إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

طلب هام : أرجو من علماء المنتدى شرح وتوضيح بعض روايات أئمة أهل البيت عليهم السلام

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    السلام عليكم :


    أخي المستبصر المهدوي :


    إن كنت لاتقر بوجوب التعامل مع الروايات الواردة عن الأئمة عليهم السلام

    وفقا لعلم الرجال والبحث في الأسانيد .. فهل تقر بوجوب التعامل مع الأحاديث

    النبوية بذات الطريقة التي تبطل فيها أهمية البحث عن سند الحديث

    المروي عن الأئمةعليهم السلام ..؟؟


    معذرة على السؤال البسيط ولكن أتمنى ألا تضجر من تعاملي العقلي مع

    المفاهيم إذ أن الله شرفنا بالعقل حين خلقنا ..





    عاطر تحياتي

    تعليق


    • #32
      بسم الله الرحمان الرحيم
      اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

      الأخ : السيد احمد العلوي
      تقول أن :
      المصادر التى اخذت منها هذة الاحاديث غير صحيحة لكونها تحتوي على هذة الاحاديث .
      @@@@@@@@@@@@@@

      فما هي المصادر التي تأخذ أنت منها؟؟؟ ولا تحتوي على مثل تلك الأحاديث ؟؟؟
      #######################################
      الأخ : أجمل بلد
      تقول :

      لكن ما أستغربه هو
      ظننت
      أنك فعلا تريد معرفة التفاسير لهذه الروايات
      إلا أنني أراك تصدر أحكاما بناء على التفاسير( حسب هواك) لا النظرة العامة ، لست من علماء الدين
      لكن أنا حصلت عالهندسة و من بلاد بره ،و تعلمت شيء مهم في حياتي
      تحكيم العقل
      %%%%%%%%%%%%%%%%%%%

      الأخ الكريم أنا لا أصدر أحكام حسب هواي كما تدعي بل هذه الأحكام أصدرها الأئمة عليهم السلام ، ما رأيك في الباب الذي أورده الشيخ النعماني في كتابه الغيبة وشرحه لهذه الروايات .
      فهل الشيخ النعماني أصدر أحكام حسب هواه ؟؟؟

      أوافقك على أن العقل وسيلة للتحكيم ومعرفة الحق من الباطل فقط .
      وما هو دخل حصولك على الهندسة ، فهل الدين يسير حسب قوانينها ونحن لا نعرف ؟؟؟
      #####################################

      الأخ الكريم : سليل الرسالة

      ما رأيك في كلام الشيخ يوسف السابق ، وما رأيك في هذا الكلام القادم الذي من ( مقدمات الحدائق ) ويقول فيه عن علم الجرح والتعديل :

      ( أنه لو تم ما ذكروه ، وصح ما قرروه للزم فساد الشريعة وإبطال الدين ، لأنه متى أقتصر العمل على هذا القسم الصحيح ، ورمى بقسم الضعيف باصطلاحهم من البين والحال أن جل الأخبار من هذا القسم كما لا يخفى على من طالع كتاب الكافي أصولاً وفروعاً ، وكذا غيره من سائر كتب الأخبار ، وسائر الكتب الخالية من الأسانيد لزم ما ذكرناه وتوجه ما طعن به علينا العامة من أن جل أحاديث شريعتنا مكذوبة مزورة )
      ويقول أيضاً عن علم الجرح والتعديل :
      ( ان ما اعتمدوه من ذلك الاصطلاح غير منضبط القواعد والبنيان ولا مشيد الجوانب والاركان (اما اولا) فلاعتمادهم في التمييز بين اسماء الرواة المشتركة على الاوصاف والالقاب والنسب والراوي والمروي عنه ونحوها، ولم لا يجوز اشتراك هذه الاشياء ؟ وذلك، لان الرواة عنهم (عليهم السلام) ليسوا محصورين في عدد مخصوص ولا في بلدة واحدة. وقد نقل الشيخ المفيد (ره) في ارشاده: ان الذين رووا عن الصادق (ع) خاصة من الثقات على اختلافهم في الآراء والمقالات كانوا أربعة آلاف رجل. ونحو ذلك ذكر ابن شهر اشوب في كتاب معالم العلماء. والطبرسي في كتاب اعلام الورى، والجميع قد وصفوا هؤلاء الاربعة آلاف بالتوثيق وهو مؤيد لما ادعيناه ومشيد لما اسسناه، فإذا كان هؤلاء الرواة عن الصادق (عليه السلام) خاصة فما بالك بالرواة عن الباقر إلى العسكري (عليهم السلام) ؟ فاين تأثير القرائن في هذه الاعداد ؟ واين الوصول إلى تشخيص المطلوب منها والمراد ؟ (واما ثانيا) فلان مبنى تصحيح الحديث عندهم على نقل توثيق رجاله في أحد كتب المتقدمين. ككتاب الكشي. والنجاشي. والفهرست، والخلاصة. ونحوها، نظرا إلى ان نقلهم ذلك شهادة منهم بالتوثيق، حتى ان المحقق الشيخ حسن في كتاب المنتقى لم يكتف في تعديل الراوي بنقل واحد من هؤلاء بل اوجب في تصحيح نقل اثنين منهم لعدالة الراوي، نظرا إلى انها شهادة فلا يكفي فيها الواحد. وأنت خبير بما بين مصنفي تلك الكتب وبين رواة الاخبار من المدة والازمنة المتطاولة فكيف اطلعوا على احوالهم الموجب للشهادة بالعدالة أو الفسق ؟ والاطلاع على ذلك - بنقل ناقل أو شهرة أو قرينة حال أو ذلك كما هو معتمد مصنفي تلك الكتب في الواقع - لا يسمى شهادة. وهم قد اعتمدوا على ذلك وسموه شهادة، وهب [ 23 ]
      ان ذلك كاف في الشهادة، لكن لابد في العمل بالشهادة من السماع من الشاهد لا بمجرد نقله في كتابه، فانه لا يكفي في كونه شهادة، هب انا سلمنا الاكتفاء به في ذلك، فما الفرق بين هذا النقل في هذه الكتب وبين نقل اولئك - الاجلاء الذين هم اساطين المذهب - صحة كتبهم وانها مأخوذة عن الصادقين (عليهم السلام) ؟ فيعتمد عليهم في أحدهما دون الآخر (واما ثالثا) فلمخالفتهم انفسهم فيما قرروه من ذلك الاصطلاح فحكموا بصحة أحاديث هي باصطلاحهم ضعيفة كمراسيل ابن ابي عمير، وصفوان بن يحيى، وغيرهما. زعما منهم ان هؤلاء لا يرسلون ألا عن ثقة. ومثل احاديث جملة من مشايخ الاجازة لم يذكروا في كتب الرجال بمدح ولا قدح. مثل احمد بن محمد بن الحسن بن الوليد، واحمد بن محمد بن يحيى العطار، والحسين بن الحسن بن ابان، وابي الحسين ابن ابي جيد. واضرابهم. زعما منهم ان هؤلاء مشايخ الاجازة وهم مستغنون عن التوثيق. وامثال ذلك كثير يظهر للمتتبع (واما رابعا) فلاضطراب كلامهم في الجرح والتعديل على وجه لا يقبل الجمع والتأويل، فترى الواحد منهم يخالف نفسه فضلا عن غيره. فهذا يقدم الجرح على التعديل، وهذا يقول لا يقدم إلا مع عدم امكان الجمع، وهذا يقدم النجاشي على الشيخ، وهذا ينازعه ويطالبه بالدليل. وبالجملة: فالخائض في الفن يجزم بصحة ما ادعيناه، والبناء من أصله لما كان على غير اساس كثر الانتقاض فيه والالتباس. (السادس) - ان اصحاب هذا الاصطلاح قد اتفقوا على ان مورد التقسيم إلى الانواع الاربعة إنما هو خبر الواحد العاري عن القرائن. وقد عرفت. - من كلام اولئك الفضلاء المتقدم نقل كلامهم، وبذلك صرح غيرها ايضا - ان اخبار كتبنا المشهورة محفوفة بالقرائن الدالة على صحتها. وحينئذ يظهر عدم وجود مورد التقسيم المذكور في اخبار هذه الكتب. وقد ذكر صاحب المنتقى: ان اكثر انواع الحديث المذكورة في دراية الحديث بين المتأخرين من مستخرجات العامة بعد وقوع معانيها في احاديثهم وانه لا وجود لاكثرها في احاديثنا. وأنت إذا تأملت بعين الحق واليقين وجدت التقسيم المذكور من هذا القبيل .
      ويقول عن علم الجرح والتعديل أيضاً :
      ( إذا عرفت ذلك فاعلم ان الظاهر ان الكلام في هذه المسألة سؤالا وجوابا ونقصا وإبراما انما ابتنى على هذا الاصطلاح المحدث الذي جعلوا فيه بعض الاخبار وان كانت مروية في الاصول المعتمدة المعتضدة بالقرائن المتعددة - ضعيفة ورموا بها من البين، وصاروا مع الحاجة إليها لضيق الخناق في هذا الاصطلاح يتسترون تارة بانها مجبورة بالشهرة وتارة بما ذكروه في هذه المسألة من ان العمل في الحقيقة انما هو بهذه الاخبار )

