نعم أحسنت أخي العزيز مختصر مفيد

كلامك صحيح مئة بالمئة

ومع ذلك اثبتنا بما لا يمكن لهم ردّه بأن عمر رمى النبي صلى الله عليه وآله بـ (الهجر)
وإن حاولوا تخفيفها بما لا يحل الإشكال بتاتاً كما تفضلتَ به..!


نسألكم الدعاء

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف المرسلمين محمد بن عبدالله وعلى آله الطيبين الطاهرين وصحبه الكرام الذين ساروا على هديه وكانوا كظله .

بداية أحب أن أعتذر على تأخر الشديد على كل المواضيع في هذا المنتدى وأرجو ان تقبل إعتذاري أيها الزميل
وقبل أن أشرع بالرد أحب أن أتوجه إليك بسؤال أريد أن تكون إجابته بنعم أو لا

أهلا بالأخ الزميل أبو عبدالرحمن مرة أخرى

لقد فرحتُ بعودتك ... ولكن ليت فرحتي تمت بطرحك لإشكال جديد له قيمة فعلية ، ولكنك أعدتَ ما قد كرره زملاؤك أكثر من مرة ومرة ...

فليتكَ قبل أن تطرحه رجعتَ فقرأتَ الموضوع من عنوانه حتى آخر كلمة كُتبت فيه حتى لا تخجل نفسك بتكراره !!

بارك الله بك


مرآة التواريخ

شكرا أيها الزميل على فرحتك هذه وستكتمل أنشاءالله

موضوعك أيها الزميل قد قرأته مرة أخرى ولكني سألت سؤالي هذا لان إجابته تهمني وتثري الموضوع بلا شك

والحمدلله لست خجلا بإعادتي هذا السؤال وتكراره ولست محرجا أبدا
بل على العكس أجد أنك أنت المحرج لأن في إجابتك على هذا السؤال هدم لكل ما حاولت إثباته في هذا الموضوع

فلست أنا المحرج أيها الزميل بل أنت كذلك والدليل عليه أنك لم تجب على هذا السؤال الصغير وإنما اكتفيت بطلب إعادة قراءة الموضوع مرة أخرى كما فعلت مع كل من سألك هذا السؤال ( المحرج )

فياريت تجيبني الآن أيها الزميل الكريم .

غلبه الوجع = الوجع غالب + الرسول مغلوب = يهجر = يهذي
هل وضحت القاعده

كل الطرق تؤدي الى روما يا عزيزي

قليل من الإنصاف

اي والله ان العين ابن العين الغير مسلم عمر ابن الخطاب هو الذي قال ان---------ليهجر اللهم العن صنمي قريش و ابنتاهما اللهم ظاعف عليهم العن مني و ابدا به اولا ثم العن الثاني والثالث والرابع -معاوية-اللهم العن يزيدخامسا والعن عبيد الله ابن زياد وشمر بن ذي الجوشن وعمر بن سعد اللهم العنهم جميعا الف مرة

يرفع بإذن الله تعالى

= = = = = = =
كان أبو عبدالرحمن يقول هنا برقم (30)

http://yahosein.hopto.org/vb/showpos...8&postcount=30

= = = = = = = = =

فجاء ردنا هنا برد تفصيلي ومقارنة دقيقة برقم (31)

http://yahosein.hopto.org/vb/showpos...6&postcount=31

وهذا من ضمن المشاركة المذكورة ملخصاً



= = = = = = = =
جاء الزعيم26 هنا ليقول برقم (36)
http://yahosein.hopto.org/vb/showpos...4&postcount=36


= = = = = = = = =

وجاء جوابنا له هنا برقم (40)
http://yahosein.hopto.org/vb/showpos...7&postcount=40


=====================

ثم قال الزعيم26


==============

فأجبناه هنا برقم (44)
http://yahosein.hopto.org/vb/showpos...0&postcount=44

=====================

ثم جاء ردك أبا عبدالرحمن هنا رداً مضحكاً برقم (47)
http://yahosein.hopto.org/vb/showpos...8&postcount=47


= = = = = = = = = =

وهنا ردنا التفصيلي على ردّك المضحك المبكي برقم (52)
((إضغط هنا))
http://yahosein.hopto.org/vb/showpos...8&postcount=52

ولاحظ هذا المقطع من المشاركة :

= = = = = = = = = =


وراجع في المشاركة المذكور ما دلّسته في نقلك لكلامي وما بترتَ فيه ‍‍!!


