نسيم

إحذر من الهبوط بمستوى الحوار

فما اسهل ان ارد عليك هذه المهاترات ، وفارغ او فاحش الكلام

والان

صدقني ... ما زلت اتعجب منك

حتى الان لم تذكر قول الله بكلمة ، الا تؤمن بالقرآن ؟

الله حكم بين المتقاتلين ، الا يعجبك حكمه ؟!

ما زلت تردد فهمك وصرفك لحديث الرسول الكريم ، قل لي بصراحة :

هل يوجد تعارض و تضاد بين الحديث الصحيح وبين القرآن الكريم ؟!

ثم

مازلت انت مصر على تكفير الطائفة المتحاربة

انت اقررت واعترفت بتكفيرك وتضليلك لاحدى طوائف بني جلدتكم

واعجب انك لا تتراجع عن ذلك

الان بحكمك انت احد الطوائف الشيعية كافرة او على أقل تقدر ضالة

في حين

1- لم يقل الامام او احد من أصحابه عن معاوية او احد من أصحابه انهم " كفار " ؟

2- كذلك معاوية وأصحابه لم يكفروا الامام او احد من أصحابه !

3- وكذلك أهل السنَة لم يكفروا أى من الفريقين !

اما انت

فأنت كفرت أصحابك ، ؟!!!!!!!!!!!!!!




قل لي ماذا قال إمامك عن هؤلاء الذين " تسمونهم بالصحابة " ؟!

انت اعلم ام إمامك ؟!

انت أعلم أم الله ؟!!




هل قرأت هذا



والحمد لله رب العالمين

والان

استطيع ان الخص موقفك بـ


1- عدم تقبلك لحكم الله وآياته

2- غلق فهمك لحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم

3- تكفير أصحابك من الشيعة المتقاتلين

4- إقرارك لعصر الامام بأنه عصر الفتن والضلال

فماذا يرجى من الحوار معك بعد هذا ؟!

وقبل ان ينحدر اسلوب الحوار اكثر من ذلك ...

هناك ما هو افيد لوقتي من موضوعك هذا

مع تحياتي

الأستاذ متبع للحق لاأشبع الله بطنك :





فيبدو أن هذا أسلوب الإنسحاب التكتيكي الذي ستنتهجه بعد أن إنتهى بك

الحوار في مأزق الحقيقة التي تنكرها ..


أكرر القول :



بينما أنت تحاول تشتيت الحوار إلى مهارب أخرى لعلك تفلح في الخلاص من

الجواب .. فسواءا إقتنعت أم لا بضلالة من خرجوا على الإمام علي فلن يغير

ذلك من مسار بحثنا والذي يهدف للبحث عن أسباب تلك الإضطرابات وسفك الدماء

في مجتمع يفترض أن يسوده الإستقرار والطمأنينة لتمسكه بسنة النبي .. وأراك تكرر نفس محاولة صاجبك الأول فاضل 1966 والذي حاول تشتيت الحوار

إلى نفس المحور الذي تسوقه إليه فأجبناه هناك :




فدعنا من مسألة التكفير وأجب عن سؤالنا والذي تحاول إثبات تمسك كل السلف

بالسنة رغم تلك الدماء التي سفكت بينهم .. وأسألك :

0033CC
أعلم بأني لن أجد منك أجوبة مباشرة .. وإنما اللف والدوران والتهرب من

أسئلة العقل الملحة والإندفاع نحو مهرب عدم جواز التكفير .. والذي سبق وأن

أخبرتك بأن سؤالنا أبدا لايهدف إلى تكفير أحد من القوم بل يهدف لمعرفة

أسباب تلك الفتن في ذلك المجتمع المثالي في نظركم .. فهل تتفضل بالجواب

الصريح لتفسير أسباب ظهور تلك الفتن .. ودع تلخيصك لنفسك فهذا فهمك ولا

تحاول فرضه على القراء .. ولا تحاول تزييف الحقائق ..






وحتى تهدأ فلنقل بخطأ تكفيرهم ولنفترض معك


أن كلهم عدول


ولا زال السؤال قائما :



نحن ندعو :

اللهم أرنا الحق حقا فنتبعه وأرنا الباطل باطلا فنجتنبه

وأنت تدعو :

اللهم أرني ما يفعل الصحابة حقا مهما فعلوا وإن تقاتلوا ..

