إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

حوار عقائدي حول حقيقة الإسلام وأهله ( هام لأتباع المراجع والفقهاء )

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    المشاركة الأصلية بواسطة المستبصرالمهدوي
    بسم الله الرحمان الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم


    هذه الرسالة من الأخ ( باحث عن الحق ) للرد على الأخ ( لواء الحسين )


    بسم الله الرحمن الرحيم


    الرد على الأخ الذي علق على المخاصمة العقائدية بليلة القدر وما ينزل فيها بقوله :
    إن قضية رجوع العامي إلى المجتهد الفقيه الجامع للشرائط في مسائل الدين وخصوصاً المستحدثة منها ( أمر ) أمره الإمام الحجة ( ع ) في قوله كما في كتاب الاحتجاج مذكور : أما في الحوادث الواقعة فارجعوا إلى رواه حديثنا - .
    من كان منهم صائناً لدينه مخالف هواه مطيعاً لأمر مولاه وعالم بدينه فعلى العوام أن يتبعوه –
    والرد
    أولاً في التوقيع المنسوب للإمام الحجة (ع) والله أعلم بحقيقته لم يرد في نصه لفظ – مجتهد أو الفقيه المجتهد – وورد فيه فقط لفظ – فقيه – والفقيه وبنص القرآن وبشرح الأطهار عليهم السلام هو من يتلقى عن الأئمة المعصومين (ع) مشافهة أحكام وتعاليم الإسلام ثم يرجع إلى الناس ويبلغ ويشرح لهم ذلك إلى أن وقعت الغيبة وحيل بينه وبين صاحب الزمان (ع) فأصبح لا مصدر له لهذه التعاليم والأحكام غير ما تبقى من تعاليم وأحكام الإسلام في أيدي الناس مما أمروا أن يكتبوه ويحفظوه ويورثوه لمن بعدهم ... أما المجتهد الفقيه أو الفقيه المجتهد مثل هذا لا
    مكان له في دين الله في دين الإسلام في دين أهل البيت عليهم السلام ... مكانه فقط عند مخترعي الأديان في مدارس الرأي والاجتهاد في المذهب الأصولي السني أولاً ثم الشيعي بالنقل عنه والتقليد ثانياً في دين الرجال فقط .
    قال الإمام الصادق (ع) :
    " احفظوا كتبكم فإنكم ستحتاجون إليها "
    وقال عليه السلام للمفضل بن عمر :
    " اكتب وبث علمك في إخوانك فإن مت فأورث كتبك بنيك ، فإنه يأتي على الناس زمان هرج لا يأنسون إلا بكتبهم " وفي رواية :" ستحتاجون إليها " أي لفقد من تسألونه من الأئمة (ع) لحصول الغيبة فينحصر أخذكم للأحكام من الكتب .
    عن عبد الله بن سنان قال : دخلت أنا وأبي على أبي عبد الله (ع) فقال:
    " كيف أنتم إذا صرتم في حال لا يكون فيها إمام هدى ولا عٍلْماً يرى ، فلا ينجو من ذلك الحيرة إلا من دعا بدعاء الحريق – فقال أبي هنا والله البلاء فكيف نصنع جعلت فداك حينئذ ؟ قال (ع) : إذا كان ذلك ولن تدركه فتمسكوا بما في أيديكم حتى يصح لكم الأمر " .
    عن إبان بن تغلب عن أبي عبد الله (ع) قال :
    " أنه يأتي على الناس زمان يصيبهم منها سبطة يأرز العلم كما تأرز الحية في جحرها فبينما هو كذلك إذ طلع نجم – قلت في السبطة ؟
    قال (ع) : الفترة – قلت فكيف نصنع فيما بين ذلك ؟ فقال (ع) : كونوا على ما أنتم عليه حتى يطلع الله لكم نجمكم " .
    جاء في شرح كمال الدين الصدوق :
    ( أي تمسكوا بما تعلمون من دينكم وإمامكم ولا تتزلزلوا وتتحيروا وترتدوا ) .
    وقال النعماني صاحب كتاب الغيبة وهو من شهود وقوع الغيبة :
    (هذه الروايات التي قد جاءت متوافرة تشهد باختفاء العلم وصحة غيبة الإمام القائم (ع) وأمر الأئمة (ع) للشيعة بأن يكونوا فيها على ما كانوا عليه لا يزالون ولا ينتقلون ، بل يثبتون ولا يتجولون ، ويكونون متوقعين لما وعدوا به ، وهم معذورون في أن لا يروا حجتهم وإمام زمانهم في أيام الغيبة ، صابرون على ما ندبوا إلي الصبر عليه ) .
    لقد ذكرت أنه ورد في الرواية :" أما في الحوادث الواقعة فارجعوا إلي رواة حديثنا " ، لم يرد فارجعوا إلي المحقق المجتهد أو إلى الفقيه المجتهد أو إلي المرجع المجتهد لأن لا مكان له في دين الأئمة الأطهار (ع) وإنما إلي رواة حديثنا أي إلي الذين عندهم الكتب التي أمر بكتابتها الإمام الصادق (ع) وأمر بتوريثها جيلاً بعد جيل ، وهذا بالطبع في المسائل التي وقعت في عصور الأئمة (ع) والتي يتكرر وقوعها بع غيبة الإمام (ع) أما في المسائل المستحدثة والنوازل والوقائع المستمرة والتي لم تقع في زمان الأئمة (ع) ولم يصدر فيها حكماً فهذا موضوع آخر وكبير وخطير لأن صدور الحكم فيها لا يتحقق ولا يأتي إلا بطريقة واحدة فقط لا تتغير ولا تتبدل أبداً فالمؤمن الرسالي فقط أو المؤمن الغريب فقط خلال عصور الغيبة هو وحده يملك معرفة حقيقة هذا الطريق وكيف يصل منه حكم الإسلام في أي مسألة " مِّن كُلِّ أَمْرٍ" سواء كانت قبل الغيبة أو خلالها أو بعدها عند ظهور صاحب الزمان (ع) ، إنها برهان حق معرفة الإمامة وحق معرفة أصحابها الأطهار سلام الله عليهم والتسليم لأمرهم ... إنها المؤيدات الإلهية إنها ليلة القدر وما ينزل فيها وما ينزل في كل يوم وساعة ، إنها العلاقة الرسالية بينها وبين الإمام المعصوم صاحب الأمر (ع) إنها الحق الأكبر الذي انتقصه وأسقطه الشيعة ولم يؤدوه إلى أصحابه أئمة أهل البيت عليهم السلام .