ثم أتممنا عليك بهذا :

= = = = = ==

ثم عاد الزعيم 26 هنا برقم (53)
http://yahosein.hopto.org/vb/showpos...3&postcount=53

وقد أضحكني

= = = = =
وجاء ردنا عليه مطبطبين برقم (54)
http://yahosein.hopto.org/vb/showpos...5&postcount=54

= = = = = = = = =

ثم جاء أبو فارس برد هزيل محزن كما هي عادة السلفيين للأسف!!

فأجبناه بهذا برقم (60)
http://yahosein.hopto.org/vb/showpos...4&postcount=60

= = = = = = = = = = = =

بعد كل هذا أتيتنا أبا عبدالرحمن بنفس سؤال من قبلك لتقول هنا برقم (77)
http://yahosein.hopto.org/vb/showpos...1&postcount=77


أقول : وتريدني أن أفرح بعد كل هذا بعودتك ؟!!!

أفلا يحق لي أن اقول لك : عُد واقرأ الموضوع من العنوان حتى آخر كلمة ؟!!!


هداك الله واصلحك

اللهم صل على محمد وآل محمد



يرفع ...

يا جماعة الحجة قامت على هؤلاء و لكن ...

حتى ولو كان في البخاري حديث ان عمر هو القائل انه يهجر ،، لما بقى البخاري صحيح .

اتعلمون لماذا ؟؟

لأن عمر عندهم لا يخطئ ابدا .. و ان كان خطأ فالخطأ من رسول الله لأنه لماذا يريد ان يكتب و عمر محق في انه يكفي كتاب الله .

و لو ذكر في كتاب الله ان عمر قال للنبي انه ليهجر ،، لكان القران محرفا .

اذا كانت فاطمة عليها السلام خطئوها و جعلوا غضبها على ابن ابو قحفية بكير - تصغير ابو بكر - منقصه لها ، فماذا تضنون .

يقولون ان عمر غير معصوم
و لكن اتحدى احد من الوهابية يقول لي خطئ واحد وقع فيه عمر ؟؟

حتى خطئه - قضية التيمم - اصبح له فيه اجر .

عوووش تخرج على امام زمانها عادي
لكن الحسين لانه ابن رسول الله و ليس ولد عمر فهو اذا خارجي و خرد على امام زمانه يزيد -

اقسم بالله ان الجماعة قد وقعوا في شر اعمالهم

و هو انهم اخذتهم العزة بالاثم فحسبهم جهنم وبئس المصير .

مابال القوم الذين نصروا شخص نكره مثل عمر على نبي الامة ، فكيف يرجون شفاعة .
لذلك الشفاعة لا يؤمنون بها .

قال ابو الشهداء الحسين عليه السلام

الموت اولى من ركوب العار و العار اولى من دخول النار

فركب القوم العار و داخلين النار

ركب القوم العار بولائهم للمنافقين مثل ابي بكر و عمر و معاوية و و دخلوا النار بكفرهم و خذلانهم لنبيهم .

سؤال

لو كان هناك وهابية في عصر النبي و في رزية الخميس

ابصم بالعشرة ان القوم سيقفون مع عمر .

الله المستعان و الهادي

يعطيكم الف عافية يا موالين ... واجركم على رب العالمين
ألا لعنة الله على الظالمين .... وكل من ينصر عمر اللعين

وسلامتكم
اختكم soosaa

الله أكبر

هل عجز مرآة التواريخ عن إجابة هذا السؤال الصغير ؟!