أليس كذلك ..؟؟
عاطر تحياتي

الأستاذ متبع للحق لاأشبع الله بطنك :

إضافة سقطت من الرد السابق :

.. وأسألك :

لو أنك كنت تنهى أبنائك عن الصراع فيما بينهم .. ثم حدث أن تقاتل بعضهم

وأدمى بعضهم وجوه بعض .. فهل تراهم تمسكوا بوصاياك ..؟؟


أعلم بأني لن أجد منك أجوبة مباشرة .. وإنما اللف والدوران والتهرب من

أسئلة العقل الملحة والإندفاع نحو مهرب عدم جواز التكفير .. والذي سبق وأن

أخبرتك بأن سؤالنا أبدا لايهدف إلى تكفير أحد من القوم بل يهدف لمعرفة

أسباب تلك الفتن في ذلك المجتمع المثالي في نظركم .. فهل تتفضل بالجواب

الصريح لتفسير أسباب ظهور تلك الفتن .. ودع تلخيصك لنفسك فهذا فهمك ولا

تحاول فرضه على القراء .. ولا تحاول تزييف الحقائق ..






وحتى تهدأ فلنقل بخطأ تكفيرهم ولنفترض معك أن كلهم عدول


ولا زال السؤال قائما :





عاطر تحياتي

ألأخ متبع الحق لا اعلم لماذا لم ترد علي الى الان

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة المتبع للحق


اقتبس لي اسم المعركة ، والمتقاتلين ...

او اقتبس لي توصيف المؤرخين لذلك العهد ...

اما قوله اين ما تعنيه ان الفتنة بدأت في عهد آخر غير عهد عثمان ؟

الفتنة بدات عندما قال عمر ان الرجل ليهجر
بدات عندما ارتد القوم في سقيفة بني ساعدة ولم يكن ماضى على وفاة رسول الله صل الله عليه واله ساعات

بدات عندما فعلو مافعلوه بفاطمة الزهراء بنت رسول الله، وسيدة نساء العالمين- عليها الصلاة والسلام
بدات عندما قال ابو بكر اجتهد خالد فاخطاء
واليك القصة
أرسل أبو بكر خالد ابن الوليد إلى الصحابي الجليل: (مالك بن نويرة)- الذي بشَّره رسولُ الله أنه من أهل الجنة- وأمره- أي: أمر أبو بكر خالداً- أن يقتل مالك وقومه، وكان مالك خارج المدينة المنورة فلما رأى خالداً مقبلاً اليه في سرّية من الجيش أمر مالك قومه بحمل السلاح، فحملوا السلاح، فلما وصل خالد اليهم احتال وكذب عليهم وحلف لهم بالله انه لايقصد بهم سوءاً وقال: اننا لم نأت لمحاربتكم بل نحن ضيوف عليكم الليلة، فاطمأنَّ مالك - لمّا حلف خالد بالله- بكلام خالد ووضع هو وقومه السلاح وصار وقت الصلاة فوقف مالك وقومه للصلاة فهجم عليهم خالد وجماعته وكتّفوا مالكاً وقومه ثم قتلهم المجرم خالد عن آخرهم، ثم طمع خالد في زوجة مالك (لما رآها جميلة) وزنى بها في نفس الليلة التي قتل زوجها، ووضع رأس مالك وقومه أثافي للقدر وطبخ طعام الزنا وأكل هو وجماعته!، ولمّا رجع خالد إلى المدينة أراد عمر أن يقتص منه لقتله المسلمين ويجري عليه الحد الزناه بزوجة مالك ولكن أبابكر (المؤمن!) منع عن ذلك منعاً شديداً، وقال اجتهد خالد فاخطاء وبعمله هذا أهدر دماء المسلمين وأسقط حدّاً من حدود الله
الم يكن هذا سفكا لدماء امسلمين

ألأخ متبع الحق انك تقول 2- كذلك معاوية وأصحابه لم يكفروا الامام او احد من أصحابه !