    فقد ورد في بحار الأنوار ج6 ص149 حديث رقم 35 :
    عن ضريس الكناسي قال : سمعت أبا جعفر (ع) يقول وعنده أناس من أصحابه وهم حوله :" إني لأعجب من قوم يتولونا ويجعلونا أئمة ويصفون أن طاعتنا مفترضة عليهم كطاعة الله ثم يكسرون حجتهم ويخصمون أنفسهم لضعف قلوبهم ، فينقصونا حقنا ويعيبون ذلك على من أعطاه الله برهان حق معرفتنا والتسليم لأمرنا ، أترون الله افترض طاعة أوليائه على عباده ثم يخفي عنهم أخبار السماوات والأرض ويقطع عنهم مواد العلم فيما يرد عليهم مما فيه قوام دينهم ... "
    - أنظر الشرح في بحار الأنوار-
    وفي ج26 من ص54 :
    عن الحارث بن المغيرة قال : قلت لأبي عبد الله (ع) : جعلت فداك الذي يُسأل عنه الإمام وليس عنده فيه شيء من أين يعلمه ؟ قال ينكت في القلب نكتاً أو ينقر في الأذان " .
    عن الحسن بن يحيى الموائني عن أبي عبد الله (ع) قال : قلت له : أخبرني عن الإمام إذا سُئل كيف يجيب : فقال : إلهام وسماع ، وربما كانا جميعاً " .
    عن أبي بصير قال : قلت لأبي عبد الله (ع) : جعلت فداك أي شيء هو العلم عندكم ؟ قال : ما يحدث بالليل والنهار ، الأمر بعد الأمر ، والشيء بعد الشيء إلي يوم القيامة "
    عن أبي بصير قال : سمعت أبي عبد الله (ع) يقول : " إنا لنزاد في الليل والنهار ، ولو لم نزد لنفد ما عندنا "
    عن أبي بصير قال : قلت لأبي عبد الله (ع ) جعلني الله فداك ، العالم منكم يمضي في اليوم أو في الليلة أو في الساعة يخلفه العالم من بعده في ذلك اليوم أو في تلك الساعة يعلم مثل علمه ؟ قال (ع) : يا أبا محمد يورث كتباً ويزاد في الليل والنهار ولا يكله إلى نفسه " .
    عن محمد بن نعمان قال : سمعت أبا عبد الله (ع) وهو يقول :
    " إن الله لا يكلنا إلى أنفسنا ولو وكلنا إلى أنفسنا لكنا كعرض الناس ...".
    ( عرض الناس أي من العامة ... الإمام المعصوم (ع) لابد له من أن يورث كتباً ويزاد في الليل والنهار ولا يكله الله بدل إلى نفسه وبدون ذلك يصبح من عامة الناس .. فيا ترى المحقق المجتهد أو المرجع المجتهد يمتلك هذه الأمور أم أننا بلا عقول ) .
    عن الحسين بن عمر بن يزيد عن أبي الحسن (ع) قال :قلت له : إن أبي حدثني عن جدك أنه سأله عن الإمام متى يقضى إليه علم صاحبه ؟ فقال : في الساعة التي يقبض فيها يصير علم صاحبه ، فقال : هو أو شاء الله يورث كتباً ولا يوكل إلى نفسه ويزاد في الليل والنهار ، فقلت له : عندك تلك الكتب وذلك الميراث ؟ فقال : إي والله أنظر فيها " .
    قال رسول الله (ص) لأصحابه :" آمنوا بليلة القدر إنها تكون لعلي بن أبي طالب وولده الأحد عشر بعدي " .
    ( وجميع الشيعة الآن لا يؤمنون بذلك إلا من رحم الله ) .
    ورد في خطبه لأمير المؤمنين ( ع )
    " .. لا أخبرنكم بشيء من ذلك بتكلف ولا برأي ولا بادعاء في علم إلا من علم الله وتعليمه "
    ( هذا أمير المؤمنين ( ع ) لا ينطق عن الهوى ولا عن رأيه ولا بقواعد علم الأصول والاجتهاد والاختراع بل ينطق عن الله عز وجل بما ينزل في ليله القدر وفي كل يوم وساعة ) .
    يقول أمير المؤمنين ( ع ) :
    " نحن إذا قلنا قلنا عن رسول الله عن جبرئيل عن الله عز وجل " إلي أن يرث الله الأرض ومن عليها .
    إذن فطريقة صدور الحكم في الحوادث والنوازل المستمرة كالآتي :
    كان المفضل عند أبي عبد الله ( ع ) فقال له المفضل :
    جعل فداك : يفرض الله طاعة عبد على العباد ويحجب عنه خبر السماء ؟ قال ( ع ) : لا الله أكرم وأرحم وأرأف بعباده من أن يفرض طاعة عبد على العباد ثم يحجب عنه خبر السماء صباحاً ومساءً .
    - الكافي ج1 ص261 –
    من شرح صاحب مجلد بيان الأئمة ( ع ):
    ( ... بل ينزل على الإمام ( ع ) ما يحدث في كل يوم من الحوادث والوقائع والأمور وأحكامها ، وهذا من علم الله الخاص ، والعلم المكنون العجيب المخزون المختص بالإمام ( ع ) ، لا يمنحه أحد وذلك العلم يزود به كل يوم ، مثل ما ينزل في ليله القدر من الأوامر ، والنواهي والحوادث والوقائع ...)
    - المختص بالإمام ( ع ) ، لا يمنحه أحد -
    السائل إلى الآن لا يؤمن بذلك بل يزعم هذا الحق للمجتهد الفقيه زوراً وبهتاناً ، أو جهلاً وضلالاً ، أو أنه مغرر به .. فهل سيفزع إلى الرشد والهدى قبل فوات الأوان ويؤمن مثل الذي وصفه الإمام الباقر ( ع )
    " من أعطاه الله برهان حق معرفتنا والتسليم لأمرنا " ،
    وتؤدى إلى الأئمة ( ع ) حقهم في المؤيدات الإلهية وتؤمن ببرهان حق معرفتهم والتسليم لأمرهم .. أم أنك ستنتظر الإشارة من المجتهد الفقيه أو المرجع المجتهد الذي يفزعه مثل هذه الحقائق الرساليه الغائبة عن العقول والوجدان الشيعي .
    • ومن الأوصاف ما ذكرت – مطيعاً لأمر مولاه وعالم بدينه –
    وأنه من الشروط الرئيسية لتقليد المجتهد الفقيه وأتباعه