سؤال لا يتخطى سطرا وجوابة كلمة واحدة وعجز عن إجابته ، الله أكبر

تقول أيها الزميل :

أقول :

لا يهمني أيها الزميل فرحك ، لا يهمني إن فرحت بعودتي أم لم تفرح ، ما يهمني هو الدليل ، ما يهمني هو الحق
وأقول بالطبع لن تفرح ، فكيف ستفرح ومعي هذا السؤال الصغير الذي عجزت عن إجابته حتى إن أعدته عليك رحت مكررا تقريبا كل ما كتبت في هذا الموضوع ظانا ان هذا سيكون إجابة على سؤالي ، والحقيقة أنك تريد ذر الرماد في عيون القراء ، فإجابتك على هذا السؤال الصغير أيها الزميل تهدم جميع ما حاولت إثباته في هذا الموضوع


عرفنا أنك لم تكتب هذا الموضوع لتقول أن هناك رواية صريحة صحيحة في نسبة قول يهجر إلى عمر رضي الله عنه وهذا ما فهمته منك من قبل

ولذلك عندما رجعت بعد الإنقطاع الطويل قلت أنا :

أي أن الرد على ما قلته جاهز
ولكني سألتك هذا السؤال لتكون إجابته بمثابة مرجع لي عند مناقشتك
وهذا سؤال مهم جدا وفي أصل الموضوع وليس خارجا عنه

فمدار موضوعك على إثبات أن عمر رضي الله عنه قال إن رسول الله يهجر
فجأئتك وسألتك : هل هناك نص صريح صحيح على أن عمر رضي الله عنه قال إن رسول الله يهجر ؟

يا أخي إعتبرني أحد الموالين الذين قرأوا موضوعك ، ودار ببالهم سؤال صغير فبعثوه لك على البريد الخاص ( منعا للإحراج ) وسألوك هذا السؤال



بم ستجيبه ؟؟ ( نعم / لا )

هذا السؤال أكرره للمرة الثالثة وأتمنى ألا تقول لي إرجع إلى الموضوع واقرأه من أوله إلى آخره فأنا قرأته مرتين ولم أجد فيه إجابة على هذا السؤال

لم أجد قولا لك تقول فيه :

نعم توجد رواية صحيحة صريحة
أو
لا ، لا توجد رواية صريحة صحيحة

في انتظار الإجابة ( مع أني أعتقد أنك لن تجيب )

بسم الله الرحمن الرحيم

لم تجد السلفية أحداً يمثلها في هذا الموضوع غيرك زميلي أبا عبدالرحمن ؟‍‍!!

ما رأيك لو تنقل هذا الموضوع بالكامل إلى منتدياتكم ومواقع مشائخكم ليتحفونا بالرد ؟!!

لأني أراك لا تفقه كيف تجيب على هذا الموضوع !

تعيد وتكرر :
ونقول :
لم ندّع بأن هناك رواية في صحاحكم (التي حرّفت في القصة كما فصلناه سابقاً) بلفظ (إن عمر قال : إن النبي يهجر)
ولم نعد بأننا سنأتي برواية من صحاحكم بلفظ (إن عمر قال : إن النبي يهجر)

فسؤالك هذا لا يخرجك عن اثنين :
1-إما أنك لا تفقه ما تقرأ
أو
2-انك لا تفقه ما تقرأ (مكرراً)



ونحن قلنا سنثبت بالدلائل القاطعة من الصحاح (ومن المسانيد وغيرها كقرائن إضافية) بأن قائل (إن النبي يهجر) في القصة المذكورة إنما هو عمر بن الخطاب لا غيره.
وقد فصلنا هذا الأمر تفصيلاً لا مزيد عليه ، وضربنا لك أمثلة أخرى - ومن نفس صحيح البخاري ومسلم - لطرق استدلال علمائكم لمعرفة رجل ما !! وردَ مُبهماً في أحد الروايات ، ومصرحاً به في روايات أخرى ، فيستخدمون طريقة الجمع بين تلك الروايات المبهمة والمصرحة لاستظهار المُبهم ، كما في قصة أمية بن خلف ، وعثمان بن عفان .

وهذا أمر واضح وضوح الشمس في رابعة النهار
ولكن ماذا نفعل لك إن كنتَ لا تفقه طرق قومك في الاستدلال ؟!!!!!!

