تويت
يا النبأ العظيم والله قرأتها هباب وظننته يقصد بها الهبوب ولم أقصد الهباب التي يستخدمها أهل مصر.
-
-
مذاهب القراء !!
ما قلته عن حفص رد عليه الأخ فلا أعلم لماذا تنقل الشبهة وتترك الرد ؟!
مذهب الإمامين السلمي وعاصم بن بهدلة:
**أبو عبد الرحمن السلمي كان عثمانيا:
جاء في تهذيب التهذيب أنه كان علويا قاتل مع علي عليه السلام في صفين ثم صار عثمانيا نسبة الى عثمان رضوان الله عليه.
(راجع ترجمته في تهذيب التهذيب للامام ابن حجر رضي الله عنه)
قال ابن أبي الحديد المعتزلي الشيعي في شرح نهج البلاغة ص 377:
"ومن المنحرفين عنه عليه السلام -علي- أبو عبد الرحمن السلمي القارئ؛ "
قال ابن الجوزي في كتابه صيد الخاطر ص 129:
"فصل الحق مع علي بن أبي طالب"
"..فقد غلط أبو عبد الرحمن غلطاً قبيحاً(في حق علي رضي الله عنه)، حمله عليه أنه كان عثمانياً..."
جاء في ترجمة أبي عيد الرحمن السلمي الكوفي القاريء في كتاب المعرفة والتاريخ للبسوي:
"حدثنا سفيان قال: سمعت عطاء يقول: قلت لأبي عبد الرحمن- وكان عثمانياً-: كأنك أزهد فيما سمعت من علي بن أبي طالب. فقال أبو عبد الرحمن: لما سمعت من علي أحب إلي من حمر النعم."
**عاصم بن بهدلة كان عثمانيا، قال العجلي:
"قال أحمد العجلي عاصم صاحب سنة وقراءة كان رأساً في القرآن قدم البصرة فأقرأهم قرأ عليه سلام أبو المنذر وكان عثمانيا قرأ عليه الأعمش في حداثته ثم قرأ بعده على يحيى بن وثاب."
(راجع تهذيب التهذيب والسير للذهبي)
سبحان الله وجدت عكس ما يقال عنهما !!التعديل الأخير تم بواسطة ابو حفص القطيفي; الساعة 02-07-2005, 11:18 PM.تعليق
-
لا إشكال في ذلك ولاعيب عنما تتوضح الأمور،فحياك الله وأهلاً وسهلاً بك إن كان ما تقوله صحيحاً.المشاركة الأصلية بواسطة ابو حفص القطيفي
لا يا أخي أنا لم اتكلم بالشبهة فقط وتركت الرد،فردي كان:المشاركة الأصلية بواسطة ابو حفص القطيفي
المشاركة الأصلية بواسطة ريح الهاب
المشاركة الأصلية بواسطة ريح الهاب
المشاركة الأصلية بواسطة ريح الهاب
أقول لك وهل للكذب ألوان
أقول لك هل المنسوب بالضعف والتجريح هو ثقة في عرفكم
أقول لك هل تثق بمن ضعفه علمائك أم أنكم تجتهدون ولكم أجران
أقول لك ليس ابن الخراش الذي إتهمه بالكذب فقط بل ذكر ذلك كل من
صاحب مجمع الزوائد:
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء
4 ) - رقم الصفحة 193 و 195 )- وعن عبدالله بن مسعود عن النبي صلى الله عليه وسلم ان الله مع القاضى ما لم يحف عمدا.رواه الطبراني في الكبير"وفيه حفص بن سليمان القارى وثقة احمد وضعفه الائمة ونسبوه إلى الكذب والوضع".
وأيضاً صاحب ميزان الإعتدال
الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 558 )- وقال أبو حاتم:"متروك لا يصدق".
وأيضاً نقل صاحب فيض القدير ذلك
المناوي- فيض القدير شرح الجامع الصغير-الجزء2)-رقم الصفحة336)
- عن الرحمن(طب عن ابن مسعود) قال الهيثمي"وفيه حفص بن سليمان القاري وثقه أحمد وضعفه الأئمة ونسبوه إلى الكذب والوضع ".( حم عن معقل بن يسار ).