    طيلة سنين بحثي عن الحق والحقيقة ثبت لي يقيناً أن كل من يجهل أو لا يعرف برهان حق معرفه أئمة أهل البيت ( ع ) أو يعرفه ولا يؤمن به ولا يعتنق دين الله الإسلام على أساسه ، ولا يوزن كل شاردة ووارده في الدين على موازينه ومعالمه الرساليه ، لن يعرف إلا دين الرجال ، دين المذاهب والاختراع ، دين الرأي والاجتهاد والضلال المبين ، دين فقهاء الفتنه ومراجع التقليد ، دين طالبي الدنيا والرياسة .. ثم لماذا نذهب دين بعيداً .
    هذا بيان وصرخة في الأموات
    اتحدي جميع الشيعة قاطبة أن يأتوني أو يخبروني الآن – بعالم أو فقيه أو مرجع مطيعاً لأمر مولاه وعالم بدينه – يعلم ببرهان حق معرفه أهل البيت ( ع ) .. يعلم بحقيقة المؤيدات الإلهية للإمام ( ع ) وعلاقتها بدين الإسلام وأمره ، وتعاليمه وأحكامه ، وحتى فتاوية ، ويعلم بما جرى على دين الإسلام وأمره يوم أن غاب صاحب الزمان بجميع ما ذكرنا ، وماذا أصبح وضع وواقع الإسلام خلال عصور الغيبة وحتى يومنا هذا .
    الأئمة ( ع ) يحذرون ويحصنون أصحابهم من الركون للعقل والاجتهاد في الدين :
    من بيانات أمير المؤمنين ( ع ) في خطبه :
    " إن المؤمن لم يأخذ دينه عن رأيه ولكن آتاه من ربه فأخذ به .. أنا إذا قلنا حدثنا عن رسول الله ( ص ) عن جبرائيل عن الله "
    " إنما الناس رجلان : متبع شرعه ، ومبتدع بدعه ، وليس معه من الله سبحانه وتعالى برهان سنه ولا ضياء حجة " .
    " يا معشر شيعتنا والمنتحلين مودتنا إياكم وأصحاب الرأي " .
    " إنما بدء وقوع الفتن من أهواء تتبع وأحكام تبتدع ، يخالف فيها حكم الله ، يتولى فيها رجال رجالاً " .
    " ويل لخلف اتبع سلفاً فانهار به في نار جهنم " .
    " إذا خرج القائم ( ع ) ينتقم من أهل الفتوى بما لا يعلمون ، فتعساً لهم ولأتباعهم " .
    من بيانات الإمام جعفر الصادق ( ع ) :
    " لا يسعكم فيما ينزل بكم مما لا تعلمون إلا الكف عنه والتثبت والرد إلى أئمة الهدى حتى يحملوكم فيه على القصد ويجلوا عنكم فيه العمى ويعرفوكم فيه الحق ، قال الله تعالى : " فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون "
    - زبدة الكافي ج1 ص6 –
    - عن أبى بصير قال : قلت لأبى عبد الله ( ع ) :
    " ترد علينا أشياء ليس نعرفها في كتاب ولا سنة فننظر فيها ، فقال ( ع ) : _ لا _ أما إنك إذا أصبت لم تؤجر ، وان أخطأت كذبت على الله عز وجل " .
    - أعلام الدين للديلمى -
    " من دخل هذا الدين بالرجال أخرجه منه الرجال كما أدخلوه فيه ، ومن دخل فيه بالكتاب والسنة زالت الجبال قبل أن تزول ........"
    - الغيبة للنعماني -
    - عن محمد بن حكم قال :
    قلت لأبى الحسن ( ع ) جعلت فداك ، فقهنا في الدين وأغنانا الله بكم عن الناس حتى أن الجماعة منا لتكون في المجلس ما يسأل رجل صاحبه تحضره المسألة ويحضره جوابها فيما منَّ الله علينا بكم ، فربما ورد علينا الشيء لم يأتنا فيه عنك ولا عن آبائك شيء فنظرنا إلى أحسن ما يحضرنا وأوفق الأشياء لما جاءنا عنكم فنأخذ به – فقال ( ع ) : هيهات هيهات في ذلك ، والله هلك من هلك يا بن حكيم – قال – ثم قال ( ع ) : لعن الله أبا حنيفة كان يقول : قال على ( ع ) وقلت " .
    - زبدة الكافي ج1 ص8 –
    - عن الإمام الرضا ( ع ) وفي حديث وبعد أن ذكر وجوه عرض الأمر المختلف فيه على الكتاب والسنة قال ( ع ) :
    وما لم تجدوه في شيء من هذه الوجوه فردوا إلينا علمه فنحن أولى بذلك ، ولا تقولوا بآرائكم ، وعليكم بالكف والتثبت والوقوف وأنتم طالبون باحثون حتى يأتيكم البيان من عندنا "
    - من مقدمه الحدائق الناضرة ج1 ص94 -
    وأخيراً إليك بعض ما ورد في مثل علماء وفقهاء هذا الزمان :
    - عن أبى عبد الله ( ع ) قال : قال رسول الله ( ص ) :
    " إذا رأيتم أهل الريب والبدع من بعدي فأظهروا البراءة منهم ، وأكثروا في سبهم والقول فيهم والوقيعة ، وباهتوهم كيلا يطمعوا في الفساد في الإسلام ، ويتحذرهم الناس ولا يتعلمون من بدعهم ، يكتب الله لكم الحسنات ، ويرفع لكم به الدرجات في الآخرة "
    " علماؤهم خونه فجرة ، أشرار خلق الله هم وأتباعهم ومن يأتيهم ويأخذ منهم ويحبهم ويجالسهم ويشاورهم .. فقهاؤهم خونة يدعون أنهم على سنتي ومنهاجي وشرائعي .. إنهم مني براء وأنا منهم بريء "
    " فقهاؤهم شر فقهاء تحت أديم السماء ، منهم خرجت الفتنة وإليهم تعود "
    " سيأتي زمان على الناس علماؤهم شر خلق الله على وجه الأرض ...
    ويضلون شيعتنا وموالينا " .
    " إذا خرج القائم ( ع ) ينتقم من أهل الفتوى بما لا يعلمون . فتعساً لهم ولأتباعهم " .
    " يا معشر شيعتنا والمنتحلين مودتنا إياكم وأصحاب الرأي "
    ودائماً أقول :
    كم أرجوا لي ولك الهداية ، وكم أرجوا لك ولغيرك من الشيعة التحرر من قيود الفتنة وعباده الرجال قبل فوات الأوان – وعليك بحديث الإمام الصادق ( ع ) والذي في أوله :
    " من دخل هذا الدين بالرجال أخرجه منه الرجال كما ادخلوه فيه ...) .