وقد قلنا لك في الرد رقم (52)
http://yahosein.hopto.org/vb/showpos...8&postcount=52
أولاً : أنتَ قليل معرفة بطرق استخراج ما خفي في بعض الروايات عن طريق المقارنة.... وسآتيك بشواهد ، فلا تعجل ..

ثانيا : كان اعتراضك على انني لم آتيك برواية فيها نص لفظي تقول (فقال عمر : ان النبي يهجر) ، وهذا ما لم أدّعيه أنا في موضوعي ، أي لم أدّع انني سآتي بنص لفظي (فقال عمر : ان النبي يهجر)
بل قلت : [(الدلائل القاطعة) على أن قائل كلمة: (إن النبي يهجر) هو عمر بن الخطاب ..من الصحاح].

وسأعيد لك بعض أقوالي في الموضوع علّك تنتبه لما غفلتَ عنه
إقتباس:

ثم قلت :
فكتبتها

ثم قلت :

واضفت :

وأعني بقولي (صريحة جداً) يعني : انها ليست على الاستفهام ، أو خلافه !! مثل (ما شأنه !؟ أهجر !!؟؟ استفهموه !!.) ،
بل جاءت صريحة في نسبة (الهجر) والعياذ بالله لرسول الله صلى الله عليه وآله ...
وهي :
إقتباس:
فقالوا : [ إنَّ ] رسول الله صلى الله عليه وسلم يهجر.!!


وقد وافق مسلم على هذا اللفظ كل من :
1- النسائي في السنن الكبرى ج: 3 ص: 435 ، بلفظ :
إقتباس:

2- وأحمد في مسنده ج: 1 ص: 355 ، بلفظ :
إقتباس:

3- وأبو عوانه في مسنده برقم (5762) ، بلفظ :
إقتباس:

4- والطبري في تاريخه ج: 2 ص: 229 ، بلفظ :
إقتباس:

ثم قلت :
إقتباس:

أليس صحيحاً ...؟!!!!

ثم خرجت بـ :
إقتباس:

ثم بعده افترضتُ جدلاً ، بأنه لو لم يكن صاحب المقولة تلك هو (عمر بن الخطاب) ، فحتماً سيكون قائلها هو أحد الصحابة الحاضرين....!
وهذا لا ينسجم مع عقيدة السلفية في جميع الصحابة ، وعدالتهم المطلقة ....

وهذا ما جعل بعضهم يقول ، إن القائل هو أحد الصحابة الجدد

يعني : الآن أصبح هناك صحابي جديد ، وصحابي قديم ....

في هذه الحوادث فقط ...

أما في غيرها .... لالالالالالالا ... صحااااااابة ..... صحاااااااااابة ....أكتعين ... أبصعيييين ......إلخ.
أليس كذلك ؟!!!

وهذا ما جعلني أقول :
إقتباس:
ثم قلت بعدها :
إقتباس:

إذن - يا رحمك الله - لم أدّع انني أتيتُ ، أو سآتي برواية من صحاحكم (التي تلاعبت بالقصة) فيها لفظ (فقال عمر : ان النبي يهجر)
بل القصد انني سأستدل من جملة هذه الروايات التي في صحاحكم (مع تحريفها) أن القائل إنما هو عمر بن الخطاب لا غيره .. فافهم هذا جيداً واحفظه.

وفي آخر الموضوع عضدتُ هذا الاستدلال بقول شيخ إسلامكم ..ابن تيمية ...

فقلت :
إقتباس:

ولا أظن أن شيخ إسلامكم سيُتّهم على الخليفة عمر بن الخطاب ... أليس كذلك ؟؟!!

وإن أردتَ أن لا تجعله شيخاً لإسلامكم في هذه النقطة !! ، فيمنعه العقيدة المعروفة عنه في الدفاع عن عمر ، أو لنقل عقيدة كل سلفي ...
فهو لم ينص على أن قائل تلك الكلمة انه عمر ، لولا وضوح ثبوتها بما لا يمكنه معه أن يغطي الشمس.