بل ان معاوية كان يسب عليا عليه السلام ويامر بسبه
واليك الدليل من صحيح مسلم

32 - ‏(‏2404‏)‏ حدثنا قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد ‏(‏وتقاربا في اللفظ‏)‏ قالا‏:‏ حدثنا حاتم ‏(‏وهو ابن إسماعيل‏)‏ عن بكير بن مسمار، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص، عن أبيه، قال‏:‏

أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال‏:‏ ما منعك أن تسب أبا التراب‏؟‏ فقال‏:‏ أما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلن أسبه‏.‏ لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم‏.‏ سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له، خلفه في بعض مغازيه، فقال له علي‏:‏ يا رسول الله‏!‏ خلفتني مع النساء والصبيان‏؟‏ فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى‏.‏ إلا أنه لا نبوة بعدي‏"‏‏.‏ وسمعته يقول يوم خيبر ‏"‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله، ويحبه الله ورسوله‏"‏ قال فتطاولنا لها فقال ‏"‏ادعوا لي عليا‏"‏ فأتى به أرمد‏.‏ فبصق في عينه ودفع الراية إليه‏.‏ ففتح الله عليه‏.‏ ولما نزلت هذه الآية‏:‏ فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبنائكم ‏[‏3/ آل عمران/61‏]‏ دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال ‏"‏اللهم‏!‏ هؤلاء أهلي‏"‏‏.‏

أظن انني قد رددت عليك ، لكنك لم تأتي بدليل صحيح يؤيد كلامك

هذا دين ...أليس كذلك

الحكايات أو الخرافات ما دخلها بالدين ؟

هذه القصة الخرافية التي تحكيها عن مالك ابن نويرة ، قل لي :

1- أين دليلك الصحيح ان الرسول بشره بالجنة ؟

2- أين دليلك ان ابا بكر أرسل إليه خالد لانه رفض بيعة ابا بكر ؟

3- أين دليلك الصحيح أن خالد قد غدر بالرجل كما في هذه القصة الخرافية ؟

الكلام على عوانه بدون دليل ممكن قبوله في قصص ألف ليلة وليلة ، أما الدين فيقبل فيه الدليل او السند الصحيح فقط .

أما قولك ان القوم إرتدو في سقيفة بني سعيد ، فقل لي عن أى شيء إرتدوا ؟ بماذا كفروا بالضبط ؟

بالصلاة ام الزكاة ام الصوم ام الحج ام الشهادتين ام ماذا ؟

اما خرافة ما فعلوا بالزهراء فيكفي في نقضها موقف الامام علي

أين غيرة وحمية ومروءة وشجاعة ورجولة شهامة ونخوة وكرامة الامام ؟

إن كان الامام سكت عن الامر هو والحسن والحسين ، فلماذا تكلمتم أنتم ؟

أين ما قاله اللامام او الحسن او الحسين عن هذا الامر الخرافي ؟!

أما ما قلته عن معاوية ، فهل ما نقلته فيه تكفير من قريب او بعيد ؟ ام انك تضع أى كلام والسلام ؟!

هذا دين ... لا يقبل فيه أي كلام والسلام ...

[line]

نسيم

وضعت لك الاجابة للمرة الثالثة ، فهل تريد ان أكررها للمرة الرابعة
؟
هل تحاول التدلس على القرآء بأن توحي لهم أنني لم أجب على سؤالك ؟

طبيعي ، إن كان القرآن لم يكفيك ، فماذا يكفيك ؟

[line]

وَلَقَدْ وَصَّيْنَا الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَإِيَّاكُمْ أَنِ اتَّقُوا اللَّهَ

أستاذ متبع لاأشبع الله بطنك :


ليتك تكون جادا في نقاشك ولو مرة واحدة وتتبع الحق وليس ما ورثته من

مشايخكم .. سؤالي في الشرق وجوابك في الغرب .. فأنت لاتمل من تكرار إثبات

عدالة كل الصحابة وأنهم لم يكفروا ولم يضلوا رغم تقاتلهم .. وأعيد عليك

بعضا من الرد السابق :





فلامعنى لأن تعيد جوابك , بأنهم لم يكفروا ,وتلتف حول نفسك فقد أيقن القراء بهزالة

ردك ..

ولتعلم بأن هناك من يتابع الحوار بصمت من أهل السنة المتحررين ..

