطأ عمر ولو على حساب النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) لأن الاولى هو إتباع أمر عمر لا أمر النبي ويجوز تخطأة النبي ولكن عمر ,
معاذ الله !, ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .

اخي الجابي

العنوان هو

((الدلائل القاطعة)) على أن قائل كلمة: (إن النبي يهجر) هو عمر بن الخطاب ..من الصحاح

ولما قرانا الصحيح مما اتى به لم نجد من ذلك شيئ

بل الصحاح تثبت انه ليس القائل

والله بلا

الله يعين

الصلاة والسلام على المبعوث رحمةً للعالمين حبيب إله العالمين أبي القاسم محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين. واللعن الدائم على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين.

للمتابعة

الظاهر ان الانتصار الى عمر واجب عيني و كفائي بل تاركه يكفر

فمن كلام تهامة عسير يتبين كيف نصر عمر على النبي (ص)

فالاحاديث واحده و النطق اختلف من هجر الى غلبه الوجع .

و طبيعي من اناس كتبوا و لفقوا فضائل لعمر ان لا ياتوا بهذه الكلمة .

انظر ايها التهامة الى رأي ابن تيمية

الوجه الثالث : أن الذي وقع في مرضه كان من أهون الأشياء وأبينها .
وقد ثبت في الصحيح : أنه قال لعائشة في مرضه : ادعى لي أباك وأخاك حتى أكتب لأبي بكر كتابا لا يختلف عليه الناس من بعدي ، ثم قال : يأبي الله والمؤمنون إلا أبا بكر . فلما كان يوم الخميس هَمَّ أن يكتب كتابا ! فقال عمر : ماله أهجر ؟!!. فشك عمر هل هذا القول من هجر الحمي أو هو مما يقول على عادته . فخاف عمر أن يكون من هجر الحمى ، فكان هذا مما خفى على عمر ، كما خفى عليه موت النبي صلى الله عليه وسلم ، بل أنكره !! .
ثم قال بعضهم : هاتوا كتابا .
وقال بعضهم : لا تأتوا بكتاب !.
فرأى النبي صلى الله عليه وسلم أن الكتاب في هذا الوقت لم يبق فيه فائدة !! لأنهم يشكون !!هل أملاه مع تغيره بالمرض ؟!! أم مع سلامته من ذلك ؟؟!! فلا يرفع النزاع ! فتركه !!.

ولم تكن كتابة الكتاب مما أوجبه الله عليه أن يكتبه أو يبلغه في ذلك.انتهت الصفحة.


بارك الله فيك يا مولانا مراة التواريخ

حقا لقد افحمت القوم ، و لم يعد لهم حجة

حيث ان قومهم قالوا لهم لا تبحثوا في مثالب عمر ، و الا كفرتم .

فلما راى ما خطت يداك المباركة

صعق من كهرياء المصيبة ، فخير من اثنين

اما النبي و نصرته
و اما عمر و الدفاع عنه

وواضح الى من انتصر

يقول تهامة عسير الفهم:

سنرى كيف سنطفئ نيرانك بمجرد ((تفلة)) اعز الله القارئ

لا نستغرب هذه الاخلاق فهي اخلاق شيخكم الالباني كقوله القحـ.. وطيــ..


على كل حال، فلو جمعت بين الروايتين:
رواية يقول بأن رجلا -او رجالا- قالوا بأن النبي يهجر.

ورواية تقول بأن عمر قال ان النبي غلبه الوجع.

فلو دققت بالروايتين بانصاف لعلمت بأن الذي قال يهجر هو نفسه الذي قال غلب عليه الوجع.

اما اذا قلت بأن الرواية الثانية اتت بصيغة الجمع، فالحديث الثاني يقول:

فاختلف أهل البيت ، فاختصموا ، منهم من يقول : قربوا يكتب لكم النبي صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده ، ومنهم من يقول ما قال عمر

فواضح ان عمر اول من اتهم الرسول بالهجر، ثم وافقه غيره من الصحابة.


اخي الحق احق ان يتبع.