      ##################

      بالنسبة لتكرار سؤالك عن الأسئلة الموجهة إلي ، أرجو أن تكتبها هنا بالأرقام لتكون محددة عن باقي الكلام ، وسأجيب عليها كلها بإذن الله تعالى .
      لكن أطلب منك أن تجيب على سؤالي المتكرر وهو :

      لقد طلبت منك تفسير عن الرسول ( ص ) أو الأئمة ( ع ) الذي يبين ويقطع بأن مراد الله عز وجل أهو التاكد من متن الرواية أم التأكد من الراوي ، فياليتك تأتينا بهذا التفسير ، لأنه لا يعرف مراد الله عز وجل إلا بتفسير الرسول ( ص ) أو الأئمة ( ع ) فقط ؟؟؟

      وما رأيك في هذه الرواية :
      عن محمد بن مسلم قال: قال أبو عبد الله – صلوات الله عليه -: ( يا محمد ما جاءك في رواية من برًّ أو فاجر فوافق القرآن فخذ به، وما جاءك في رواية من برًّ أو فاجر يخالف القرآن فلا تأخذ به )

      عن أبي يعفور قال: سألت أبا عبد الله- صلوات الله عليه- عن اختلاف الحديث يرويه من نثق به ومنهم من لا نثق به قال: ( إذا ورد عليكم حديث فوجتم له شاهداً من كتاب الله أو من قول رسول الله-صلَّى الله عليه وآله- فالذي جاءكم به هو أُولى به )

      وما رأيك في كلام الشيخ النعماني في كتابه الغيبة ؟؟؟

      #################################
      الأخ الكريم : نسيم الكويت

      هذه الطريقة التي لا تعجبك هي أوامر الرسول ( ص ) والأئمة عليهم السلام لنا ، فهل أطيع الرسول ( ص ) والأئمة ( ع ) أم لا ، وأنت هل تطيع أوامرهم أم لا ؟؟؟ والأوامر كماكررتها هي :

      عن محمد بن مسلم قال: قال أبو عبد الله –صلوات الله عليه-: (يا محمد ما جاءك في رواية من برًّ أو فاجر فوافق القرآن فخذ به، وما جاءك في رواية من برًّ أو فاجر يخالف القرآن فلا تأخذ به)276.
      عن أبي يعفور قال: سألت أبا عبد الله- صلوات الله عليه- عن اختلاف الحديث يرويه من نثق به ومنهم من لا نثق به قال: (إذا ورد عليكم حديث فوجتم له شاهداً من كتاب الله أو من قول رسول الله-صلَّى الله عليه وآله- فالذي جاءكم به هو أُولى به)
      عن ابي عبد الله –صلوات الله عليه- قال: قال رسول الله –صلَّى الله عليه وآله-ك(على كل حقٌ حقيقة وعلى كل صواب نور، فما وافق كتاب الله فخذوه، وما خالف كتاب الله فدعوه)
      وعن قرب الإسناد في حديث من كتاب علي –صلوات الله عليه- قال رسول الله –صلَّى الله عليه وآله- سيُكذَب علَّي كما كذب على من قبلي فما جاءكم من حديث وافق كتاب الله فهو حديثي، وما خالف كتاب الله فليس من حديثي
      عن أبي عبد الله –صلوات الله عليه- قلا: (الوقوف عند الشبه خيرٌ من الاقتحام في الهلكة، إنّ على كل حق حقيقة، وعلى كل صواب نور، فما وافق كتاب الله فخذوه وما خالف كتاب الله فدعوه).
      عن العياش مسندا عن جعفر عن أبيه عن علي –صلوات الله عليه-أنه قال في حديث: (فما وافق كتاب الله فخذوا به، وإلاّ فقفوا عنده، ثم ردوه إلينا حتى يستبين لكم).
      وفيه عن أبي جعفر- صلوات الله عليه-في رواية شريفة بعد كلام له في الوصية لبعض الشيعة قال: (انظروا أمرنا وما جاءكم عنا فإنْ وجدتموه للقرآن موفقاً فخذوا به، وإنْ لم تجدوه موفقاً فرّدوه، وإن اشتبه الأمر عليكم فقفوا وردّوه إلينا حتى نشرح لكم من ذلك ما شرح لنا)
      وعن أيوب بن الحر قال سمعت أبا عبد الله- صلوات الله عليه-يقول: (كل شيء مردود إلى الكتاب والسنّة وكل حديث لا يوافق كتاب الله فهو زخرف)
      وعن هشام بن الحكم أنه سمع أبا عبد الله-صلوات الله عليه- يقول: (لا تقبلوا علينا ما خالف قول ربّنا تعالى وسّنة نبيّنا محمد-صلَّى الله عليه وآله- فإنّا إذا حدثنا قلنا: قال الله عزّ وجل وقال رسول الله –صلّى الله عليه وآله-)

