إعـــــــلان

**أميرة_البجع** · 03-05-2005, 04:05 PM

للمتابعة وبدون تشجيع مع احترامي لأستاذي سليل الرسالة
اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

**jaber** · 03-05-2005, 05:57 PM

بالتوفيق لمولانا سليل الرسالة

وللأخ تهامة عسير

**مشتاق للحسين** · 03-05-2005, 06:42 PM

من المتابعين

وأذكر تهامة عسير بموضوع : حديث الغدير فوق الشبهات

حيث أقسم بأن يتشيع إذا أتيناه بروايات من كتبنا تصرح بحديث الغدير وعندما أكرمناه وسردنا له طلبه

بدأ باللف والدوران ولم يعد يمييز بين التبليغ والإخبار

فقط أتمنى أن لا يعتمد هذه الطريقة إذا اراد المحاورة بجد

**jaber** · 03-05-2005, 06:50 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مشتاق للحسين

من المتابعين

وأذكر تهامة عسير بموضوع : حديث الغدير فوق الشبهات

حيث أقسم بأن يتشيع إذا أتيناه بروايات من كتبنا تصرح بحديث الغدير وعندما أكرمناه وسردنا له طلبه

بدأ باللف والدوران ولم يعد يمييز بين التبليغ والإخبار

فقط أتمنى أن لا يعتمد هذه الطريقة إذا اراد المحاورة بجد

مولاي مشتاق للحسين

كذلك هو اقسم ان يتشيع ان اتيناه بروايات بنص متواتر عن النبي (ص) في الإئمة بأسمائهم والذي فعله الأخ الموالي حيبب

ولا اعلم هل نسي تهامة ذلك

**saria1970** · 03-05-2005, 08:18 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الفاضل سليل الرسالة
لو ادعيت انني ناظرتك برسائل و انك انتقلت للمذهب السني و لم يخرج الكتاب الا بعد موتك و ليس فيه ولا نسخة خطية عن رسائلك و لا صورة عنها مجرد دعاوى

فمن هو المطالب بالدليل على صدقه أنا أو من يتهمني بالكذب

مع العلم أن دعوى هزيمة السقاف باطلة ومن ينظر بتجرد يجد دور المحرر الاسلامي واضح

**ريانة العود** · 03-05-2005, 10:12 PM

اللاي فن

اذا صار الحوووار مال الاستبصار عطوني الراابط اوكو

**jaber** · 04-05-2005, 01:03 AM

المشاركة الأصلية بواسطة saria1970

بسم الله الرحمن الرحيم
الفاضل سليل الرسالة
لو ادعيت انني ناظرتك برسائل و انك انتقلت للمذهب السني و لم يخرج الكتاب الا بعد موتك و ليس فيه ولا نسخة خطية عن رسائلك و لا صورة عنها مجرد دعاوى

فمن هو المطالب بالدليل على صدقه أنا أو من يتهمني بالكذب

مع العلم أن دعوى هزيمة السقاف باطلة ومن ينظر بتجرد يجد دور المحرر الاسلامي واضح

أخ saria

مضمون الكتاب عجب عجاب ^_^

والمسألة ليست غريبة أو عجيبة

تم تأليف كتاب اسمه ليالي بيشاور من تأليف (سلطان الواعظين السيد محمد الموسوي الشيرازي) وهو عبارة عن مناظرات حدثت بين المؤلف طيب الله ثراه ومجموعة من علماء السنة الكبار من ضمنهم الحافظ محمد رشيد رحمه الله والذي أعلن تشيعه هو ومجموعة كبيرة من علماء السنة بعد نهاية المناظرة على يد السيد سلطان الواعظين رحمه الله

والكتاب موجود عندي وفيه صور حقيقية للعلماء وصور من الصحف التي نشرت تلك المناظرات

الذي اريد ان اقوله ان المسألة ليست غريبة او عجيبة ويوجد لدينا أدلة كافية تثبت تشيع الآلاف وكلهم أساتذة وكتّاب ودكاترة وأدباء ومثقفين وعقلاء وشخصيات مهمة

ثم إن كنت تعتقد بأن المسألة تأليف في تأليف ككتاب لله ثم للتاريخ فتفضل وكذّب مضمون الكتاب