وأيضاً ذكر ذلك صاحب الجرح والتعديل
الرازي - الجرح والتعديل - الجزء 3 ) - رقم الصفحة 173 و 174 )
حدثنا عبد الرحمن قال سألت ابى عن"حفص بن سليمان الكوفى"الذى يروى عن علقمة بن مرثد وليث ابن ابى سليم"فقال:لا يكتب حديثه ، وهو ضعيف الحديث ، لا يصدق ، متروك الحديث . قلت ما حاله في الحروف ؟ قال : أبو بكر بن عياش اثبت منه " .تعليق
-
بعد تلك الردود هل يوجد من يرد على ما أوردناه سلفاًتعليق
-
أيها الزميل ،،،
بخصوص ما قاله الهيثمي من أن الأئمة نسبوه إلى الكذب والوضع
فإن أردنا أن نعرف من هم الذين نسبوه إلى الكذب والوضع نعود بالطبع إلى ترجمته
ولما عدنا إلى ترجمته وجدنا روايتان تقولان بأنه كذاب
الأولى عن ابن معين وبينا ضعفها ، وذلك لأن الراوي عنه مجهول وقد خالف الثقات الذين نقلوا عن ابن معين تضعيفه فقط دون التكذيب
والثانية عن ابن خراش وهو رافضي كما قال أهل الجرح والتعديل ولا يقبل قوله هنا
أما قول أبي حاتم رحمه الله : متروك لا يصدق
فالياء تُقرأ بالضم والصاد بفتحها والدال بالتشديد
لا يُصَدَّق
اي لا يتخيل ولا يعقل ما يرويه لأنه يخلط ويقلب الأسانيد لعدم علمه بعلم الحديث فقد يجعل ابن المسيب يروي عن الزهري مثلا مع ان المعقول هو العكس
والله أعلمتعليق
-
شكرأ أيها الزميل
وفي النهاية
هل للكذب ألوان
أم أن الشخص الضعيف والمتروك والكذاب هو في نصف كلامه كذلك وفي النصف الأخر ثقة.
فهل عاقل يقول بذلك أم أنكم قوماً تجهلون .تعليق
-
نعيد ما قلناه
المشاركة الأصلية بواسطة ريح الهاب
فهل نجد من منصف عاقل يردتعليق
-
لا ليس للكذب ألوانهل للكذب ألوان
أم أن الشخص الضعيف والمتروك والكذاب هو في نصف كلامه كذلك وفي النصف الأخر ثقة.
فهل عاقل يقول بذلك أم أنكم قوماً تجهلون .
وأبطلنا تهمة الكذب الموجهة له
وبقي فقط أنه ضعيف ومتروك في الحديث
وإمام في القراءة
ولا أعلم لم لا تستسيغ هذا الأمر
ألا تجد أن هناك أشخاص بارعين في علم الفيزياء وضعيفين في علم الأحياء أو العكس
مع أن هذين العلمين هما من نفس كلية العلومتعليق
-
عندي سؤال عبد الرحمن نفسي لقي جوابا منك اين كان فقة السنة من وفاه الرسول الى ظهور مذاهبكم في العصر العباسيتعليق
-
الزميل أبوعبدالرحمن:المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبدالرحمن
نوضحها لك بطريقة أخرى،إذا أتى شخص ليتقدم لخطبة أحد من أقاربك وبعد السؤال والتحري عنه إختلفت الآراء حوله ولكن ما ثبت عنه أنه كذاب أو سارق أو أية صفة ذميمة مع أن الناس أجمعت على أنه يصلي ويحج ويحب الخير ولكنه مع ذلك يحوي على تلك الصفات السيئة!!!