      فهل نعصي الرسول ( ص ) والأئمة ( ع ) لأن هذه الأوامر لا تعجب العقل ولا يستوعبها ولا يرضى بالتوقف عندها وعدم تجاوز حدودها ؟؟؟
      وهل الدين يؤخذ بالعقل ؟؟؟ وهل العقل مقدم على القرآن والسنة ؟؟؟

      والحمد لله الذي أخرجنا من الظلمات إلى النور
      ربنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا

      تعليق


      • #33
        بسم الله الرحمن الرحيم
        اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم بحق محمد و آل محمد يا كريم
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



        بادئ ذي بدء الشيخ البحراني أحد أعلام الإخبارية فأنا غير ملزم بتقييمه لعلم الأصول و حيث أن هناك من علا الشيخ البحراني في المكانة و قد تقلد رياسة الطائفة من أمثال الشيخ المفيد و الطوسي و غيرهم فأنا أتبع قولهم هم.


        أما و قد نقلت لك من قول الشيخ البحراني (و هو إخباري) ما نصه

        يقول الشيخ يوسف البحراني في الحدائق الناضرة ج4 ص 199

        فلقائل ان يقول لابد من شرعية ذلك العمل وخيريته بطريق صحيح ودليل مسلم صرح جمعا بين هذه الاخبار وبين ما دل على اشتراط العدالة في الراوي، وايضا الاية الدالة على رد خبر الفاسق وهي قوله تعالى: ".. ان جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا.. " اخص من هذه الاخبار إذا الاية مقتضية لرد خبر الفاسق سواء كان مما يتعلق بالسنن أو غيره وهذه الاخبار تقتضي ترتب الثواب على العمل الوارد بطريق عن المعصوم (عليه السلام) سواء كان المخبر عدلا أو غير عدل طابق الواقع ام لا. كلامه

        و هذا ما لم أجد منك جواباً عليه بل أتيتني بنصوص أخرى و أنا لا أنكر وجودها و لكن هنا الشيخ البحراني يبيم أن من المفروض معرفة الراوي و إن أنكر مسمى علم الرجال


        أما عن الأسئلة على الأقل أجبني عما ورد في هذه المداخلة

        بسم الله الرحمن الرحيم
        اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم بحق محمد و آل محمد يا كريم
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


        هل العلامة الطبرسي والشيخ الطوسي من أئمة أهل البيت عليهم السلام ليفسرا القرآن برأيهما وحسب فهمهما ؟
        فإذا أردت ذكر تفسير لأي آية فاذكر الروايات المفسرة لها فقط ولاتذكر
        رأي بعض العلماء أو الفقهاء
        هل تقصد أنهم خالفوا أئمة أهل البيت سلام الله عليهم في التفسير ؟؟؟ و هل تعني بقولك بأن العلماء لا حاجة لوجودهم ؟؟؟؟ إذاً كيف ستعرف حلالك من حرامك في غياب الإمام الحجة عجل الله تعالى فرجه هل ستنتظر و تفعل ما تفعل بحجة أنه لم يرد إليك نص في التحريم ؟؟؟؟

        يقول الشيخ يوسف البحراني في الحدائق الناضرة ج4 ص 199

        فلقائل ان يقول لابد من شرعية ذلك العمل وخيريته بطريق صحيح ودليل مسلم صرح جمعا بين هذه الاخبار وبين ما دل على اشتراط العدالة في الراوي، وايضا الاية الدالة على رد خبر الفاسق وهي قوله تعالى: ".. ان جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا.. " اخص من هذه الاخبار إذا الاية مقتضية لرد خبر الفاسق سواء كان مما يتعلق بالسنن أو غيره وهذه الاخبار تقتضي ترتب الثواب على العمل الوارد بطريق عن المعصوم (عليه السلام) سواء كان المخبر عدلا أو غير عدل طابق الواقع ام لا. كلامه.


        و في أمالي الصدوق بإسناده عن صادق أهل البيت سلام الله عليه المجلس 89 الحديث العاشر

        فـقـال الصادق (عليه السلام ): لا تقبل في ذي رحمك واهل الرعاية من اهل بيتك قول من حرم اللّه عـليه الجنة وجعل ماواه النار, فان النمام شاهد زور وشريك ابليس في الاغرا بين الناس , وقد قال اللّه تـعـالـى : (ياايها الذين امنوا ان جاكم فاسق بنبافتبينوا ان تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فـعـلـتـم نادمين ) ونحن لك انصار واعوان , ولملكك دعائم واركان , ما امرت بالعرف والاحـسـان , وامضيت في الرعية احكام القرآن , وارغمت بطاعتك للّه انف الشيطان , وان كان يجب عليك في سعة فهمك وكثرة علمك ومعرفتك بداب اللّه ان تصل من قطعك , وتعطي من حرمك , وتعفو عمن ظلمك , فان المكافي ليس بالواصل , انما الواصل من اذا قطعته رحمه وصلها, فصل رحمك يزد اللّه في عمرك , ويخفف عنك الحساب يوم حشرك


        فهل بعد هذا التوضيح تقول ممكن أن تطعن بتفسير الشيخ الطوسي و العلامة الطبرسي ؟؟؟؟


        و قد سألتك و لم تجب
        فكيف أيها الفاضل ستتبين صدق الرجل من كذبه عندما ينقل لنا الخبر في مسألة معينة حتى نستطيع الأخذ بها ؟؟؟ مع العلم بأن العمل بالظن حرام على ما تبين من الآيات السابقة

        ممكن أن تجيب ؟

        علم الجرح والتعديل ( علم الرجال )الذي هو فرع من علم الأصول مأخوذ من أهل السنة بشهادة الناقلين له وهم :
        من كتاب مصادر الاستنباط – لمحمد الغراوي
        أقول له قال الشيخ النجاشي و الشيخ الطوسي و إبن محبوب و و و و و يقول لي محمد الغراوي ؟؟؟ عزيزي هل تعرف أن تقارن من بمن ؟؟؟؟؟ أنا أقول أعلام الطائفة و رؤوسها و شيوخها و أنت تذكر لي قول محقق ؟؟؟


        قد وضحت لك
        المشاركة الأصلية بواسطة سليل الرسالة

        و قولك بأن علم الرجال مُستمد من المخالفين و هذا غير صحيح إذ هل تعرف متى بدأ علم الرجال عند الإمامية أيهاالكريم ؟؟؟ يقول الشيخ النجاشي طيب الله ثراه في مقدمة كتابه رجال النجاشي " بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين، و صلواته على سيدنا محمد النبي و على أهل بيته الطاهرين أما بعد، فإني وقفت على ما ذكره السيد الشريف أطال الله بقاءه و أدام توفيقه من تعيير قوم من مخالفينا أنه لا سلف لكم و لا مصنف. و هذا قول من لا علم له بالناس و لا وقف على أخبارهم، و لا عرف منازلهم و تاريخ أخبار أهل العلم، و لا لقي أحدا فيعرف منه، و لا حجة علينا لمن لم يعلم و لا عرف. و قد جمعت من ذلك ما استطعته، و لم أبلغ غايته، لعدم أكثر الكتب، و إنما ذكرت ذلك عذرا إلى من وقع إليه كتاب لم أذكره. و قد جعلت للاسماء أبوابا على الحروف ليهون على الملتمس لاسم مخصوص منها. ]و ها [أنا أذكر المتقدمين في التصنيف من سلفنا الصالح، و هي أسماء قليلة، و من الله أستمد المعونة، على أن لاصحابنا رحمهم الله في بعض هذا الفن كتبا ليست مستغرقة لجميع ما رسمه، و أرجو أن يأتي في ذلك على ما رسم و حد إن شاء الله ]تعالى [. و ذكرت لرجل طريقا واحدا حتى لا يكثر (تكثر) الطرق فيخرج عن الغرض."