اما قولك:

الذي قال ((اهجر)) وهو استفهام هم المسلمون الجدد وليس عمر بن الخطاب

فهو في غاية السذاجة: تقول المسلمون الجدد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقول: وهل المسلمون الجدد ليسوا صحابة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟، فاذا كانوا صحابة فقد انتقضت نظرية عدالة الصحابة.

هذا ادعاء منك جاهل بدون برهان ولا دليل والواجب عليك اثباته والا اتهمناك بالتزوير.

طيب: اذا كانوا من المسلمين الجدد، لماذا لم ينهرهم عمر وهو المعروف بشدته وتنمره بذات الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

واذا كانوا من المسلمين الجدد، فهم جاهلين بالاحكام فلا اعتقد بأن كلامهم سيكون له وزن يعتد به، بل الاجدر بهم ان يأخذوا بقول الرسول.


كذلك: بماذا ترد بأن شيخكم ابن تيمية يقر بأن القائل هو عمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اصلا مجرد كلام ابن تيمية هو حجة عليكم يا وهابية، فهل ابن تيمية يأتي بكلامه من كسيه ام من الصحاح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


تهامة عسير اضحكت الناس عليك يا رجل، اتق الله وقل قولا سديدا يغفر لك.

والسلام.

الاخ المتشائم

الحق احق ان يتبع والحق لا يعرف بالرجال

ارجو منك التوقف عن المزايدة
ثم ارجع الى عنوان المضوع
صاحبه يحيلنا الى الصحاح وقد ثبت منها ان القائل ليس عمر رضي الله عنه
================================================== =======




الاخ طالب الثار ارجو الا تشغل نفسك بامور ليست من اختصاصك
فاذا ضحك علي الناس فلن يضحكوا عليك انت بل سيضحكون علي انا
فارجو الا تتدخل فيما يخصني
ثانيا ان اكون عسير الفهم خير من ان اكون كذابا ومدلسا
وصاحبكم هذا صاحب الموضوع هو من مشاهير المدلسين
واذهب الى هجر وراجع مضوع عبد الله السقاف حول المراجعات

الاهم من الكلام السابق هو الرد على المدلس الاعظم

وللرد نقول

روى البخاري عن سعيد بن جبير قال ( قال ابن عباس : يوم الخميس وما يوم الخميس اشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه فقال : ائتوني أكتب لكم كتابا لن تضلوا بعده ابدا ، فتنازعوا ، ولا ينبغي عند نبي نزاع ، فقالوا ما شانه ؟ أهجر ، استفهموه ، فذهبوا يرُدّون عليه ، فقال : دعوني ، فالذي أنا فيه خير مما تدعونني إليه ، وأوصاهم بثلاث قال : أخرجوا المشركين من جزيرة العرب ، وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم ، وسكت عن الثالثة أو قال فَنَسِيتُها ) . –البخاري كتاب المغازي ج4 برقم 4168 .

هذه اللفظة "أهجر"؟ لاتثبت عن عمر- رضي الله عنه- أصلا وإنما قالها بعض من حضر الحادثة من غير أن تعين الروايات الواردة في صحيحين
وإنما الثابت فيها "فقالوا ما شأنه أهجر" ، هكذا بصيغة الجمع دون الإفراد، ولهذا أنكر بعض العلماء أن تكون هذه اللفظة من كلام عمر.

قال ابن حجر: "ويظهر لي ترجيح ثالث الاحتمالات، التي ذكرها القرطبي، ويكون قائل ذلك بعض من قرب دخوله في الإسلام، وكان يعهد أن من اشتد عليه الوجع، قد يشتغل به عن تحرير ما يريد".

وقال الدهلوي: "ومن أين يثبت أن قائل هذا القول هو عمر مع أنه وقع في أكثر الروايات " قالوا " بصيغة الجمع ".

وقد ذهب إلى هذا السويدي وذكر أنه قد صرح بذلك جمع من متأخري المحدثين ومنهم ابن حجر.

وهذا الذي صرح به العلماء هنا هو ظاهر قوله النووي حيث يقول في معرض شرحه للحديث. "وهو المراد بقولهم هجر، وقول عمر غلب عليه الوجع "، فقد فرق بين القولين فتأمله..