    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على محمد وآل محمد
    و سلام على من اتبع الهدى



    في الحقيقة لما اطلعت على تعليق المدعوا الباحث عن الحق إلا اليوم , و ذلك لأني اعتقدت أن في كلام الامام الحجة بن الحسن العسكري عليهما و على آبائهما و امهاتهما الطيبين و الطاهرين افضل الصلاة و السلام كفاية و اتماما للحجة و فصلا للخطاب .

    و هذه الرواية قد رويت في كتاب الإحتجاج الطبرسي

    يا باحث عن الحق

    اما تستشهد بقول الصادق عليه السلام

    احفظوا كتبكم فانكم تحتاجون اليها

    ها هو كتاب الإحتجاج من ذلك الكتب

    اما تستشهد انت بكتاب الكافي الشريف

    فاسئلك من حفظها طوال تلك القرون

    اليس الفقهاء الكرام

    ثم اسئلك كيف كنت تتثبت ان كان القول المروي في الكتب قول المعصوم عليه السلام

    اليس تتثبت من رواة حديث المعصوم عليه السلام
    اليس ذلك من خلال علم الرجال

    و إن كان علم الرجال يضعف بعض الأحاديث في سندها و إن كان الأحاديث الصحيحة مضمونا

    ثم اليس من واجبنا نحن الشيعة التثبت من الروايات و عرضها على الكتاب و السنة في زمن الغيبة
    ثم اسئلك هل أنا أو أنت نتمكن ان نعرض كل الروايات على الكتاب و السنة

    ام الذي درس أحاديث أهل البيت عليهم السلام و عرف سياق كلامهم و درس علوم العقلية مثل المنطق و الأصول و برع فيه و كان عالما با لأحاديث و امينا و تقيا ورعا , هو الذي يستطيع ان يعرض الأحاديث على الكتاب و السنة , ليخرج بعد الإجتهاد حكما ظنيا في زمن الغيبة , لأن حكم المطلق مخصوص المعصوم .

    و إنك ان كنت قد قرات رسالة من رسالات توضيح المسائل لأحد من مراجعنا الكرام لرايت كاتبا بخطه , العمل بهذه الرسالة مجزى و مبرئ للذمة , و لم يقل ان ما في هذه الرسالة هو الامر القطعي السماوي المنزل , و ذلك لأن لا احد يتمكن من اصدار حكم القطعي و المطلق غير المعصوم عليه السلام .


    في النهاية اذا لم تتفق معي فيما ذكرته

    اطلب منك ان تشرح و تبسط هذا الحديث و كيفية صحته و طريقة العمل به

    و الحديث هو

    لا ضرر و لا ضرار


    ان استطعت ان تفعل هذا نكمل النقاش معك و إلا كلامك ليس إلا تخبط لا غير . انتهى

    تعليق


    • #32
      بسم الله الرحمان الرحيم
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
      اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

      هذا هو رد الأخ : باحث عن الحق على الأخ : علي

      بسم الله الرحمن الرحيم

      معظم أسئلتك تم الإجابة عليها أكثر من مرة خلال رسائلي ، وبما أن الأخ الكريم : علي الشيعي قد طالبك بالحوار في هذه القضية فإني أترك لكما المجال لأني لن أخوض فيها مرة أخرى معك