وإصرارك

على تحريف الموضوع إلى مسألة التكفير من عدمها إنما يعزز الرأي

بعدم تمكنك من الرد المقنع .. وكما

يبدو أنك تعتمد الرد السريع دون التأمل بردودنا .. فقد سبق وأن

كتبت لك

بالخط الأخضر العريض :


وليتك ترجع للمثل الذي ضربته لك في الرد السابق وتتأمله .. ولاتتهرب من

الإجابة عليه




عاطر تحياتي

أين دليلك ان ابا بكر أرسل إليه خالد لانه رفض بيعة ابا بكر ؟

أين دليلك الصحيح أن خالد قد غدر بالرجل كما في هذه القصة الخرافية ؟

الكلام على عوانه بدون دليل ممكن قبوله في قصص ألف ليلة وليلة ، أما الدين فيقبل فيه الدليل او السند الصحيح فقط .
هذه القصة الخرافية من الكتاب الخرافي تاريخ ابن خلدون
الجزء الأول
لما قدم أُسامَةُ ببعث الشام على أبي بكر استخلفه على المدينة ومضى إلى الرَبَذةِ فهزم بني عبس وذبيان وكنانة بالأبرق
*ورجع إلى المدينة كما قدَّمناه حتى إذا استجمّ جند أسامة وتاب مَنْ حوالي المدينة خرج إلى ذي القِصَّة على بريد من تلقاء نجد عقد فيها أحد عشر لواءً على أحد عشر جنداً لقتال أهل الردَة وأمر كل واحد باستنفار من يليه من المسلمين من كل قبيلة وترك بعضها لحماية البلاد فعقد لخالد بن الوليد وأمره لطليحة وبعده لمالك بن نويرة بالبطاح ولعكرمة بن أبي جهل وأمره بمسيلمة واليمامة
.‏...............‏. خبر البطاح ومالك بن نويرهّ لما انصرفت سجاح إلى الجزيرة وراجع بنو تميم الإسلام أقام مالك بن نويرة متحيِّراً في أمره واجتمع إِليه من تميم بنو حنظلة واجتمعوا بالبطاح فسار إِليهم خالد بعد أن تقاعد عنه الأنصار يسألونه انتظار كتاب أبي بكر فأبى إِلاَّ انتهاز الفرصة من هؤلاء فرجعوا إِلى اتباعه ولحقوا به‏.‏ وكان مالك بن نويرة لما تردد في أمره فرق بني حنظلة في أموالهم ونهاهم عن القتال ورجع إلى منزله‏.‏ ولما قدم خالد بعث السرايا يدعون إِلى الإسلام ويأتون بمن لم يُحب وأن يقتلوه فجاءوا بمالك بن نويرة في نفر معه من بني ثعلبة بن يربوع واختلفت السريّة فيهم فشهد أبو قتادة أنهم أذَنوا وصلّوا‏.‏ فحبسهم عند ضرار بن الأزور وكانت ليلة ممطرة فنادى مناديه أن ادفئوا أسراكم وكانت في لغته كناية عن القتل فبادر ضرار بقتلهم وكان كنانيًّا‏.‏ وسمع خالد الداعية فخرج متأسفأ وقد فرغوا منهم‏.‏ وأنكر عليه أبو قتادة فزجره خالد فغضب ولحق بأبي بكر ويقال إنهم لما جاءوا بهم إِلى خالد خاطبه مالك بقوله‏:‏ فعل صاحبكم شأن صاحبكم فقال له خالد‏:‏ أوليس لك بصاحب ثم قتله وأصحابه كلهم‏.‏ ثم قدم خالد علىِ أبي بكَر وأشار عمر أن يقيد منه بمالك بن نويرة أو يعزله فأبى وقال‏:‏ ما كنت أشيم سيفاً سله الله على الكافرين وودى مالكاً وأصحابه وردَ خالداً إلى عمله‏
أما قولك ان القوم إرتدو في سقيفة بني ساعدة، فقل لي عن أى شيء إرتدوا ؟ بماذا كفروا بالضبط ؟