هنا هل يكون الشخص مؤهل للزواج برأيك؟؟؟ وهل توافق عليه
الزميل أبوعبدالرحمنالمشاركة الأصلية بواسطة أبو عبدالرحمن
القضية ليست أستساغة مني أو لا بل القضية فيها من الكلام ما يضعف من ينقل القرآن الكريم،والمقارنة الي أوردتها ليس محلها هنا لأن كلا المقارنتين مختلفتين لأن العلوم الدنيوية لا تقاس بالعلوم الدينية(وهذه من وجهة نظري).
وأيضاً وجه الإختلاف القائم حول حفص بن سليمان من ناحية عدالته وصدقه وضعفه كل ذلك لا يضعه في صف العدول والثقات.
ومن جهة ثالثة،كيف يكون الشخص نفسه من جهة ثقة ومن جهة ضعيف ومتروك.
حياك الله أخي العزيز صادق الوعد وشكراً على مروركم،أخي العزيز إنشاء الله تعالى نجد الإجابة عند الزميل أبوعبدالرحمنالمشاركة الأصلية بواسطة صادق الوعدتعليق
-
قلت :
لا ، إن ثبت لي أنه كذاب ، ولم إن لم يثبت فالأصل شهادة الناس له بالخير ، وفي هذا الموضوع لم يثبت أنه كذاب .الزميل أبوعبدالرحمن:
نوضحها لك بطريقة أخرى،إذا أتى شخص ليتقدم لخطبة أحد من أقاربك وبعد السؤال والتحري عنه إختلفت الآراء حوله ولكن ما ثبت عنه أنه كذاب أو سارق أو أية صفة ذميمة مع أن الناس أجمعت على أنه يصلي ويحج ويحب الخير ولكنه مع ذلك يحوي على تلك الصفات السيئة!!!
هنا هل يكون الشخص مؤهل للزواج برأيك؟؟؟ وهل توافق عليه
قلت :
ما المشكلة أن يكون ضعيفا متروكا في علم ، وثقة إمام في علم آخرالزميل أبوعبدالرحمن
القضية ليست أستساغة مني أو لا بل القضية فيها من الكلام ما يضعف من ينقل القرآن الكريم،والمقارنة الي أوردتها ليس محلها هنا لأن كلا المقارنتين مختلفتين لأن العلوم الدنيوية لا تقاس بالعلوم الدينية(وهذه من وجهة نظري).
وأيضاً وجه الإختلاف القائم حول حفص بن سليمان من ناحية عدالته وصدقه وضعفه كل ذلك لا يضعه في صف العدول والثقات.
ومن جهة ثالثة،كيف يكون الشخص نفسه من جهة ثقة ومن جهة ضعيف ومتروك.
لا أعلم ما المشكلة ، هل يجب على الإنسان أن يكون عالما بكل علوم الدين وإلا فلا !؟
هذا كلام لا يقوله إنسان أودع الله فيه ذرة من العقل وأرجو أن تتوقف عن تكرار هذا الأمر أيها الزميل
وبعد هذا أبطلنا تهمة الكذب الموجهة له ، والرجل ضعيف في الحديث
ثقة في القراءةتعليق
-
نريد كلاماً منطقياً
فهل من مجيبتعليق
-
نريد كلاماً منطقياً
فهل من مجيب
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ابو حفص القطيفي
ورداً على هذه الشبهة نورد الأتي
العلامة المجلسي - بحار الأنوار - الجزء 104 ) - رقم الصفحة 219 )
-في ذكر سند الشيخ محمد الجزري الشافعي في قراءة القرآن إلى مشايخه من العامة.قال محمد بن الجزري في أربعينه:وأما قراءة القرآن العظيم فاني قرأته على جماعة كثيرين من الشيوخ منهم الشيخ الامام العلامة شمس الدين أبو عبد الله محمد بن عبد الرحمان بن علي الحنفي رحلت إليه لعلو اسناده إلى الديار المصرية في سنة تسع وستين وتسع مائة، وقرأت عليه جميع القرآن ختمتين إحداهما جمعا بالقراءات السبع واخرى بالقراءات العشر،وقرء هو جميع القرآن إفرادا وجمعا على شيخه الامام مسند القراء تقي الدين محمد بن أحمد بن عبد الخالق المصري،وقرء هو جميع القرآن كذلك على الشيخ الامام كمال الدين إبراهيم بن إسماعيل بن فارس التميمي و قرء هو جميع القرآن كذلك على الشيخ الامام العلامة تاج