      هدانا الله واياكم الى طريقه المستقيم
      وتحياتي لكل الأخوة

      ـــــــــــــ

      تعليق


      • #33
        الرد على الأخ : لواء الحسين

        بسم الله الرحمان الرحيم

        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

        اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم


        هذا هو رد الأخ : باحث عن الحق على الأخ : لواء الحسين


        بسم الله الرحمن الرحيم



        بالنسبة لحديثك عن الكتب :

        فالكتب التي يشير اليها الأئمة( ع ) في رواياتهم هي كتب تلامذتهم الذين كتبوها مشافهة من أفواه الأئمة ( ع ) وليست الكتب الأربعة التي جمعت الأحاديث من أفواه الناس لأنها ضاعت بسبب الاضطهاد والظلم ومطارة الحكام لأتباع الأئمة ( ع )


        ــــــــــــــــــــــــــــ


        أريدك أن تجيبني على هذا السؤال :

        من الذي حفظ الكتب عند الشيعة الإخباريون أم الأصوليون ؟

        فهل تفتخربشيء قد قام به وعمله جانب بينكم وبينه التكفير ؟

        نحن لم نرى بين الإخباريين والأصوليين إلا التكفير .
        ـــــــــــــــــــــــــ

        الذي حفظ الكتب نعم الفقهاء ولكن الفقهاء الذين يحفظون مرويات الأئمة ولا يعملون بغيرها


        ــــــــــــــــــــــــــ

        أما علم الرجال فهذا شيء كان يختص بأهل السنةالمخالفين ،

        فعلم الجرح والتعديل الخاص بضبط السند ومعرفة مدى صحتة خاص بالمخالفين أما الأئمة ( ع ) أمرونا فقط بالعرض على الكتاب والسنةوهو الفيصل في صحة الرواية أو ضعفها ، والعرض يكون لمتن الرواية وليس لراوي الرواية

        ـــــــــــــــــــــــــ

        أما العرض على الكتاب والسنةفهذا يقوم به الفقهاء رواة الحديث المحقق الإخباري وليس المجتهد الأصولي الذي يرفض معظم المرويات بحجة ضعف سندها ، بل إن حجتهم في اتجاههم إلى المذهب الأصولي والقواعد الأصولية المنقولة عن أهل السنة هي أن معظم الروايات ضعيفة السند!!!

        فمثلا كتاب الكافي يحتوي على أكثرمن 18 ألف رواية لا يأخذون ب 12 ألف رواية بحجة ضعف سندها

        ـــــــــــــــــــــــــ



        ليس في دين الإسلام شيء اسمه ( حكم ظني ) وأنت اعترفت بأن ما يخرج من المجتهد حكم ظني ، وكفى بها شهادة

        ويكفينا حجة أنك اعترفت أنه لا أحد يتمكن من إصدار الحكم القطعي أو المطلق إلا الإمام المعصوم ( ع )

        فكيف ترد بعد أن بينت لنا أن الحكم لا يكون إلا من المعصوم ( ع ) وهذا هو ديننا ، وبينت أن حكم المجتهد ظني وهذا هو دينكم .


        ــــــــــــــ

        هدانا الله واياكم الى طريقه المستقيم

        تعليق


        • #34
          الملكة القدسية !!!!!

          ترى ما هي ؟

          تعليق


          • #35
            قبل بها

            المشاركة الأصلية بواسطة smarts
            نعم


            ///

            من كان من الفقهاء صائنا لنفسه ، حافظا لدينه مخالفا على هواه ، مطيعا لأمر مولاه ، فللعوام أن يقلدوه ، وذلك لا يكون إلا بعض فقهاء الشيعة لا كلهم ، فان من ركب من القبايح والفواحش مراكب علماء العامة فلا تقبلوا منهم عنا شيئا ولا كرامة

            ///


            حيث أني لم أر من مراجعنا مخالفا لذلك ..




            على العموم


            قال صاحب الموضوع أن الحقيقة مخفية في حقيقة ليلة القدر

            وأن المراجع والفقهاء أخفوها عنا




            سوف نسير معكم على "كتاب الله والعترة" فقط

            الكتاب موجود بين أيدينا

            وصاحب العصر (ع) مغيب





            وهنا نسأل مرة أخرى


            ليبين لنا صاحب الموضوع (لا غيره)


            من خلال ليلة القدر


            1-- ما هي حقيقة ليلة القدر

            و

            2-- ما هي حقيقة الدين المخفية

            و

            3-- ما هو السبيل القويم المؤدي إلى الجنة



            فنحن لا نريد سرد روايات وكلام إنشائي لا معنى له






            أما إذا راوغ صاحب الموضوع وعاد لسرد موضوعه كالسابق


            فأنا أول من سيهجر هذا الموضوع

            وحتى لا أعود إليه مرة أخرى

            فأنا سأحكم عليه (فيما لم يبين ذلك) بأنه أحد اثنين:


            * على غير الولاية وجاء لبث التشكيك في الموالين.

            * أنه ممن ارجو أن يجد ضالته التي ضل هو عنها.






            علي







            لقد حكم صاحب الموضوع على أحقيته بالحكم الأول


            لا يضع موضوعا كهذا إلا من كان على غير الولاية

            السرد - التشتيت - جمع الروايات - الغموض - الإساءة إلى المراجع والفقهاء - التضليل



            وحتى الآن


            لم ينفذ صاحب الموضوع "الحوار" الذي ذكره في عنوان موضوعه

            فما هذا الموضوع إلا تلفيق لا معنى له




            أترك الباقي لأخواني الموالين




            علي

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة على الشيعى
              بسم الله الرحمن الرحيم
              السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
              الأخ علي , المحترم
              حيث أن الغرض من هذا الحوار هو الوصول للحق , والذي هو ضالة المؤمن .. أرجو مناقشة هذه النقاط العشر التي طرحتها .. لتعم الفائدة والاستفادة إن شاء الله :

              قولك :

              1- الموضوع هو "حقيقة الإسلام وأهله"

              ولم أر أن صاحب الموضوع بين "حقيقة الإسلام" ولا "حقيقة أهله" ...

