كفاك تجميل الحديث واضح

السلام عليكم

الى الجابي و ابوعبد الرحمن والى كل الوهابيه في المنتدى عندنا مثل يقول (اذا تكلمو ا الرجال .النساء تصنع الشاي) الان اذا تكلموا الشيعة الوهابية يصنعون الشاي بس لو سمحتم مو خفيف . وشبلاكم انتم كلما جئنا لكم بحديث اما تخرجون عن الموضوع اما تقولون ضعيف والاثنان حجج غير واقعية

لكن هذا ليس تفسيرا ثالثا....بل يدخل ضمن نطاق تفسيري الثاني...

فكيف يفتيان هما الاثنان و يقولان أن سند الحديث صحييييييييييييييييييح؟؟؟؟؟

الذي يريد أن يخرج حديث ما و يعقب عليه ب(صحيح) أو (ضعيف) أو ما شابه

فلا بد و أن يتأكد و يتطلع على التراجم و الا فليسكت و لا يدلس على الناس !!!!

و ان لم يطلعا على كتب التراجم فلماذا لم يؤثرا السلامه و يقتديا بأقوال باقي العلماء الذين ضعفوا

الحديث ؟؟؟؟ ألم يكونا مطلعين على أقوال العلماء أيضا ؟؟؟؟ فالذي ليس مطلع على أقوال

العلماء.....و يصحح سند من غير اطلاع....كيف يلقب بشيخ ؟؟؟؟ هذا حكواتي على قهوه و ليس بشيخ!!!



بل هو الغلو

لكن هذا ليس تفسيرا ثالثا....بل يدخل ضمن نطاق تفسيري الثاني...

فكيف يفتيان هما الاثنان و يقولان أن سند الحديث صحييييييييييييييييييح؟؟؟؟؟

الذي يريد أن يخرج حديث ما و يعقب عليه ب(صحيح) أو (ضعيف) أو ما شابه

فلا بد و أن يتأكد و يتطلع على التراجم و الا فليسكت و لا يدلس على الناس !!!!

و ان لم يطلعا على كتب التراجم فلماذا لم يؤثرا السلامه و يقتديا بأقوال باقي العلماء الذين ضعفوا

الحديث ؟؟؟؟ ألم يكونا مطلعين على أقوال العلماء أيضا ؟؟؟؟ فالذي ليس مطلع على أقوال

العلماء.....و يصحح سند من غير اطلاع....كيف يلقب بشيخ ؟؟؟؟ هذا حكواتي على قهوه و ليس بشيخ!!!



بل هو الغلو

الأخ أبو عبد الرحمن وغيره ,

إذا لم تثق بما وثقه السيوطي وصاحب الصواعق فإليك هذا الحديث الموثق :

مجمع الزوائد للحافظ الهيثمي
المجلد التاسع. >> كتاب المناقب >> (أبواب في مناقب أبي بكر رضي الله عنه)>> باب جامع في فضله.

14328- وعن سهل بن سعد الساعدي قال: استشار رسول الله صلى الله عليه وسلم أبا بكر وعمر فأشاروا عليه فأصاب أبو بكر. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن الله يكره أن يخطئ أبو بكر".
رواه الطبراني في الأوسط ورجاله ثقات.

وما رواه الطبراني هو هذا ( مع السند ) :

حدثنا علي بن سعيد الرازي قال : نا علي بن زنجة الرازي قال : نا زيد بن الحباب العكلي قال : نا عياش بن عقبة الحضرمي قال : حدثني يحيى بن ميمون الحضرمي قال : حدثني سهل بن سعد الساعدي قال : استشار رسول الله صلى الله عليه وسلم أبا بكر وعمر ، فأشاروا عليه ، فأصاب أبو بكر ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " يا عمر ، إن الله يكره أن يخطئ أبو بكر " " لا يروى هذا الحديث عن سهل بن سعد إلا بهذا الإسناد ، تفرد به : زيد بن الحباب " .

فإذن ,

للحديث الأول شواهد و هذا كاف في الصحة .


وأقول أيضا: هذا كاف على عصمة أبي بكر عندكم .

بخلاف النبي !!!!!.