        و هل تعرف أيها الفاضل بأن هناك كتب في تقييم الرجال منذ زمان إبن محبوب ؟؟؟؟ و هل تعرف هو كان في أي سنة ؟؟؟

        يقول زعيم الحوزات العلمية السيد أبو القاسم الخوئي قدس الله نفسه الشريف في معجمه معجم الرجال في المقدمة الثانية باب بما تثبت الوثاقة و الحسن ص 41

        إن هذا الاحتمال لايعتنى به بعد قيام السيرة على حجية خبر الثقة فيما لم يعلم أنه نشأ من الحدس . ولا ريب في أن إحتمال الحدس في أخبارهم - ولو من جهة نقل كابر عن كابر وثقة عن ثقة - موحود وجدانا . كيف ؟ وقد كان تأليف كتب الفهارس والتراجم لتمييز الصحيح من السقيم أمرا متعارفا عندهم ، وقد وصلتنا جملة من ذلك ولم تصلنا جملة أخرى . وقد بلغ عدد الكتب الرجالية من زمان الحسن بن محبوب إلى زمان الشيخ نيفا ومئة كتاب على ما يظهر من النجاشي والشيخ وغيرهما . وقد جمع ذلك البحاثة الشهير المعاصي الشيخ آقا بزرك الطهراني في كتابه مصفي المقال .

        و يقول شيخ الطائفة أبي جعفر محمد بن الحسن الطوسي قددس الله سره ج1 ص 366 في مناقشة حجية خبر الواحد

        و مما يدل أيضا على صحة ما ذهبنا اليه ، انا وجدنا الطائفة ميزت الرجال الناقلة لهذه الاخبار ، فوثقت الثقات منهم ، و ضعفت الضعفاء و فرقوا بين من يعتمد على حديثه و روايته ، و من لا يعتمد على خبره ، و مدحوا الممدوح منهم ، و ذموا المذموم . و قالوا : فلان متهم في حديثه ، و فلان كذاب ، و فلان مخلط ، و فلان مخالف في المذهب و الاعتقاد ، و فلان واقفي ، و فلان فطحى و غير ذلك من الطعون التي ذكروها .و صنفوا في ذلك الكتب ، و استثنوا الرجال من جملة ما رووه من التصانيف في فهارستهم ، حتى ان واحدا منهم إذا أنكر حديثا نظر في اسناده ، و ضعفه بروايته هذه عادتهم على قديم الوقت ، و حديثه لا يحترم. فلو لا ان العمل بمن يسلم من الطعن ، و يرويه من هو موثوق به جائز ، لما كان بينه و بين غيره فرق ، و كان يكون خبره مطروحا مثل خبر غيره ، فلا يكون فائدة لشروعهم فيما شرعوا فيه من التضعيف و التوثيق و ترجيح الاخبار بعضها على بعض ، و في ثبوت ذلك دليل على صحة ما اخترناه

        [قوله ( و استثنوا الرجال ) أي التصانيف التي رواها الرجال ، مثل ما روى عن ابن الوليد انه قال : ما تفرد به محمد بن عيسى من كتب يونس لا يعتمد عليه . ].


        فهذا يا عزيزي الكريم للرد على مقولتك بأننا أخذنا العلم هذا من المخالفين و هو قول باطل لا شك فيه و قد بينت بطلانه
        و زيادة في الأمر من الذي بدأ بالتدوين نحن أم المخالفين ؟؟؟ هل وصل إليك خبر كتاب سليم بن قيس الهلالي ؟؟؟؟ هل وصل إليك خبر الأصول الأربعمائة التي كانت بين الأصحاب هل هل هل هل

        راجع كتاب رجال النجاشي الطبقة الأولى من الرجال لتعرف هؤلاء الرجال من هم و في أي عصر و ما هي الكتب التي عندهم