              لكن الأخ المستبصر قال في مشاركته الأولى بالموضوع :
              والحوار يقتضي مني أن أعلن على الأشهاد وأكشف للناس عن حقيقة الإسلام الغائبة
              والمنسية وهي أن الإسلام وحي مستمر من يوم أن بدأ الإسلام غريباً وإلى أن يرث الله
              الأرض ومن عليها .. الإسلام رجل .. الإسلام ليلة القدر وما ينزل فيها , وما ينزل في
              كل يوم وساعة إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها ..

              فما هو اعتراضك على كلامه ..؟
              وفقكم الله ورعاكم
              رجاء معرفة ردكم , حفظكم الله

              تعليق


              • #37
                بسم الله الرحمن الرحيم
                اللهم صل على محمد و آل محمد


                انا اخالفك في كثير مما اتيت به
                ولكن , انت تقول يجب علينا الرجوع الى الكتب لمعرفة الأحكام الصادرة من الأئمة , طيب , حكم جميل , و تقول ايضا يجب الرجوع الى الكتب المكتوبة بيد تلاميذ الأئمة الذين سمعوا احاديث المعصوم مشافهة , اليس كذلك ؟ , طيب , اين تلك الكتب لنرجع اليها ؟ او على فرض ان لدينا بعض تلك الكتب , كيف بنا السبيل الى التيقن من ان ما في هذه الكتب صادرة عن المعصوم , اليس يجب التيقن من رواة الأحاديث و امانتهم ؟
                اليس ذلك من طريق معرفة الرجال ؟


                ثم تقول علينا ان ناخذ الأحكام الشرعية من تلك الكتب ؟ صحيح , اليس كذلك ؟ اطلب منك ان تشرح و تتثبت من هذا الحديث و كيفية و موارد تطبيق هذا الحديث و اريد منك ان تعرض هذا الحديث على كتاب الله المجيد . و الحديث هو

                لا ضرر و لا ضرار


                فان كنت تستطيع ان تفعل هذا فسنكمل معك النقاش , و الا كلامك ليس إلا تخبط لا غير .

                ترفض العلوم العقلية , و المعصوم عليه السلام يقول أمرنا ان نكلم الناس على قدر عقولهم , اليس الأحاديث من اقوال الأئمة المعصومين عليهم السلام

                تقول و أقول لا يوجد حكم قطعي في الإسلام الا حكم المعصوم ,

                اسئلك هنا و عليك ان تجيب , هل الحكم الذي تفهمه من خلال رجوعك الى الكتب التي قد اشرت اليها حكم قطعي ام ظني نظرا الى ان فهمك من ذلك الحديث فهما قاصرا فكلامهم دون كلام الخالق و فوق كلام سائر البشر .
                هل تستطيع ان تحكم بما فهمت من حديث المعصوم انه حكم قطعي غير ظني ؟ أجب , و لي كلام بعد هذا بعد ان ترد , فانه قد تبين لي و بشكل واضح جدا انه لم تكن اقدارا رحيمية كما تدعي ان جعلك على هذا المعتقد الباطل عقلا و نصا , انت الذي تجعل ما تفهمه امام قول الحجة بن الحسن العسكري عجل الله تعالى فرجه الشريف و تجتهد امام ما نصه دون علم و لا دراية , بل كانت وسوسات شيطانية , هذا رايي فيك اقولها بصراحة , فاني لا احترم شخصا يرد على الإمام قوله الشريف , بتخبطه باحاديث لا يعلمه


                عليك ان تجيب على كل ما سئلتك عنه , يا مجتهد أحاديث زمانك .
                التعديل الأخير تم بواسطة لواء الحسين; الساعة 08-05-2005, 11:50 AM.

                تعليق


                • #38
                  بسم الله الرحمان الرحيم
                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                  اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

                  أرجو من الإدارة تثبيت الموضوع ليكون بابا لمن يريد أن يتعرف علي حقيقة الإسلام سواء شيعي أو سني بعيدا عن التعصب الأعمي للمرجع أوالفقيه أو المذهب
                  وأرجو من الإدارة عدم إعطاء أي أهمية لكلام بعض الأخوة الذين طلبوا بايقاف العضوية أو غلق الموضوع لأن هذا كلام المفلس الجاهل الذي لا يريد أن يعرف غيره علم أهل البيت ( ع ) الذي لا يأتي علي هوى بعض الأخوة أو يكشف حقيقة بعض المراجع والفقهاء، فهذا المنتدى يرحب بمشاركات أهل السنة ومواضيعهم مع مخالفتها لأئمة أهل البيت ( ع ) ، فمن الأولى أن يعطي لنا الحرية كاملة لنشر علم أهل البيت ( ع ) ولا يضرنا أن هذا العلم لا يأتي على هوى البعض ، فمن الأولى بالاتباع؟ كلام أئمة أهل البيت ( ع ) أم كلام المرجع والفقية ؟
                  واشكر الادارة لاعطائي الفرصة لنشر هذا البحث المنقول من شبكة هجر في هذا المنتدي الحر الرائع
                  التعديل الأخير تم بواسطة المستبصرالمهدوي; الساعة 08-05-2005, 12:29 PM.

                  تعليق


                  • #39
                    هل ترى الإدارة أو يرى أحد من الأعضاء في هذا الموضوع استحقاقا للتثبيت ؟؟


                    هل ذكر صاحب الموضوع شيئا علميا مثبتا ومسندا بأحاديث وروايات صحيحة ؟؟


                    هل جعل من الموضوع موضوعا حواريا وبين فيه نقاط بحثه ؟؟




                    ألم يكن هذا الموضوع إلا شيئا ملفقا من جمع روايات مبعثرة لم يبين بها صاحب الموضوع أي معنى لموضوعه.