بالصلاة ام الزكاة ام الصوم ام الحج ام الشهادتين ام ماذا ؟
ارتدوا بعد بيعتهم للامام علي في غدير خم ولا تقل لي ان عمر لم يقل بخ بخ لك يا علي اصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة
بماذا كفروا ماهذة ابداهة قولتني ما لم اقل
اما خرافة ما فعلوا بالزهراء فيكفي في نقضها موقف الامام علي
لماذا كلما اتيما بشيء يدينكم تقولون خرافة وكتبكم مليئة بقصة الهجوم على بيت الزهراء عليها السلام اذا كانت هذه خرافة فكتبكم خرافية اذا
أين غيرة وحمية ومروءة وشجاعة ورجولة شهامة ونخوة وكرامة الامام ؟
راجع نهج البلاغة للامام عليه السلام لترى رده اذا اردت الدليل
إن كان الامام سكت عن الامر هو والحسن والحسين ، فلماذا تكلمتم أنتم ؟
ومن قل باتهم سكتو راجع خطبة الزهراء عليها السلام ووصيتها ان تدفن ليلا ولا يشارك في دفنها من ظلمها
أما ما قلته عن معاوية ، فهل ما نقلته فيه تكفير من قريب او بعيد ؟ ام انك تضع أى كلام والسلام ؟
ان اولا لم اقل انه كافر بل هذا قولكم اولم ينقل في صحاحكم وكتبكم هذا الحديث عن رسول الله صل الله عليه وآله ‏سباب المسلم فسوق وقتاله ‏ ‏كفر
الم تقاتل عائشة الامام علي عليه السلام وكذلك معاوية الم يكن عليا مسلما

نصر الله

أنت قلت في المشاركة رقم 80 ما يلي :
وحتى الان لم تأتي بدليل صحيح أو حتى ضعيف ان الرسول الكريم قد بشره بالجنة ؟!

فهل أفهم من ذلك انك تؤلف في دين الله ؟!

ثم

قلت أيضا :
أين ذلك من القصة في تاريخ ابن خلدون ؟!

هل أفهم من ذلك انك تؤلف في التاريخ أيضا ؟!

والكلام الذي قلتوه سابقا ، ان مالك ابن نويرة قد خرج على أبا بكر بسبب إغتصابه الخلافة من الامام على رضى الله عنه ، أين دليله هو الاخر ؟!

وكلامك عن تكفير معاوية لعلي ، إريد دليل واضح بالتكفير كما كفر نسيم أصحابه هنا ، هل يوجد عندك ؟!

قلت لك الكلام الخرافي والتخريف لا محل له في دين الله

أين دليلك يا رجل

قل لمن حكا لك هذا الكلام الخرافي ، أين يوجد دليله ؟!

[line]

نسيم

أنا مقدر حجم الصدمة التى تعرضت لها ...

فأنت قد عشت كثيرا تحت وهم أن سؤالك هذا معجز ، فقد أعجز استاذك في الجامعة ، وطالبت أنت بتثبيت الموضوع ، ثم فجأة إكتشفت مقدار الوهم الذي كنت تحيا فيه ...

معلش ...

الان تحاول التراجع عن حكم الكفير ... ماشي

لكن ، يبدوا انك لا تقراء جيدا

أليس هو نفس السؤال

لماذا حدثت الفتن وأريقت الدماء ما بين الصحابة بعيد وفاة النبي ..؟؟

طيب

هذا هو الجواب للمرة الرابعة

فالصدر الاول من المسلمين لم تسده الفتن والحروب كما تحاول انت ان تقول

بل ساده الوئام والوحدة والفتح والنصر والعدالة في أسمى معانيها

والخلاصة ، ان الفتنة والتقاتل وإراقة الدماء بين المسلمين لم يقع ذلك الا في عهد الامام على رضى الله عنه

وكما قلت لك
لعلك تقراء هذه المرة

ولا حول ولا قوة إلا بالله

والكلام الذي قلتوه سابقا ، ان مالك ابن نويرة قد خرج على أبا بكر بسبب إغتصابه الخلافة من الامام على رضى الله عنه ، أين دليله هو الاخر ؟!ان ما نقلته سابقا كان من كتاب مؤتمر علماء بغداد
للسيد الحسين بن علي وهو الملقّب بالعلوي

اما قصة خالد ولو كانت من كتبكم الم يسفك خالد دماء المسلمين

وكلامك عن تكفير معاوية لعلي ، إريد دليل واضح بالتكفير كما كفر نسيم أصحابه هنا ، هل يوجد عندك ؟!