        يذكر ثقة الإسلام الكليني في المجلد الأول باب إختلاف الحديث ص 63

        عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ بْنِ هَاشِمٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ حَمَّادِ بْنِ عِيسَى عَنْ إِبْرَاهِيمَ بْنِ عُمَرَ الْيَمَانِيِّ عَنْ أَبَانِ بْنِ أَبِي عَيَّاشٍ عَنْ سُلَيْمِ بْنِ قَيْسٍ الْهِلَالِيِّ قَالَ قُلْتُ لِأَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ ( عليه السلام ) إِنِّي سَمِعْتُ مِنْ سَلْمَانَ وَ الْمِقْدَادِ وَ أَبِي ذَرٍّ شَيْئاً مِنْ تَفْسِيرِ الْقُرْآنِ وَ أَحَادِيثَ عَنْ نَبِيِّ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) غَيْرَ مَا فِي أَيْدِي النَّاسِ ثُمَّ سَمِعْتُ مِنْكَ تَصْدِيقَ مَا سَمِعْتُ مِنْهُمْ وَ رَأَيْتُ فِي أَيْدِي النَّاسِ أَشْيَاءَ كَثِيرَةً مِنْ تَفْسِيرِ الْقُرْآنِ وَ مِنَ الْأَحَادِيثِ عَنْ نَبِيِّ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) أَنْتُمْ تُخَالِفُونَهُمْ فِيهَا وَ تَزْعُمُونَ أَنَّ ذَلِكَ كُلَّهُ بَاطِلٌ أَ فَتَرَى النَّاسَ يَكْذِبُونَ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) مُتَعَمِّدِينَ وَ يُفَسِّرُونَ الْقُرْآنَ بِآرَائِهِمْ قَالَ فَأَقْبَلَ عَلَيَّ فَقَالَ قَدْ سَأَلْتَ فَافْهَمِ الْجَوَابَ إِنَّ فِي أَيْدِي النَّاسِ حَقّاً وَ بَاطِلًا وَ صِدْقاً وَ كَذِباً وَ نَاسِخاً وَ مَنْسُوخاً وَ عَامّاً وَ خَاصّاً وَ مُحْكَماً وَ مُتَشَابِهاً وَ حِفْظاً وَ وَهَماً وَ قَدْ كُذِبَ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) عَلَى عَهْدِهِ حَتَّى قَامَ خَطِيباً فَقَالَ أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ كَثُرَتْ عَلَيَّ الْكَذَّابَةُ فَمَنْ كَذَبَ عَلَيَّ مُتَعَمِّداً فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ ثُمَّ كُذِبَ عَلَيْهِ مِنْ بَعْدِهِ وَ إِنَّمَا أَتَاكُمُ الْحَدِيثُ مِنْ أَرْبَعَةٍ لَيْسَ لَهُمْ خَامِسٌ رَجُلٍ مُنَافِقٍ يُظْهِرُ الْإِيمَانَ مُتَصَنِّعٍ بِالْإِسْلَامِ لَا يَتَأَثَّمُ وَ لَا يَتَحَرَّجُ أَنْ يَكْذِبَ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) مُتَعَمِّداً فَلَوْ عَلِمَ النَّاسُ أَنَّهُ مُنَافِقٌ كَذَّابٌ لَمْ يَقْبَلُوا مِنْهُ وَ لَمْ يُصَدِّقُوهُ وَ لَكِنَّهُمْ قَالُوا هَذَا قَدْ صَحِبَ رَسُولَ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) وَ رَآهُ وَ سَمِعَ مِنْهُ وَ أَخَذُوا عَنْهُ وَ هُمْ لَا يَعْرِفُونَ حَالَهُ وَ قَدْ أَخْبَرَهُ اللَّهُ عَنِ الْمُنَافِقِينَ بِمَا أَخْبَرَهُ وَ وَصَفَهُمْ بِمَا وَصَفَهُمْ فَقَالَ عَزَّ وَ جَلَّ وَ إِذا رَأَيْتَهُمْ تُعْجِبُكَ أَجْسامُهُمْ وَ إِنْ يَقُولُوا تَسْمَعْ لِقَوْلِهِمْ ثُمَّ بَقُوا بَعْدَهُ فَتَقَرَّبُوا إِلَى أَئِمَّةِ الضَّلَالَةِ وَ الدُّعَاةِ إِلَى النَّارِ بِالزُّورِ وَ الْكَذِبِ وَ الْبُهْتَانِ فَوَلَّوْهُمُ الْأَعْمَالَ وَ حَمَلُوهُمْ عَلَى رِقَابِ النَّاسِ وَ أَكَلُوا بِهِمُ الدُّنْيَا وَ إِنَّمَا النَّاسُ مَعَ الْمُلُوكِ وَ الدُّنْيَا إِلَّا مَنْ عَصَمَ اللَّهُ فَهَذَا أَحَدُ الْأَرْبَعَةِ وَ رَجُلٍ سَمِعَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ شَيْئاً لَمْ يَحْمِلْهُ عَلَى وَجْهِهِ وَ وَهِمَ فِيهِ وَ لَمْ يَتَعَمَّدْ كَذِباً فَهُوَ فِي يَدِهِ يَقُولُ بِهِ وَ يَعْمَلُ بِهِ وَ يَرْوِيهِ فَيَقُولُ أَنَا سَمِعْتُهُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) فَلَوْ عَلِمَ الْمُسْلِمُونَ أَنَّهُ وَهِمَ لَمْ يَقْبَلُوهُ وَ لَوْ عَلِمَ هُوَ أَنَّهُ وَهِمَ لَرَفَضَهُ وَ رَجُلٍ ثَالِثٍ سَمِعَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) شَيْئاً أَمَرَ بِهِ ثُمَّ نَهَى عَنْهُ وَ هُوَ لَا يَعْلَمُ أَوْ سَمِعَهُ يَنْهَى عَنْ شَيْ‏ءٍ ثُمَّ أَمَرَ بِهِ وَ هُوَ لَا يَعْلَمُ فَحَفِظَ مَنْسُوخَهُ وَ لَمْ يَحْفَظِ النَّاسِخَ وَ لَوْ عَلِمَ أَنَّهُ مَنْسُوخٌ لَرَفَضَهُ وَ لَوْ عَلِمَ الْمُسْلِمُونَ إِذْ سَمِعُوهُ مِنْهُ أَنَّهُ مَنْسُوخٌ لَرَفَضُوهُ وَ آخَرَ رَابِعٍ لَمْ يَكْذِبْ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) مُبْغِضٍ لِلْكَذِبِ خَوْفاً مِنَ اللَّهِ وَ تَعْظِيماً لِرَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) لَمْ يَنْسَهُ بَلْ حَفِظَ مَا سَمِعَ عَلَى وَجْهِهِ فَجَاءَ بِهِ كَمَا سَمِعَ لَمْ يَزِدْ فِيهِ وَ لَمْ يَنْقُصْ مِنْهُ وَ عَلِمَ النَّاسِخَ مِنَ الْمَنْسُوخِ فَعَمِلَ بِالنَّاسِخِ وَ رَفَضَ الْمَنْسُوخَ فَإِنَّ أَمْرَ النَّبِيِّ ( صلى الله عليه وآله ) مِثْلُ الْقُرْآنِ نَاسِخٌ وَ مَنْسُوخٌ وَ خَاصٌّ وَ عَامٌّ وَ مُحْكَمٌ وَ مُتَشَابِهٌ قَدْ كَانَ يَكُونُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) الْكَلَامُ لَهُ وَجْهَانِ كَلَامٌ عَامٌّ وَ كَلَامٌ خَاصٌّ مِثْلُ الْقُرْآنِ وَ قَالَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ فِي كِتَابِهِ ما آتاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَ ما نَهاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا فَيَشْتَبِهُ عَلَى مَنْ لَمْ يَعْرِفْ وَ لَمْ يَدْرِ مَا عَنَى اللَّهُ بِهِ وَ رَسُولُهُ ( صلى الله عليه وآله ) وَ لَيْسَ كُلُّ أَصْحَابِ رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) كَانَ يَسْأَلُهُ عَنِ الشَّيْ‏ءِ فَيَفْهَمُ وَ كَانَ مِنْهُمْ مَنْ يَسْأَلُهُ وَ لَا يَسْتَفْهِمُهُ حَتَّى إِنْ كَانُوا لَيُحِبُّونَ أَنْ يَجِي‏ءَ الْأَعْرَابِيُّ وَ الطَّارِئُ فَيَسْأَلَ رَسُولَ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) حَتَّى يَسْمَعُوا وَ قَدْ كُنْتُ أَدْخُلُ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) كُلَّ يَوْمٍ دَخْلَةً وَ كُلَّ لَيْلَةٍ دَخْلَةً فَيُخَلِّينِي فِيهَا أَدُورُ مَعَهُ حَيْثُ دَارَ وَ قَدْ عَلِمَ أَصْحَابُ رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) أَنَّهُ لَمْ يَصْنَعْ ذَلِكَ بِأَحَدٍ مِنَ النَّاسِ غَيْرِي فَرُبَّمَا كَانَ فِي بَيْتِي يَأْتِينِي رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) أَكْثَرُ ذَلِكَ فِي بَيْتِي وَ كُنْتُ إِذَا دَخَلْتُ عَلَيْهِ بَعْضَ مَنَازِلِهِ أَخْلَانِي وَ أَقَامَ عَنِّي نِسَاءَهُ فَلَا يَبْقَى عِنْدَهُ غَيْرِي وَ إِذَا أَتَانِي لِلْخَلْوَةِ مَعِي فِي مَنْزِلِي لَمْ تَقُمْ عَنِّي فَاطِمَةُ وَ لَا أَحَدٌ مِنْ بَنِيَّ وَ كُنْتُ إِذَا سَأَلْتُهُ أَجَابَنِي وَ إِذَا سَكَتُّ عَنْهُ وَ فَنِيَتْ مَسَائِلِي ابْتَدَأَنِي فَمَا نَزَلَتْ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله ) آيَةٌ مِنَ الْقُرْآنِ إِلَّا أَقْرَأَنِيهَا وَ أَمْلَاهَا عَلَيَّ فَكَتَبْتُهَا بِخَطِّي وَ عَلَّمَنِي تَأْوِيلَهَا وَ تَفْسِيرَهَا وَ نَاسِخَهَا وَ مَنْسُوخَهَا وَ مُحْكَمَهَا وَ مُتَشَابِهَهَا وَ خَاصَّهَا وَ عَامَّهَا وَ دَعَا اللَّهَ أَنْ يُعْطِيَنِي فَهْمَهَا وَ حِفْظَهَا فَمَا نَسِيتُ آيَةً مِنْ كِتَابِ اللَّهِ وَ لَا عِلْماً أَمْلَاهُ عَلَيَّ وَ كَتَبْتُهُ مُنْذُ دَعَا اللَّهَ لِي بِمَا دَعَا وَ مَا تَرَكَ شَيْئاً عَلَّمَهُ اللَّهُ مِنْ حَلَالٍ وَ لَا حَرَامٍ وَ لَا أَمْرٍ وَ لَا نَهْيٍ كَانَ أَوْ يَكُونُ وَ لَا كِتَابٍ مُنْزَلٍ عَلَى أَحَدٍ قَبْلَهُ مِنْ طَاعَةٍ أَوْ مَعْصِيَةٍ إِلَّا عَلَّمَنِيهِ وَ حَفِظْتُهُ فَلَمْ أَنْسَ حَرْفاً وَاحِداً ثُمَّ وَضَعَ يَدَهُ عَلَى صَدْرِي وَ دَعَا اللَّهَ لِي أَنْ يَمْلَأَ قَلْبِي عِلْماً وَ فَهْماً وَ حُكْماً وَ نُوراً فَقُلْتُ يَا نَبِيَّ اللَّهِ بِأَبِي أَنْتَ وَ أُمِّي مُنْذُ دَعَوْتَ اللَّهَ لِي بِمَا دَعَوْتَ لَمْ أَنْسَ شَيْئاً وَ لَمْ يَفُتْنِي شَيْ‏ءٌ لَمْ أَكْتُبْهُ أَ فَتَتَخَوَّفُ عَلَيَّ النِّسْيَانَ فِيمَا بَعْدُ فَقَالَ لَا لَسْتُ أَتَخَوَّفُ عَلَيْكَ النِّسْيَانَ وَ الْجَهْلَ .