                    ألم يتهرب صاحب الموضوع من فكرة تحديد نقاط للبحث ؟؟

                    ألم يتهرب صاحب الموضوع من ذكر مستواه العلمي الذي يؤهله لبيان هذا الموضوع العظيم الذي يتكلم فيه ؟؟

                    ألم يحكم بضلالة ما عليه الأصوليون والإخباريون جميعا بيد أنه ناقش المرجعية فقط (دين الرجال !!) ؟؟




                    ألم يذكر بأن جميع المسلمين قد أخفوا حقيقة ليلة القدر لطمعهم في الدنيا والرياسة ؟؟

                    ألم يذكر بأن حقيقة الإسلام مخفية وراء ليلة القدر ؟؟









                    والأهم




                    ألم يخبر بأنه سيبين حقيقة الإسلام من خلال ليلة القدر ؟؟










                    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل بين صاحب الموضوع أي شيء يذكر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




                    علي

                    تعليق


                    • #40
                      يا صاحب الموضوع لما المدعوا باحث عن الحق لا يشارك في منتدى ياحسين
                      اذا كان رجلا فلياتي الى هنا الى المنتدى الشامخ يا حسين و يدافع عما يعتقد به . بدلا من التخفي وراء اسم المستبصر المهدوي

                      اليس هو الذي بحث فلماذا يرسل غيره لنشر اعتقاده و هو قادر على ان يفعل ذلك بنفسه ؟
                      التعديل الأخير تم بواسطة محب المجتبى; الساعة 08-05-2005, 02:49 PM.

                      تعليق


                      • #41
                        مايريده هذا(المستبصر!!!)

                        هو محاولة هدم كيان المرجعية

                        وادخال الشك والريبة الى قلوب المؤمنين من انكم كنتم طوال قرون على ضلالة


                        وان مابين ايديكم ليس هو تراث اهل البيت عليهم السلام


                        وهذا هو مايردده اعداء اهل البيت والمنحرفين عنهم كحجة للتهرب من حديث الثقلين


                        هذا المتستر باسم المستبصر خبيث غاية في الخبث


                        حشرك الله مع من تتولى


                        وسيعلم الذين ظلموا اي منقلب ينقلبون

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة محب المجتبى
                          يا صاحب الموضوع لما المدعوا باحث عن الحق لا يشارك في منتدى ياحسين
                          اذا كان رجلا فلياتي الى هنا الى المنتدى الشامخ يا حسين و يدافع عما يعتقد به . بدلا من التخفي وراء اسم المستبصر المهدوي

                          اليس هو الذي بحث فلماذا يرسل غيره لنشر اعتقاده و هو قادر على ان يفعل ذلك بنفسه ؟


                          بسم الله الرحمان الرحيم
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                          اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

                          هل دخلت لتزيد عدد مشاركاتك في المنتدى ؟

                          وما دخلك في إن كان هو من ينشر الموضوع في المنتدى أو غيره المهم هنا هو موضوع البحث فهل أتيت بدليل على خطأ كلامه وصحة كلامك أم أنك لا تعرف أي رد على كلامه لأنه يأتي بأدلة من عند أهل البيت ( ع ) وانت لم تجد ولن تجد فأنت تأخذ من المرجع ما يقوله لك فقط ولا تريد معرفة مالم يقوله لك لأنه يهدم مرجعيته ويبين زيف حقيقته

                          ومثل هذا الكلام مكرر في هذا المنتدى ولا تشاركون في البحث كما فعل الأخوة فيشبكة هجر الثقافية فياليتكم تتعلمون منهم

                          ثم إني أنشر هذا البحث لأعرف عنه أكثر وأستفيد من مشاركة الغير فهو يأتي بكلام الأئمة ( ع ) وأنتم تأتون بكلام من عند أنفسكم

                          فمن نتبع كلام الأئمة ( ع ) أم كلامكم العاري من الصحة

                          ولكنه العمى والجهل فأنتم مثل أهل السنة في ذلك

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة smarts
                            هل ترى الإدارة أو يرى أحد من الأعضاء في هذا الموضوع استحقاقا للتثبيت ؟؟


                            هل ذكر صاحب الموضوع شيئا علميا مثبتا ومسندا بأحاديث وروايات صحيحة ؟؟


                            هل جعل من الموضوع موضوعا حواريا وبين فيه نقاط بحثه ؟؟




                            ألم يكن هذا الموضوع إلا شيئا ملفقا من جمع روايات مبعثرة لم يبين بها صاحب الموضوع أي معنى لموضوعه.

                            ألم يتهرب صاحب الموضوع من فكرة تحديد نقاط للبحث ؟؟

                            ألم يتهرب صاحب الموضوع من ذكر مستواه العلمي الذي يؤهله لبيان هذا الموضوع العظيم الذي يتكلم فيه ؟؟

                            ألم يحكم بضلالة ما عليه الأصوليون والإخباريون جميعا بيد أنه ناقش المرجعية فقط (دين الرجال !!) ؟؟




                            ألم يذكر بأن جميع المسلمين قد أخفوا حقيقة ليلة القدر لطمعهم في الدنيا والرياسة ؟؟

                            ألم يذكر بأن حقيقة الإسلام مخفية وراء ليلة القدر ؟؟









                            والأهم




                            ألم يخبر بأنه سيبين حقيقة الإسلام من خلال ليلة القدر ؟؟










                            ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل بين صاحب الموضوع أي شيء يذكر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                            !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




                            علي






                            بسم الله الرحمان الرحيم
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                            اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