وكذلك قبله ابن الأثير صاحب كتاب (النهاية في غريب الحديث والأثر) كما نقلنا وثيقة لقوله من كتابه المذكور ...
وكذلك نقل ابن منظور لكلمة ابن الأثير مستأنساً إياها ....

إذن لا مجال لحمل هؤلاء على الخطأ في هذه المسألة بالذات ، لكون أن نسبة الكلمة المذكورة للخليفة عمر فيها من الطعن عليه ما فيها ...كما يعلمه هو ، وتعلمها أنت ، ولولا أنهم فهموا من مجمل الروايات الصحيحة أن القائل هو عمر ، لا غير ، لما تفوهوا بنسبتها إليه ، ثم حاولوا تبرير مقولته ...فانتبه لهذا جيداً.

ثم أضاف مرآة التواريخ :
نرجع الآن لما ذكرناه لك أعلاه ..

لو رأيت أحد الروايات يوجد بها بعض الراة المبهمين ، أو قصة ، أو خبر يحوي أحد الرجال المبهمين ..

سؤال :
كيف تعرف هذا الرجل المبهم ..؟!!

لنسمع ابن حجر ، كيف يعمل لمعرفة الرجال المبهمين الذين وقعوا في صحيح البخاري :

قال في مقدمة فتح الباري ، لابن حجر ج1/146 ، طبع دار الأفكار الدولية :
(ترجمة :
قال - أي البخاري - في (الصوم) حدثنا محمد بن خالد ، حدثنا محمد بن موسى بن أعين .
وقال في باب (رقية العين من كتاب الطب ) : حدثنا محمد بن خالد ، حدثنا محمد بن وهب بن عطية ، حدثنا محمد بن حرب .

وقال (في الأذكار ) : حدثنا محمد بن خالد ، حدثنا الأنصاري محمد بن عبد الله .

وقال في (كتاب التوحيد ) : حدثنا محمد بن خالد ، حدثنا عبد الله بن موسى .
قال الحاكم والكلاباذي وأبو مسعود : محمد بن خالد هو الذهلي نسبه إلى جد أبيه ، فإنه محمد بن يحيى بن عبد الله بن خالد بن فارس ، وقد حدث أبو محمد بن الجارود عن محمد بن يحيى الذهلي عن محمد بن وهب بن عطية بالحديث الثاني الذي في (الطب) فهذه قرينة بأنه هو ، مع أنه وقع التصريح به في رواية الأصيلي ، فقال : حدثنا محمد بن خالد الذهلي .
أما الذي في (الأحكام) فذكر خلف أنه الواقفي ، وقد ذكر ابن عدي في شيوخ البخاري محمد بن خالد بن جبلة الواقفي ، وقد أخرج عنه عن عبيد الله بن موسى .)انتهى من ابن حجر.


وقال ابن حجر في نفس الصفحة بعده مباشرة :
(ترجمة :
قال في (كتاب الصلح ) : حدثنا محمد بن عبد الله ، حدثنا الأويسي وإسحاق بن محمد الفروي .
وقال في (الجهاد) : حدثنا محمد بن عبد الله ، حدثنا حسين بن محمد
وقال في (المغازي) : حدثنا محمد بن عبد الله ، حدثنا حماد بن مسعدة
وقال في (تفسير الكهف) : حدثنا محمد بن عبد الله ، حدثنا سعيد بن أبي مريم
وقال في (تفسير ص) : حدثنا محمد بن عبد الله ، حدثنا محمد بن عبيد الطنافسي
وقال في (الأيمان والنذور) : حدثنا محمد بن عبد الله ، حدثنا عثمان بن عمر
وقال في (الحدود) : حدثنا محمد بن عبد الله ، حدثنا عاصم بن علي
وقال في (القسامة) : حدثنا محمد بن عبد الله ، حدثنا محمد بن سابق
وقال في (التوحيد) : حدثنا محمد بن عبد الله ، حدثنا يحيى بن بكير .