        فهنا رسول الله صلى الله عليه و آله يبين أحوال الرواة الذين يرون عنه و هو التقسيم المتبع في علم الرجال يا عزيزي فهل نتبع قولك أو قول المصطفى صلى الله عليه و آله ؟؟؟؟



        حقيقة مصااااااااااائب




        يقول الإمام أمير المؤمنين سلام الله عليه
        و في هذه المداخلة تفسير الصادق سلام الله عليه للآية

        تعليق


        • #34
          بسم الله الرحمان الرحيم
          اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

          الأخوة الكرام :

          بما ان هذا النقاش متصل بالمذهب الأصولي الذي لا يعطي المشرفين على هذا المنتدى الحرية الكاملة للكلام حول المذهب الأصولي ، كما فعلوا مع الأخ الكريم : باجث عن الحق ، لذلك فإنني لن أتحاور معكم حول المذهب الأصولي إلا بعد أن يعطيني المشرفين على هذا المنتدى كامل الحرية في الحديث مادام لا يخالف القرآن والسنة ، وقبل ذلك تقوم إدارة المنتدى بإلغاء قرارها بتجميد عضوية الأخ : باحث عن الحق ، فما الفائدة في أن اكتب ثم تقوم الإدارة بحذفه ووقفي كما فعلت مع الأخ : باحث عن الحق بعدما قام بفتح موضوع ( أيهما الإسلام ) فبعد مرور يوم واحد على هذا الموضوع قام المشرف بحذف الموضوع سراً وبدون أن يعلن عن إنذار بغلقه أوعن غلقه ، فلما هذه السرية في حذف الموضوع من المنتدى ولم يكتفي بأن يغلقه على الأقل كما يفعل مع الأخوة السنة الذين تطاولوا على أئمة أهل البيت ( ع ) فهل في موضوعه تطاول على أئمة أهل البيت ، وحتى لو كان فيه فالمشرف يقوم بغلقه ،أما أن يحذفه تماماً من المنتدى فهذا عمل غير طبيعي وفيه تشدد وحكم بمكيالين مثلما يفعل (...............)!!!!!!!
          وهذا الموضوع طرح على شبكة ( هجرالثقافية ) منذ فترة ومازال موجوداً فهل شبكة هجر أقل علماً من هذا المنتدى لتتركه هذه المدة الطويلة أم أنها تعطي الحرية لكل الأعضاء ما داموا لا يخالفون الكتاب والسنة ؟؟؟؟!!!!!!!!!!

          وهذا الموضوع لو كان فيه كلام مخالف للحقيقة فلما لم تتركوه ليبين الأخوة في المنتدى هذه الحقيقة ونعرفها ، لكنكم بفعلكم هذا تضعون الأعضاء في حيرة وشك ، أما لو كان فيه كلام حق وأردتم كتمانه فهذا شأنكم وتتحملون تبعاته ، والله عز وجل محيط به .

          لذلك في الوقت الحالي لن أشارك في أي حوار شيعي ، إلى أن اعرف الرد على ما طلبته .

          والحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا ان هدانا الله

          تعليق


          • #35
            شنشنة أعرفها من أخزم

            أي حوار إذا كان متوافقاً مع قوانين المنتدى فهو مرحب به و هذا ما أعرفه



            مصاااااااااااااااااااااائب

            تعليق


            • #36
              بسم الله الرحمان الرحيم
              اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
              السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

              الأخ الكريم : سليل الرسالة
              أنت واهم فيما تقول
              هل قرأت الرسالة بدقة وتفكر قبل أن تحكم عليها ؟؟؟؟؟!!!!!