وأعتقد ان مضمون الكتاب اهم من طريقة تأليفه

تحياتي

**jaber** · 04-05-2005, 01:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ريانة العود

اللاي فن

اذا صار الحوووار مال الاستبصار عطوني الراابط اوكو

ان شاء الله أختي الكريمة

**تهامة عسير8** · 04-05-2005, 03:18 AM

جابر المحترم ماذا تعرف عن التواتر ؟؟؟؟؟

**jaber** · 04-05-2005, 04:27 AM

المشاركة الأصلية بواسطة تهامة عسير8

جابر المحترم ماذا تعرف عن التواتر ؟؟؟؟؟

تهامة ما اكذب عليك

ما اعرف الكثير لكن واضح من خلال الطرح اللي طرحه الأخ الكريم حبيب انه تم جلب المطلوب لكن انت لك نظرة اخرى على ما اعتقد

لأنه يبدو لي اختلاف اسلوب التواتر عندنا وعندكم اللي جعلك ما تقبل بالتواتر لدى الشيعة اللي وضحه الأخ حبيب

عدل كلامي ياتهامة ولا لأ؟

بمعنى اصح ان الأخ حبيب وضح لكم معنى التواتر عندنا ... لكن انت ما قبلت فيه

واكيد السبب هو ان معنى التواتر عندنا يختلف عن معنى التواتر عندكم

والله اعلم

**jaber** · 04-05-2005, 05:27 AM

على فكرة تهامة

انا فهمت هذا الشيئ من خلال حوارك مع حبيب

يمكن اكون فهمت خطأ

**تهامة عسير8** · 04-05-2005, 06:37 AM

اخ جابر برك الله فيك التواتر هو نفسه عندنا وعندكم

والتواتر يفيد العلم القطعي في جميع الطبقات

مثال التواتر
حديث الغدير الذي رواه اكثر من 120 نفس بغض النظر عن مدلوله

وقد علم بذلك الحديث القاصي والداني لانه قيل على مسمع الالاف

تعريف التواتر هو ما رواه جماعة عن جماعة يستحيل معها تواطئهم على الكذب
والتواتر يفيد اليقين
عندها ليس من المعقول ان ينص الرسول صلى الله عليه وسلم على الائمة بنص يعلمه الصحابة ثم لا يشتهر ذلك النص او لا يعلمه حتى الخاصة

اما ما جاء به حبيب فلا يعدوا كونه 3 روايات و3 روايات على امر من الدين بهذه الاهمية لا يمكن ان يسمى متواتر بل ليس الا حديث احاد
ومع ذلك فقد ايت لكم بما يدحض القول بان هناك تواتر على الائمة باسمائهم

**jaber** · 04-05-2005, 07:11 AM

تهامة بصراحة ما اقدر احكم على الموضوع حالياً لقلت إطلاعي هذا اولاً

وثانياً لازم اعرف رأي مذهبي وعلمائي بمفهوم التواتر لأني سمعت حبيب طالب بأن النقاش يكون حسب التواتر على مصطلحات علم الحديث الذي يقره أهل الحديث الشيعي

واعتقد ان هذا الشيئ ما تحقق

**SEHAM** · 04-05-2005, 08:36 AM

اللهم صلي على النبي الهادي المختار واله الأطهار

نحن في انتظار المناقشة أو المناظرة بين الموالي سليل الرسالة والوهابي تهامة

بس لي طلب من الأخ تهامة إذا تسمح

لا أريد أن أرى الله يخليك كلمة

تدليس
كذب
هروب
وكل الكلمات التي ينطق بها الوهابية إذا انصادو

فعلى الأقل بين لنا من غير أن تنطق بهذه الكلمات حجتك ودليلك لأني من اسمع هاذي الكلمات حتى إني لا أريد تكملة قراءة الموضوع

أخي سليل على بركة الله كلنا وأهل البيت الطاهرين معك

**سليل الرسالة** · 04-05-2005, 06:47 PM

تهامة نحن على موعد للحوار أم نسيت ؟؟؟؟؟؟

عزيزي سارية ليس الكلام فقط في تشيع فلان و علان بل في المضمون و السقاف بدل أن ينتقد الكتاب إنتقد علماءه المقدسين