-أما الموضع الأول الذي في الصلح فهو هكذا في جميع الروايات إلا رواية أبي أحمد الجرجاني ورواية إبراهيم بن معقل النسفي فسقط منها ذكر محمد بن عبد الله وصار الحديث عندهما للبخاري عن إسحاق الفروي والأويسي بلا واسطة .
وذكر الحاكم : أن محمد بن عبد الله المذكور هو الذهلي نسبه البخاري إلى جده .
-وأما الثاني الذي في الجهاد فجزم الكلاباذي بأنه الذهلي ، ووقع في رواية أبي علي بن السكن أنه محمد بن عبد الله بن المبارك المخرمي القاضي ببغداد.
-وأما الثالث الذي في المغازي فجزم الكلاباذي بأنه الذهلي ، وكذا جزم البرقاني .
-وأما الرابع الذي في تفسير الكهف فجزم الحاكم بأنه الذهلي .
-وأما الخامس الذي في تفسير ص فقال الكلاباذي أراه الذهلي .
-وأما السادس والسابع فقال الجياني : لم أره منسوبا في شيء من الروايات ، ولا ذكر الكلاباذي فيه شيئا .
قلت : جزم المزي في التهذيب بأنه فيهما الذهلي أيضا ،
وقد روى البخاري في (كتاب بدء الخلق) عن محمد بن عبد الله بن المبارك المخرمي كما تقدم ،
وعن محمد بن عبد الله بن إسماعيل بن أبي الثلج وهما من هذه الطبقة ،
وروى أيضا عن محمد بن عبد الله الرقاشي في (التفسير) ،
ومحمد بن عبد الله بن نمير ، ومحمد بن عبد الله بن حوشب ، وهما أعلى من هذه الطبقة ،
وعن محمد بن عبد الله الأنصاري ، وهو أعلى من بن حوشب والرقاشي .

-وأما الثامن وهو الذي في (القسامة) ، فقال الكلاباذي : يقال إنه الذهلي والله أعلم .
-وأما التاسع ، فلم يذكره الجياني ، وجزم المزي في التهذيب بأنه الذهلي والله تعالى أعلم .)انتهى من ابن حجر.


وقال في مكان آخر من المقدمة ج1/143 :
(ترجمة :
قال في باب (إذا شرب الكلب من الإناء) وفي باب (صلاة القاعد) وفي باب (هل يؤذن إذا جمع) و في باب (وقف الأرض للمسجد) و (مناقب سعد) و (غزوة خيبر) و (غزوة الفتح) وفي باب (التسليم والاستئذان) وفي باب (ما ذكر أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن له بواب من كتاب الأحكام) ، وفي باب (كراهية الخلاف من كتاب الاعتصام) : حدثنا إسحاق ، حدثنا عبد الصمد
قال الغساني : نسب الأصيلي إسحاق الذي في باب الوقف ، وفي باب غزوة الفتح ، وفي الباب الذي في الأحكام ، فقال في هذه المواضع الثلاثة : حدثنا إسحاق بن منصور ، وأهمل سائرها ، ولم أجده لابن السكن ، ولا غيره منسوبا .
قلت : قد وقع في رواية أبي علي الشبوي عن الفربري في باب (وقف الأرض) : حدثنا إسحاق هو ابن منصور ، حدثنا عبد الصمد .
وجزم أبو نعيم في (المستخرج) بأن الذي في باب (إذا شرب الكلب) وكذا الذي في (التسليم والاستئذان) هو الكوسج ، وهو إسحاق بن منصور .
ومما يدل على أنه هو ؛ أن البخاري قال في باب (صلاة القاعد) : حدثنا إسحاق بن منصور ، حدثنا روح بن عبادة ، فذكر حديثا ، وقال بعده سواء : وحدثنا إسحاق ، حدثنا عبد الصمد ، فهذه قرينة في أنه هو ابن منصور .
والموضع الذي في (الأحكام) ثبت في رواية أبي ذر الهروي عن شيوخه الثلاثة منسوبا ، فقال فيه : حدثنا إسحاق بن منصور ، فتعين حمل باقي المواضع عليه .
وأهمل الغساني موضعا آخر ، وهو في (التوحيد في باب كلام الرب مع الملائكة) ، وهو مهمل أيضا في جميع الروايات ، إلا أنني رأيت في بعض النسخ : حدثنا إسحاق - هو ابن راهويه - ، وهذا تفسير من بعض من لا يعرف فلا يعتمد والله أعلم .
وقد أخرج البخاري في (باب غزوة خيبر) عن إسحاق عن عبد الصمد حدثنا [حديثاً] ، فأشار أبو نعيم إلى أنه ليس بإسحاق بن إبراهيم ، لأن إسحاق بن إبراهيم إنما روي ذلك الحديث في "مسنده" عن النضر ، لا عن عبد الصمد.
فالحاصل من هذا كله أن إسحاق عن عبد الصمد حيث أبهم فهو ابن منصور . والله أعلم .)انتهى من ابن حجر.