                            إذا كنت لا ترى أن هذا الموضوع لا يستحق التثبيت وأنه لا يحتوي على شيء علمي والموضوع عكس كلامك تماماً فذلك لأن الله أعمى بصرك عن البحث بموضوعية وعدم تحيز اعمى للمرجع دون الرجوع أولا لكلام الأئمة ( ع )

                            والباحث قد برهن على كل كلامه بروايات عن أهل البيت ( ع ) ولم يأتي بكلام من عند نفسه وجمع روايات كثيرة من كتب مختلفة ومشهورة ، أما أنت وغيرك فتتحدثون بكلام من عند أنفسكم ولم تأتوا بدليل عليه من روايات أهل البيت ( ع ) ولن تجدوه ، فهل ينزل عليكم الوحي فتتكلمون بكلام لا يحتاج الى ذكر الأدلة لمعرفة صحته ، وأكثر كلامك مخالف لكلام الأئمة ( ع ) ، فمن تتبعون أولا ؟ الإمام أم المرجع والفقيه ؟

                            وانتم ترفضون معظم روايات أهل البيت ( ع ) بحجة ضعف سندها

                            ولأنها لا تأتي على هوائكم بل تخالفه فتحكمون عليها بالرفض مع عدم وجود حجة لكم على ذلك

                            ـــــــــــــــــــــــــ

                            الأخ : علي الشيعي قد دعاك أكثر من مرة إلى الحوارحول موضوع البحث وهذا هو كلامكما :

                            المشاركة الأصلية بواسطة على الشيعى
                            بسم الله الرحمن الرحيم
                            السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
                            الأخ علي , المحترم
                            حيث أن الغرض من هذا الحوار هو الوصول للحق , والذي هو ضالة المؤمن .. أرجو مناقشة هذه النقاط العشر التي طرحتها .. لتعم الفائدة والاستفادة إن شاء الله :

                            قولك :

                            1- الموضوع هو "حقيقة الإسلام وأهله"

                            ولم أر أن صاحب الموضوع بين "حقيقة الإسلام" ولا "حقيقة أهله" ...

                            لكن الأخ المستبصر قال في مشاركته الأولى بالموضوع :
                            والحوار يقتضي مني أن أعلن على الأشهاد وأكشف للناس عن حقيقة الإسلام الغائبة
                            والمنسية وهي أن الإسلام وحي مستمر من يوم أن بدأ الإسلام غريباً وإلى أن يرث الله
                            الأرض ومن عليها .. الإسلام رجل .. الإسلام ليلة القدر وما ينزل فيها , وما ينزل في
                            كل يوم وساعة إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها ..
                            فما هو اعتراضك على كلامه ..؟
                            وفقكم الله ورعاكم
                            رجاء معرفة ردكم , حفظكم الله

                            ــــــــــــ

                            فإن كنت تريد حقاً البحث حول الموضوع فلماذا لا ترد على سؤاله لكم

                            ولكنك لا تدري بماذا سترد عليه فتتهرب منه مع أنه وضع لك كما أردت نقاطاً للبحث حولها ، فانظر لنفسك أولا ثم تحدث عن غيرك .

                            ومن يريد البحث في الموضوع يأتي بما يؤيد كلامه من روايات أهل البيت ( ع ) لا أن يقول كلام لا فائدة منه إلا العناد لأهل البيت ( ع ) والتنقيص ممن أتاه الله برهان حق معرفتهم عليهم السلام

                            اقرأ هذه الرواية ثم ارجع إلى نفسك وحاول معرفة حقيقتها ودلالتها

                            عن ضريس الكناسي قال : سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول وعنده اناس من أصحابه وهم حوله : إني لاعجب من قوم يتولونا ويجعلونا أئمة ويصفون أن طاعتنا مفترضة عليهم كطاعة الله ثم يكسرون حجتهم ويخصمون أنفسهم لضعف قولبهم فينقصونا حقنا ويعيبون ذلك على من أعطاه الله برهان حق معرفتنا والتسليم لامرنا ، أترون الله افترض طاعة أوليائه على عباده ثم يخفى عليهم أخبار السماوات والارض ويقطع عنهم مواد العلم فيما يرد عليهم مما فيه قوام دينهم .

                            تعليق


                            • #44
                              بسم الله الرحمان الرحيم
                              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                              اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

                              الأخ : حسيني للأبد

                              من نتبع عندما تتعارض المرجعية مع أئمة أهل البيت ( ع ) ؟

                              فنحن اخترنا أئمة أهل البيت ( ع ) وأنتم اخترتم المرجعية وضربتم بروايات

                              أهل البيت ( ع ) عرض الحائط ، فأنتم وأهل السنة سواء في ظلمهم لأهل البيت ( ع )

                              وأنتم أخبث من أهل السنة فهم يعارضون أهل البيت ( ع ) علانية وأنتم تدعون ولايتهم واتباعهم فإذا بكم تخالفونهم وتتبعون من على هواكم

                              فمن الأخبث إذن أنت أم كاتب البحث مع أن هذا ليس كلامه بل كلام الأئمة ( ع )

                              وهو مجرد ناقل لكلامهم ( ع ) ومظهر له بعد أن كتمته المرجعية عن أتباعها

                              تعليق


                              • #45
                                على رسلك يا هذا
                                انتم الذين ضربتم كلام الحجة عرض الحائط و تجتهدون امام ما قاله عليه السلام .

                                ثم لم تجب على ما سئلتك ؟ متى ترد ؟

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 05-09-2020, 11:35 AM
                                ردود 5
                                208 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 26-08-2020, 09:02 PM
                                ردود 5
                                291 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 26-08-2020, 10:37 AM
                                ردود 4
                                133 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 06-09-2019, 12:55 PM
                                ردود 7
                                398 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 19-09-2018, 12:35 AM
                                ردود 4
                                1,559 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X