              وحتى لو كانت الرسالة مخالفة لقوانين المنتدى فلما لم يعلنوا عن غلق الموضوع وتجميد عضوية صاحبه ، كما يفعلون مع من يتطاول على الأئمة علهم السلام من السنة ، فهل من ذكرهم في الرسالة أعلى شأناً ومنزلة عندهم من الأئمة ( ع ) ؟؟؟؟؟!!!!!
              أم أن هناك سبب آخر !!!!!!!!1
              فلا تتسرع في الحكم وانتظر معي رد المشرف ، لكي يظهر الحق من الباطل.

              حتى لو أن الرسالة فيها شيء من الباطل فهل تكرمنا وتوضحه لنا وتبين الحق بالأدلة والبراهين من القرآن والسنة .

              ملحوظة : لا تظن أنت أو غيرك أني أفعل ذلك للمماطلة في الرد على أسئلتك ، فهذه أوهام ووساوس من نسج خيالكم !!!!!!!!!

              والحمد لله على نعمة الهداية والولاية

              تعليق


              • #37
                سبق أن قلت لك ... شنشنة أعرفها من أخزم و إلا مادخل موضوع باحث عن الحق بموضوعنا ؟


                نحن نتناقش في مجموعة نقاط لا دخل لها في أي أحد

                تعليق


                • #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة سليل الرسالة
                  سبق أن قلت لك ... شنشنة أعرفها من أخزم و إلا مادخل موضوع باحث عن الحق بموضوعنا ؟


                  نحن نتناقش في مجموعة نقاط لا دخل لها في أي أحد

                  [size=4]
                  بسم الله الرحمان الرحيم
                  اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                  الأخ الفاضل : سليل الرسالة
                  هل تقرأ نصف الكلام وتترك الباقي أم انها سجيتك !!!!!!!
                  لو أنك رأيت ما كتبته لما وضعت هذا السؤال الهامشي !!!!!![/
                  size]لقد قلت :

                  ( بما ان هذا النقاش متصل بالمذهب الأصولي الذي لا يعطي المشرفين على هذا المنتدى الحرية الكاملة للكلام حول المذهب الأصولي ، كما فعلوا مع الأخ الكريم : باجث عن الحق ، لذلك فإنني لن أتحاور معكم حول المذهب الأصولي إلا بعد أن يعطيني المشرفين على هذا المنتدى كامل الحرية في الحديث مادام لا يخالف القرآن والسنة ، وقبل ذلك تقوم إدارة المنتدى بإلغاء قرارها بتجميد عضوية الأخ : باحث عن الحق ، فما الفائدة في أن اكتب ثم تقوم الإدارة بحذفه ووقفي كما فعلت مع الأخ : باحث عن الحق )
                  فهل عرفت الصلة بين الموضوعين ، وهي أنهما يتحدثان عن المذهب الأصولي الشيعي . أم أنهما يتحدثان عن غير مذهبك الأصولي ؟؟؟؟؟!!!!!!!!


                  ولذلك سأطرح عليك أنت وبقية الأعضاء موضوع جديد يتناول التساؤلات حول المذهب الأصولي الشيعي ، لكني لن أتحاور فيه كما تلعم السبب ، لكني أريد أن اعرف أنا والأخوة ردكم على هذه التساؤلات لنعرف هل المذهب الأصولي الشيعي على حق أم على باطل ، فهل هناك أكثر من ذلك حرية لأن تذكر لنا رأيك ونرى أدلتك من الكتاب والسنة على تلك التساؤلات لكي يتاكد الجميع من صحة ما يتمسكون به .

                  والحمد الله الّي أخرجنا من الظلمات إلى النور

                  تعليق


                  • #39
                    أخي المستبصر المهدوي :


                    لم تجبني بوضوح على ما سألتك :


                    .. فهل تقر بوجوب التعامل مع الأحاديث

                    النبوية بذات الطريقة التي تبطل فيها أهمية البحث عن سند الحديث

                    المروي عن الأئمةعليهم السلام ..؟؟





                    عاطر تحياتي

                    تعليق


                    • #40
                      الحوارات مغلقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                      بسم الله الرحمان الرحيم
                      اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
                      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                      الأخ الكريم : نسيم الكويت

                      سبحان الله ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ، هل لم تقرأ الردود بيني وبين الأخ سليل الرسالة ؟؟؟؟؟!!!!!!!
                      أم هي العادة في هذا المنتدى الحكم على الشيء قبل معرفته وقبل قراءته ، راجع الردود السابقة لتعرف ما يحدث وما قررت !!!!!!

                      والحمد لله الذي أخرجنا من الظلمات إلى النور

                      تعليق


                      • #41
                        سبق أن قلت لك أكتب ما بدا لك هنا دون المساس بقوانيين المنتدى فتسلم مداخلاتك من التحرير


                        أنا في إنتظار الإجابة على ماطرحته عليك من أسئلة إذ من غير المعقول أن أطرح عليك عدة أسئلة فتتجاهلها و كأني لم أسأل


                        أنا في إنتظار الإجابة على ما تقدمت به من أسئلة

                        تعليق


                        • #42
                          المشاركة الأصلية بواسطة سليل الرسالة
                          سبق أن قلت لك أكتب ما بدا لك هنا دون المساس بقوانيين المنتدى فتسلم مداخلاتك من التحرير


                          أنا في إنتظار الإجابة على ماطرحته عليك من أسئلة إذ من غير المعقول أن أطرح عليك عدة أسئلة فتتجاهلها و كأني لم أسأل


                          أنا في إنتظار الإجابة على ما تقدمت به من أسئلة
                          بسم الله الرحمان الرحيم
                          اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
                          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                          الأخ الكريم : سليل الرسالة
                          هل هي سجية عندك في أن تكتب نصف الكلام وتترك النصف الآخر ؟؟؟!!!
                          لقد قلت لك في الرد السابق ( لذلك فإنني لن أتحاور معكم حول المذهب الأصولي إلا بعد أن يعطيني المشرفين على هذا المنتدى كامل الحرية في الحديث مادام لا يخالف القرآن والسنة ، وقبل ذلك تقوم إدارة المنتدى بإلغاء قرارها بتجميد عضوية الأخ : باحث عن الحق ، فما الفائدة في أن اكتب ثم تقوم الإدارة بحذفه ووقفي كما فعلت مع الأخ : باحث عن الحق )
                          فهل قوانين المنتدي مستمدة من غير القرآن والسنة اللذين يحق للمشرف على المنتدى بحذف الموضوع إذا خالفهما ؟؟؟؟؟!!!!!!!!

                          وبالنسة لعدم المشاركة في الحوار مادام السبب لذلك موجوداً فهذا يشمل كل الحوارات مع الأخوة الشيعة كلهم .

                          ويبقى المشاركة في حوارات السنة ، ومعرفة حقيقة بعض التساؤلات حول المذهب الأصولي الشيعي .