يقول مرآة التواريخ :
هل لاحظتم ماذا عمل ابن حجر حتى يتعرف على الراة الذين ابهمهم البخاري ؟!!!
في المقطع الأول : كان يقول البخاري : حدثنا محمد بن خالد ....!!

فتبين من روايات أخرى أنه محمد بن يحي الذهلي ...

في المقطع الثاني : يقول البخاري : حدثنا محمد بن عبد الله ....

فتبين أنه محمد بن يحي الذهلي نفس الأول ...!!


في المقطع الثالث : يقول البخاري : حدثنا إسحاق ....

فتبين أنه إسحاق بن منصور ...!


وروايات أخرى ابهم فيها البخاري الكثير الكثير ... لم نعرفها إلا بمقارنتها مع بقية الروايات ...

وإليك هذا الدليل ...
روايات اختصرها او حذف بعضها البخاري

1 ـ في تاريخ ابن الأثير ج3 ص 199 : خطب مروان في مسجد الرسول (ص) وكان واليا على الحجاز من قبل معاوية، فقال :
إنّ أمير المؤمنين قد اختار لكم، فلم يأل، وقد استخلف لابنه يزيد بعده.فقام عبد الرحمن بن أبي بكر، فقال : كذبت واللّه يا مروان ! وكذب معاوية، ما الخيار أردتما لاُمّة محمد، ولكنّكم تريدون أن تجعلوها هرقلية، كلّما مات هرقل قام هرقل.فقال مروان : هذا الذي أنزل اللّه فيه ( وَالذِي قالَ لِوالِدَيْهِ اُفٍّ لَكُما) .
الاحقاف / 17.فسمِعَت عائشة مقالته من وراء الحجاب، فقامت من وراء الحجاب،وقالت : يا مروان ! يا مروان ! فأنصت الناس، وأقبل مروان بوجهه، فقالت : أنت القائل لعبد الرحمن أنّه نزل فيه القرآن ؟ كذبت واللّه ما هو به، ولكنّه فلان بن فلان، ولكنّك فضض من لعنة اللّه.
وفي رواية، فقالت : كذب واللّه ما هو به، ولكنّ رسول اللّه (ص) لعن أبا مروان ومروان في صلبه، فمروان فضض من لعنة اللّه عزّ وجلّ.
وأخرج البخاري الحديث في صحيحه وقال : (كان مروان على الحجاز، استعمله معاوية، فخطب فجعل يذكر يزيد ابن معاوية لكي يبايع له بعد أبيه، فقال له عبد الرحمن بن أبي بكر شيئا، فقال :خذوه، فدخل بيت عائشة فلم يقدروا عليه، فقال مروان : إنّ هذا الذي أنزل اللّه فيه : ( وَالذِي قالَ لِوالِدَيْهِ اُفٍّ لَكُما أتَعِدانَنِي ). فقالت عائشة من وراء الحجاب : ما أنزل اللّه فينا شيئا من القرآن إلاّ أنّ اللّه أنزل عذري) باب والذي قال لواليدية من تفسير سورة الحقاف .
هكذا حذف البخاري قول عبد الرحمن : (تريدون أن تجعلوها هرقلية...) وأبدله بقوله : (قال شيئا) وحذف رواية اُمّ المؤمنين عائشة في حقّ مروان. بينا أوردها ابن حجر في شرحه لصحيح البخاري المسمّى بفتح الباري مفصّلا، وفي لفظ بعضها : ولكنّ رسول اللّه (ص) لعن أبا مروان ومروان في صلبه . فتح الباري ج10 ص 197 .
2ـ في طبقات ابن سعد ج2 ص 232 قالت عائشة : فخرج ـ أي لرسول ـ بين رجلين تخط رجلاه في الارض بين ابن عباس تعني الفضل وبين رجل آخر قال عبيد الله فاخبرت ابن عباس بما قالت قال فهل تدري من الرجل الآخر الذي لم تسم عائشة . قال قلت لا . قال ابن عباس : هو على ! ان عائشة لا تطيب له نفسا بخير .
وقد اخرج البخاري هذه الرواية مع حذف (( لا تطيب له نفسا بخير )) وهنا نقف على المصدر الذي تعلم منه البخاري الحذف او التعتيم ، وهو أم المؤمنين عائشة .
-------------------------((منقول عن الأخ ناصر الحق المبين))