الدين أبي اليمن زيد بن الحسن الكندي ، وقرء هو جميع القرآن على شيخه الامام شيخ القراء أبي محمد عبد الله ابن علي بن أحمد البغدادي وقرء هو جميع القرآن على الشيخ الامام شيخ القراء الشريف عز الشرف أبي الفضل عبدالقاهر ابن عبد السلام بن علي العباسي وقرأ هو جميع القرآن على الشيخ الامام أبي عبد الله محمد بن الحسين بن محمد الكازريني شيخ القراء بالحرم الشريف ، وقرء هو جميع القرآن على الشيخ أبي الحسن على بن محمد بن محمد بن صالح الهاشمي ، وقرء الهاشمي جميع القرآن على أبي العباس أحمد بن سهل بن فيروزان الاشناني ، وقرء هو جميع القرآن على أبي محمد عبيد بن صباح النهشلي ،" وقرء هو جميع القرآن على أبي عمرو حفص بن سليمان الكوفي ، وقرء حفص جميع القرآن على الامام أبي بكر عاصم بن أبي النجود الكوفي إمام أهل الكوفة وقاريها "وقرء عاصم جميع القرآن على أبي عبد الرحمان عبد الله بن حبيب السلمي ، وقرء هو جميع القرآن على أمير المؤمنين أبي الحسن على بن أبي طالب صلوات الله عليه وقرء علي عليه السلام القرآن العظيم على رسول الله صلى الله عليه وآله وقرء رسول الله صلى الله عليه وآله القرآن العظيم كما انزل على الروح الامين رسول رب العالمين وأمينه على وحيه جبرئيل عليه السلام .
- نقد الرجال - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 131 )
1575 / 15 - " حفص بن سليمان:أبو عمرو الأسدي،الغاضري،المقرئ،من أصحاب الصادق عليه السلام،رجال الشيخ.ثم قال:حفص بن سليمان،من أصحاب الكاظم عليه السلام".
محمد علي الأردبيلي - جامع الرواة - الجزء1) - رقم الصفحة262)-"حفص بن سليمان[ ظم ]( مح ). حفص بن سليمان أبو عمرو الاسدي- الفاخرى المقرى البزاز الكوفى اسند عنه ". [ ق ]
السيد علي البروجردي - طرائف المقال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 439 )
3709 -"حفص بن سليمان أبو عمرو الاسدي الغاضري المقري البزاز الكوفي " ، أسند عنه " ق " .
السيد الخوئي - معجم رجال الحديث - الجزء7) - رقم الصفحة147)
3791 -"حفص بن سليمان":من أصحاب الكاظم عليه السلام،رجال الشيخ(17). وعد البرقي:حفص بن سليمان بن صدقة، في أصحاب الكاظم عليه السلام .
3792 - " حفص بن سليمان أبو عمرو:الاسدي الغاضري ( الفاخري ) المقرئ البزاز الكوفي"،من أصحاب الصادق عليه السلام،أسند عنه،رجال الشيخ(181).
تم والحمد لله رب العالمين وأفضل الصلاة والسلام على خير خلقه المبعوث رحمة للعالمين محمد بن عبدالله الصادق الأمين وعلى أهل بيته المعصومين الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة على أعدائمهم إلى قيام يوم الدين.تعليق
-
احسنتم مولانا الفاضل ريح الهاب وفقكم الله.تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 119
18,092 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 03:31 PM
|
|||
|
استجابة 1
100 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:49 PM
|
|||
|
استجابة 1
71 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:53 PM
|
|||
|
ردود 2
154 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 09:49 PM
|
|||
|
استجابة 1
160 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة وهج الإيمان
13-06-2025, 05:30 AM
|
تعليق