                          فما الفائدة من النقاش والبحث حول نقطة معينة ثم ياتي المشرف بكل سرية وعدم كشف عن الأسباب بحذف الموضوع أو إيقاف العضوية ، ففي هذه الحالة تجنب هذه المشاكل أفضل من الخوض فيها .

                          #####################
                          ملاحــــــظـــــــــــة :

                          خلال كتابتي لهذا الرد قام المشرف على المنتدي بغلق موضوعي المنقول من شبكة هجر وكان تحت عنوان ( منقول : فتنة القرون وتحجر العقول )
                          فهل هذه هي الحرية التي تتحدث عنها أيها الأخ الواهم ؟؟؟؟؟!!!!!!!
                          وهذا هو الرابط :
                          http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=43520

                          وهذا هو رد المشرف :
                          ( العضو المستبصر المهدوى
                          ليس المنتدى لنشر كل ما تريد بل المنتدى للحوار و اسلوبك اسلوب غير حواري و مبتنى على القص واللصق .
                          فان كنت تريد الحوار مع الاخوة اكتب شبهاتك بلا تفصيل ممل و اجمال مخل فإن خير الكلام قل و دل و لم يمل و اجتنب عن copy & paste
                          ملاحظة : يغلق الموضوع و ينقل الى منتدى المواضيع المغلقة
                          النبأ العظيم )

                          مع ان صاحب الموضوع الموقوف قام بالرد على الأخ هشام بن الحكم وأبدى استعداده للحوار معه في نقاط البحث !!!!!!!!!

                          ملاحظة على كلام المشرف ( النبأ العظيم ) لماذا كتبت في المقدمة ( القص واللصق ) باللغة العربية ثم كررتها باللغة الإنجليزية ( copy & paste ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!

                          سبحان الله ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

                          والحمد لله على نعمة الهداية والولاية والتسليم والتثبت
                          ربنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا

                          تعليق


                          • #43
                            و قد أشرت في موضوعك المنقول أن الشعار لا حكم إلا لله مؤخوذ من غير الفرقة الناجية فلا تسلك مسلكم و لا تستفز المشرفين بالمعاندة

                            تعليق


                            • #44
                              أخي العزيز المستبصر المهدوي :


                              أرجو ألا تفقد حلمك الذي عودتنا عليه وتعاملنا معك على ضوئه .. إذ لم أجد مبررا لردك لي :

                              سبحان الله ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ، هل لم تقرأ الردود بيني وبين الأخ سليل الرسالة ؟؟؟؟؟!!!!!!!
                              أم هي العادة في هذا المنتدى الحكم على الشيء قبل معرفته وقبل قراءته ، راجع الردود السابقة لتعرف ما يحدث وما قررت !!!!!!


                              فعلام كل هذا ..؟؟ أي حكم تجدني أصدرته عليك قبل المعرفة ..؟؟

                              على مهلك ياابن العم .. وليتسع صدرك لنقاشنا فشخصيا أقدر حتى مخالفينا في

                              أصول الدين ما وجدت تعقلهم .. وأنت أجدر بهذا الإحترام من غيرك أخي العزيز

                              وأتمنى أن تجدنا أهلا لذلك بارك الله فيك .. وقد راجعت ردا لك من قبل لي إذ

                              كتبت فيه :




                              عن محمد بن مسلم قال: قال أبو عبد الله –صلوات الله عليه-: (يا محمد ما جاءك في رواية من برًّ أو فاجر فوافق القرآن فخذ به، وما جاءك في رواية من برًّ أو فاجر يخالف القرآن فلا تأخذ به)276.
                              عن أبي يعفور قال: سألت أبا عبد الله- صلوات الله عليه- عن اختلاف الحديث يرويه من نثق به ومنهم من لا نثق به قال: (إذا ورد عليكم حديث فوجتم له شاهداً من كتاب الله أو من قول رسول الله-صلَّى الله عليه وآله- فالذي جاءكم به هو أُولى به)
                              عن ابي عبد الله –صلوات الله عليه- قال: قال رسول الله –صلَّى الله عليه وآله-ك(على كل حقٌ حقيقة وعلى كل صواب نور، فما وافق كتاب الله فخذوه، وما خالف كتاب الله فدعوه)
                              وعن قرب الإسناد في حديث من كتاب علي –صلوات الله عليه- قال رسول الله –صلَّى الله عليه وآله- سيُكذَب علَّي كما كذب على من قبلي فما جاءكم من حديث وافق كتاب الله فهو حديثي، وما خالف كتاب الله فليس من حديثي
                              عن أبي عبد الله –صلوات الله عليه- قلا: (الوقوف عند الشبه خيرٌ من الاقتحام في الهلكة، إنّ على كل حق حقيقة، وعلى كل صواب نور، فما وافق كتاب الله فخذوه وما خالف كتاب الله فدعوه).


                              إذا أنت هنا تقرر جواز الأخذ برواية البر والفاجر أيا كان سواءا

                              والي أهل البيت أم ناصبهم وإنما الحكم عندك أخي العزيز الإحتكام لكتاب الله

                              وسنةنبيه فقط أليس كذلك ..؟؟


                              أرجو أن تتعامل مع ردودي ليس بإعتباري رافضا لمبدئك الذي تطرحه وإنما شخص


                              محايد يريد التعرف على هذا النهج الذي تطرحه ويحاول أن يستوضح منك أجوبة

                              لبعض الإشكالات التي عنده .. فإن أقنعته بها كان أول المتبعين لك .. فنحن

                              يا عزيزي لسنا في مقام الخصام والجدال وإنما في مقام التعرف على الحقائق

                              بكل حياد .. أنتظر جوابا واضحا لتأكيد أو تخطئة فهمي لك الذي ذكرته في

                              ردي هذا .. دون إحالة إلى رد سابق لننطلق إلى ما بعد ذلك ..





                              عاطر تحياتي

                              تعليق


                              • #45
                                بسم الله الرحمان الرحيم
                                اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
                                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                                الأخ الكريم : نسيم الكويت

                                عندما قلت لك :
                                ( سبحان الله ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ، هل لم تقرأ الردود بيني وبين الأخ سليل الرسالة )
                                قصدت بهذه الردود التي حول عدم مشاركتي في الحوار الشيعي وأني لن أشارك للسبب المذكور . فما دام السبب موجود فلن أشارك .
                                وأعتذر لك عما بدر مني .

                                وبالنسبة لمن يريد معرفة منهجية أهل البيت علهم السلام ، فليراجع كتاب ( كتاب تفصيل وسائل الشيعة إلى تحصيل مسائل الشريعة ) الفقيه المُحْدّثِ الشيخُ مُحمّدْ بن الحسن الحُر العاملي المتوفى سنَة 1104 هـ
                                الجزء 30 ، وكتاب ( الفوائد المدنية ) للمحقق محمد أمين الآسترابادي . ومقدمة كتاب الكافي للمحدِّث الجليل والعالم الفقيه الشيخ محمد بن يعقوب الكليني المعروف بثقة الإسلام الكليني المتوفى سنة 329 هجرية .

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X