مالك : الله يهديك

الجابي : تقول وهذا كاف لعصمة أبي بكر عندكم

سبحان الله ، وهل قررنا نحن عصمة أبي بكر ؟؟
نحن لا نقر بعصمة الرسل صلوات الله وسلامه عليهم في غير التبليغ
فهل نقول بعصمة أبي بكر ؟؟

بالعامية : تبي بالغصب تركب العصمة علينا ؟؟

الرواية فيها علي بن سعيد البشري

خلاصة الأقوال فيه :

بن يونس قال يحفظ ويفهم
عبدان بن أحمد الجواليقي وكان يعظمه
مسلمة بن قاسم وقال ثقة عالم بالحديث
أبو عبيد الله بن أبي خيثمة وقال : عشت إلى زمان اسئل عن مثله

وجرّحه فقط :

الدراقطني وقال حدث بأحاديث لا يُتابع عليها

راجع لسان الميزان ج4 ص231

وسألت أحد الأخوة فقال لي :

يبدو لي أنَّ جرحَ الدارقطني مقدَّم، لأنه جرحٌ مفسَّر، ثم إنَّ هذا الجرحَ صدرَ من عالمٍ بالجرح والتعديل، ولم يُعارَضْ معارَضَةً صريحةً إلا من مسلمة بن قاسم، ومسلمة لايعادل الدارقطني في الجرح والتعديل.

وأما باقي الألفاظ المذكورة فليست صريحة في التوثيق:
قال ابن يونس: يحفظ ويفهم.
أثبت له الحفظ والفهم، وهذا لايكفي للتوثيق المطلَق.

وكان الجواليقي يعظمه.
لايلزم منه التعظيم في جانب الثقة والحفظ، بل قد يكون تعظيماً لأمرٍ آخر، كعبادته أو غيرها.

وقال ابن أبي خيثمة: عشت إلى زمان اسأل عن مثله.
يسأل عن مثله في ماذا؟
أفي الثقة والحفظ! هذا بعيد، ففي وقته حفاظٌ كُثُر.


وخلاصة الأمر أنه لابدَّ من التمييز بين مراتب الأئمة في علم الجرح والتعديل، كما لابدَّ من مراعاة الألفاظ من حيث درجتها وصراحتها في الدلالة على المراد.

وقال أيضا :

ثم لو صحَّ وصفُه بالحفظ، لم يكن جرحُ الدارقطني مهمَلاً، بل لابدَّ من الوقوف عند ما يتفرَّدُ بروايته عليُّ بنُ سعيد، لأنَّ جرحَ الدراقطني مفسَّر.


وأنبِّه إلى أنَّ تفرَّده بهذه الرواية علةٌ توجبُ ردَّ روايته من وجهٍ آخَر، لأنَّ فيها إثباتاً لكراهة الله عزَّ وجلَّ خطأَ أبي بكرٍ رضي الله عنه ، وهذا إثباتٌ لصفة لله، ولابدَّ لإثباتِها من دليلٍ يصحُّ الاستنادُ إليه.
وليس الإشكالُ في إثبات أصل هذه الصفة، فهي ثابتةٌ له سبحانه، وإنما في إثباتها مقيَّدةً بخطإِ أبي بكر رضي الله عنه .

وهل في كلام الرسل غير ما يأتي به الوحي حتى تقول إنك لا تتبع الرسل إلا في حال التبليغ !.

وأنا أقول لك بالعامية أيضا ردا : ليش تنكر الشئ اللي هو عند بعضكم سائر ؟

يا عزيزي , العلماء الأعلام يقولون بتوثيقه وأنت تقول أحد الأخوة والذي يظهر أنه ليس من علماء الجرح والتعديل , أي قياس هذا ؟

الحديث يثبته و كفى بتوثيقه حكما .

نعم


عندنا سائر ؟
طيب من قال بعصمة أبي بكر رضي الله عنه ، من قال بعصمة عن الخطأ والذنوب

هذا شخص له علم بالجرح والتعديل وليس مثلي ومثلك أيها الزميل
ثم أنا ذكرت السبب ونقلت لك كلامه فهو لم يقل أن جرحه مقدم وسكت بل شرح وفسر

ثم قال في نهاية كلامه :

فلم ترد ..

.

هل تثبت اختصاص صفة من صفات الله سبحانه وتعالى بإنسان معين من طريق فيه ضعف ؟

اذا بخاريكم يقول بأن الرسول مسحور فهنيا لكم

الدليل ؟

الفضائل التي نقلوها علمائكم تدلل على ذلك ,

بل إذا كان الشيطان يخاف من عمر ولا يخاف من النبي وعمر فقط حسنة من حسنات أبي بكر فكيف بأبي بكر نفسه ؟!

لا ألومك وأشكرك على المتابعة ,

ولكن كما قلت لك فأن تقديم الدارقطني لا داعي له مع تعدد القائلين بالوثاقة , وتقديمه على أساس التفسير لا يدفع الأقوال حيث إن لكل من العلماء رأيه .


ثبت عدم ضعفه مما سلف .