فثبت بهذا افتراءك وظلمك بنسبتك هذه اللفظة لعمر من غير دليل، بل ظاهر الأدلة على خلافه، على أن هذه اللفظة لا مطعن فيها على عمر لو ثبتت عنه، كما أنه لا مطعن فيها على من ثبتت عنه من الصحابة، وما ادعيته من نسبة قائلها رسوله الله صلى الله عليه وسلم إلى أنه لا يعي ما يقول- حاشاه ذلك- باطل لا يحتمله اللفظ وبيان ذلك من عدة وجوه:

الوجه الأول: أن الثابت الصحيح من هذه اللفظة أنها وردت بصيغة الاستفهام هكذا "أهجر؟ " وهذا بخلاف ما جاء في بعض الروايات بلفظ "هجر، ويهجر".

وشراح الحديث: منهم القاضي عياض ، والقرطبي والنووي ، وابن حجر. فقد نصوا على أن الاستفهام هنا جاء على سبيل الإنكار على من قال: "لا تكتبوا".

قال القرطبي بعد أن ذكر الأدلة على عصمة النبي صلى الله عليه وسلم من الخطأ في التبليغ في كل أحواله، وتقرر ذلك عند الصحابة: "وعلى هذا يستحيل أن يكون قولهم "أهجر"، لشك عرض لهم في صحة قوله، زمن مرضه، وإنما كان ذلك من بعضهم على وجه الإنكار على من توقف في إحضار الكشف والدواة، وتلكأ عنه، فكأنه يقول لمن توقف: كيف تتوقف أتظن أنه قال: هذيانا، فدع التوقف وقرب الكتف، فإنه إنما يقول الحق لا الهجر، وهذا أحسن ما يحمله عليه ".

وهذا يدل على اتفاق الصحابة على استحالة الهجر على الرسول صلى الله عليه وآله وسلم حيث إن قائليها أوردوها على سبيل الإنكار الملزم، الذي لا يشك فيه لمخالف، وبه تبطل هذه الدعوى من أصلها.


جه الثاني: أنه يحتمل أن تكون هذه اللفظة صدرت عن قائلها عن دهش وحيرة أصابته في ذلك المقام العظيم، والمصاب الجسيم، كما قد أصاب عمر وغيره عند موت النبي صلى الله عليه وسلم قاله القرطبي.

وعلى هذا فقائلها معذور أيا كان معناها، فإن الرجل يعذر بإغلاق الفكر والعقل، إما لشدة فرح أو حزن، كما في قصة الرجل الذي فقد دابته ثم وجدها بعد يأس فقال: "اللهم أنت عبدي وأنا ربك، أخطأ من شدة الفرح "

الوجه الثالث: أن هذه اللفظة صدرت بحضور رسول الله النبي صلى الله عليه وسلم وكبار أصحابه، فلم ينكروا على قائلها، ولم يؤثموه، فدل على أنه معذور على كل حال.


قال تعالي :

(( قال ألقوا فلما ألقوا سحروا أعين الناس وأسترهبوهم وجاءو بسحر


عظيم )) ..

بسم الله الرحمن الرحيم

1-هذا الحديث جرى يوم الخميس و توفي النبي صلى الله عليه و سلم يوم الاثنين فلما لم ينكر النبي هذا القول
2-ما طلب النبي كتابته لا يعدو ان يكون وصية و الا ما حكم هذا الكتاب:
- ان كان ماسيكتبه من الفرائض فلم سكت عنه بعد ذلك هل اخفى اوامر الوحي وهذا باطل باجماع الطرفين
يتبين ان ما كان سيكتبه ليس من الامور الواجبة

تابع
فبطل قطعا دعوى الا 12 عشرية انه كان سيعهد بالخلافة لعلي

سؤال على الهامش : أين كان علي في هذه الفترة؟؟؟؟؟

قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

وصيته

1- اخرجوا المشركين من جزيرة العرب .
2- اجيزوا الوفد بما كنت اجيزه.
3- نسيتها.
ماذا نستفيد من نسيتها؟ اين نصرفها؟
ام انهاالكلمة السرية التى تحمى الآمة من الضلال .