وسأتيك بآخر مشاركة أيضاً مقطعاً لتحريف البخاري


ثم بينتُ للقراء الكرام تدليسك في نقلك لكلامي ...

وختمتُ ما أثبتُّ من تدليسك ، بقولي :
أين قولي الذي سبق سردي للروايات ، وكذا الذي أعقبها ؟!!!


وأعيد الآن :
أين قولي الذي سبق سردي للروايات ، وكذا الذي أعقبها ؟!!!


ثم نقلتُ لك الشاهد الآخر من أفعال البخاري وتحريفاته


= = = = = = = = =
أخيراً أقول :
أعيد من كلامي :
وقلت أيضاً :

وأضيف أخيراً :
صحاحكم حاولت التلاعب بالقصة ، فلم تأتِ رواية في صحاحكم بهذا اللفظ (قال عمر : إن النبي يهجر) وأنا لم أدّع هذا ، بل الذي أدّعيه أنهم حاولوا تحريف القصة والتغطية على عمر (كما تراه في التفصيل السابق) ، ولكن الله غالب أمره وأثبتنا من نفس هذه الصحاح (مع بعض المسانيد وغيرها كقرائن إضافية) بأن القائل هو عمر لا غيره ، وإن استطعت أن تنفي ما أثبتناه - بالدلائل القاطعة كما فصلناه سابقاً - فافعل حتى نتراجع عمّا أثبتناه !.

لأني رأيتك تقول :
وأخشى أن يكون دليك مضحكاً ، كقولك السابق بما معناه باستعراضك الروايات :
هل قالت هذه الرواية أن عمر قال ان النبي يهجر ؟ الجواب : لا

هل قالت هذه الرواية أن عمر قال ان النبي يهجر ؟ الجواب : لا

هل قالت هذه الرواية أن عمر قال ان النبي يهجر ؟ الجواب : لا

هل قالت هذه الرواية أن عمر قال ان النبي يهجر ؟ الجواب : لا

هل قالت هذه الرواية أن عمر قال ان النبي يهجر ؟ الجواب : لا

النتيجة :
انتصرناااااااااااا


لماذا انتصرتَ يا أبا عبدالرحمن ؟!

يقول أبو عبدالرحمن :
قلتُ :
............... لا تعليق !!


ولكن إرجع واضغط
هنا
http://yahosein.hopto.org/vb/showpos...6&postcount=31

وهنا
http://yahosein.hopto.org/vb/showpos...8&postcount=52





مرآة التواريخ / هل يستطيع أحد السلفية على رد ما أثبتناه ؟!!

السلام عليكم

انا فقط اريد ان اقول اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد واخر تابع لهم

أعيد وأقول



أيها الزميل قلت :

هل أفهم من هذا أنك تقول
لا توجد رواية صحيحة صريحة في أن عمر رضي الله عنه قال إن رسول الله يهجر ؟

هل أستطيع أن أقول هذا ؟

واعلم أيها الزميل أني من أصغر صغار طلبة العلم بل لست منهم وأتشرف أن أكون منهم

ولكن أسأل الله سبحانه وتعالى أن يجعل الحق يجري على لساني