قلت لك الكلام الخرافي والتخريف لا محل له في دين الله

أين دليلك يا رجل

يظهر انك لم تقراء كل ما كتبت
انا اولا لم اقل انه كافر بل هذا قولكم
اولم ينقل في صحاحكم وكتبكم هذا الحديث عن رسول الله صل الله عليه وآله ‏سباب المسلم فسوق وقتاله ‏ ‏كفر
الم تقاتل عائشة الامام علي عليه السلام وكذلك معاوية الم يكن عليا مسلما

عزيزي نصر الله :


أتمنى أن نفوت الفرصة على الأستاذ متبع لا أشبع الله بطنه في محاولته تشتيت

الحوار وعدم الإنزلاق معه في مسائل خلافية .. ولنسايره بمعتقداته والتي منها

توقيت ظهور الفتن وكذلك عدالة الصحابة ونلتفت إليه لنجد التناقضات التي

يحاول من خلالها أن يغطي شمس الحقيقة الساطعة بمشخل ردوده المتهافتة ..


ونقول له :

أستاذ متبع لا أشبع الله بطنك .. ليتك تنتبه ولو مرة واحدة لما نكتب ولما

تكتب .. والعجيب أنك لاتزال توهم نفسك بأنك أجبت سؤال موضوعنا .. والذي

تركته بلا جواب .. بل وتخبطت في أجوبتك .. فتأمل معنا هداك الله ورعاك :

إذ تقول :



أسفي عليك وعلى فهمك فتأكد بأني لم أتراجع وإنما أوقفت النقاش في هذه

المسألة الجانبية لأسايرك نظريا حسب معتقدك فكيف تحاول أن توهم نفسك قبل

القراء الكرام بأنك إنتصرت وأني تراجعت .. ويعلم القاريء الفطن بأنك توهم

نفسك بما يحلو لك ..

ولكن على رأيك ماشي ..

وأما قولك :



وأترك الحكم للقراء الكرام ولك إن كنت منصفا لنعلم أينا لايجيد القراءة ..


وكذلك على رأيك .. ماشي

والآن مع جوابك الذي صدمنا حقيقة إذ تقول في خلاصة جوابك للمرة الرابعة :




فهل أنت متيقن من كلامك أستاذ متبع لا أشبع الله بطنك ..؟؟

بالله عليك هل تحاول إنكار الحقيقة لهذا الحد ..؟؟

فأنت تقر بأن الفتن بدأت في أواخر عهد عثمان وتأججت في عهد الإمام علي عليه

السلام .. وأسألك :

[SIZE=20px]أو ليس الإمام علي ومن خرجوا عليه من أهل الجمل وصفين من

الصدر الأول

للصحابة .. أم أنهم عندك من الصدر الثاني أم ماذا بالضبط ..؟؟[/

size] يبدو أنك لاتمل من إصرارك وعنادك في إنكار أبسط الحقائق ..


وها أنت تؤكد مرة أخرى تناقضك مع نفسك .. والذي يبدو للقاريء المتعقل أنك

لاتجيد قراءة ما تكتب أيضا .. فبينما أنت تزعم :



تأتي لتناقض نفسك بقولك :


لاشك أن القاريء ولست أنا فقط سيصدم بجوابك الرهيب والمتناقض .. وأكرر

السؤال عليك مرة أخرى لعلك تفهمه :

أو ليس الإمام علي ومن خرجوا عليه من أهل الجمل وصفين من الصدر الأول

للصحابة .. أم أنهم عندك من الصدر الثاني أم ماذا بالضبط ..؟؟
وتتكرر محاولاتك البائسة في تشتيتك للحوار للحديث عن أن المتورطين بتلك

الفتن ليسوا ضلالا .. بقولك :



ومع أنا طالبناك بأن تأت بتفسير علمائكم لأقوال النبي الأكرم التي أشرنا

إليها في ردودنا السابقة وتجاهلت طلبنا .. لعجزك .. نقول لك :

ما علاقة ردك المتكرر والذي تحاول إثبات عدالة الجميع بموضوعنا ..؟؟ مع أنا سايرناك على فهمك .. وإتفقنا معك جدليا بعدالة الجميع .. إلا أنك

عجزت من تبرير ظهور تلك الفتن .. فإما أن تقول بأنها كانت أمرا خارجا عن

إرادتهم .. وإما أن تقول أنها حدثت بإرادتهم وإجتهادهم ..