لن أتحّدَّث عمّا ورد فيما كتبته ، لأني أعلم بأنني أكتبُ فقط لمن يفهم ، أما من هو في الجهة المقابلة ، فحسبه الجلوس حسرة على ما مُنع من النعمة التي يتمتع بها غيره ...

ولكن...

لا بأس بهذا ...


ماذا يقول ابن تيمية في الموضوع ؟!!

تفضلوا

ننقل من الصفحة رقم (315) من الجزء 6 ما له علاقة وخصوصية :
الجزء السادس - صفحة 315 <<= = = = =((إضغط هنـــا))

قال ابن تيمية :
((... فلما كان يوم الخميس هَمَّ أن يكتب كتابا !
فقال عمر : ماله أهجر ؟!!.
فشك عمر هل هذا القول من هجر الحمي أو هو مما يقول على عادته .
فخاف عمر أن يكون من هجر الحمى ،
فكان هذا مما خفى على عمر ، كما خفى عليه موت النبي صلى الله عليه وسلم ، بل أنكره !! .
ثم قال بعضهم : هاتوا كتابا .
وقال بعضهم : لا تأتوا بكتاب !.
فرأى النبي صلى الله عليه وسلم أن الكتاب في هذا الوقت لم يبق فيه فائدة !! لأنهم يشكون !!هل أملاه مع تغيره بالمرض ؟!! أم مع سلامته من ذلك ؟؟!! فلا يرفع النزاع ! فتركه !!.

ولم تكن كتابة الكتاب مما أوجبه الله عليه أن يكتبه أو يبلغه في ذلك.انتهى المراد.

يقول مرآة التواريخ :
إذن ابن تيمية يقول :

فابن تيمية يقرّر بأن قائل الكلمة إنما هو الخليفة عمر بن الخطاب
حتى وإن كان على نحو الاستفهام من عمر ، فهذا لا يبرئ ساحة عمر من هذه المسؤولية العظيمة ...‍‍!! (ولبحث هذا مكان آخر)

ومع ذلك فابن تيمية يقرر بأن عمر كان يشكك في قول النبي صلى الله عليه وآله بقوله :
ثم يقول :
هذا قول ابن تيمية ، شيخ إسلام السلفية ...

فبماذا سيجيب تهامة عسير على ابن تيمية ...!!
وبماذا سيرد عليه؟!!!

تفضلوا ..

جواب تهامة عسير على ابن تيمية :


نكتفي بجواب المذكور رداً على شيخ إسلامه ..!

يا تهامة عسير ,

إن علمائكم قد بينوا أن القائل هو أمير المؤمنين وفاروق هذه الامة وقسيم الجنة والنار الشهيد المظلوم الامام عمر ابن الخطاب (رضي الله عنه وأرضاه) فمابالك تعارض علمائك .

على أن ذلك لا يقدح في عدالة ابن الخطاب بل هو من فضائله لأنه قد ظهر له ما لم يظهر للنبي من أن المصلحة هو في عدم إمرار هذا الأمر لأنه يعلم ما لم يعلمه النبي في ذلك فيكون الامر فيه فتنه وهو ما لا يرضاه النبي فيكون فعل الامام عمر بن الخطاب (رضي الله عنه )هو أصوب وفي محله .

فلم تعارض هداك الله ,

مراة التواريخ

موضوعك هو ((الدلائل القاطعة)) على أن قائل كلمة: (إن النبي يهجر) هو عمر بن الخطاب ..من الصحاح

وليس عن ما قاله بن تيمية

لا باس سوف نجيب على ما اتيت به من كلام بن تيمية
لكن بعد ان تعترف ان الصحاح ليس فيها دليل قطعي ولا ظني بان عمر هو قائلها
فيجب ان نرفع التدليس اولا

مع ان في ثنايا ردي السابق بعض الاجابة

فهل يا مراة التواريخ ما زلت مصرا على ان الصحاح تدين عمر ام لا ؟؟؟!!!!