أما أن تغرب في

جوابك وتدور حول نفسك فهذا لامعنى له

.. ولايمكن أن يقنع القاريء المتعقل ..

ولازلت تتهرب عن الأجوبة على مطالبنا .. وبالتحديد أعني هنا فيما أعني

ردك عن المثل الذي ضربته لك .. ولكن إن أحسنا الظن بك ولم نتهمك بالتهرب عن الرد نحسن الظن بك ونقول :





أمل أخير بألا تكرر جوابك وتدور حول نفسك .. وتفهم بأننا لانتحدث مطلقا هنا

عن عدالة الصحابة بل سلمنا لك تسليما جدليا بأنهم كلهم عدول .. ولكن كيف

تفسر لنا تلك الفتن وإراقة الدماء .. ولازال السؤال قائما :


فلماذا سادت الحروب والفتن الصدر الأول

من المسلمين بعد وفاة النبي ؟؟


ختاما :

أستاذ متبع لاأشبع الله بطنك :

سيتم تجاهل ردك .. وإنتظار من هو أفضل منك للرد المباشر على سؤالنا

إن كررت ما تظن أنه جواب لسؤالنا وتحدثت عن مسألة عدالة الصحابة كلهم
رغم تلك الفتن .. فتكرار ردك دليل ضعفك بعد أن أخبرناك بأن جوابك لاعلاقة

له بموضوعنا .. فنحن نبحث عن تفسير تلك الأحداث.. وليس عن رأيك بالأشخاص فهل فهمت .. آمل ذلك ..





عاطر تحياتي

نسيم

أنا أشفق عليك

ما زلت تعيش في وهم أن سؤالك لا يمكن لاحد ان يجاوب عليه

فأنت ما زلت تحاول ايهام نفسك بانني لم اجاوب ...

فأنت تتوهم أنني لم استطع إجابة السؤال المعجز ، وعندما ترى الإجابة نفسها تتكرر امام عينيك لا تصدق ، فتتوهم ان الاجابة لا علاقة لها بالموضوع

طيب ، كيف لا علاقة له بالموضوع

سؤالك :
فلماذا سادت الحروب والفتن الصدر الأول

من المسلمين بعد وفاة النبي ؟؟

وهل ما حدث بعد وفاة الرسول الكريم هو مجرد " الحروب والفتن " ؟!

ألم يستمر المسلمون قرآبة خمسة وعشرون عاما لهم إمام واحد ومذهب واحد وكان المجتمع الاسلامي مثال ونموذج يحتزى به في الحق والعدل والمساوة وكما قلت لك وأعدت :

المقصود ان بعد الرسول على عكس ما يقوله سؤالك اجتمع المسلمين تحت إمرة رجل واحد ونصرهم الله على المرتدين وأدعياء النبوة ومانعي الزكاة ، وجمع القرآن في كتاب واحد ، ثم انطلقت رسالة الاسلام تهدم قلاع الكفر وتخرج الناس من عبادة الناس الى عبادة رب الناس

واستمرت الحضارة الاسلامية في النمو حتى شملت المشرق والمغرب ، وكانت مثلا يحتزى به في التقوى والتواضع والعدل ، فلم يرى الناس من خلفاء الرسول الراشدين رضى الله عنهم اى مما يعرفه الناس الان من الاستعلاء على الرعية والتكبر وجمع الاموال و ... الخ

فأنت عندما تصدم بهذة الحقيقة ... يرفض عقلك ان يتقبلها ، فأنت لا تريد أي فضيلة ان تذكر بعد وفاة الرسول ، بل فقط تريد ذكر الحروب والفتن ... فقط

في حين أن الحرب لم تقع الا في عصر الامام على رضوان الله عليه ...

وقد قلت لك قبلا ان سؤالك خطأ

فلكي يكون سؤالك دقيق، يجب ان تكون الصيغة :

فلماذا سادت الحروب والفتن عهد الامام على ؟؟

أم انك تقول بان هذه الحروب وقعت في عهد أبا بكر أو عمر أو عثمان ؟

أجب يا نسيم : في عهد من وقعت حرب الجمل وصفين ؟!

وهذا ما فطن إليه غيرك فحاول رمى الفتن والقتل على عصر غير عصر الامام

ولكنهم وقوعوا في مأذق آخر كما هو حال الاستاذ نصر الله ، المطلوب منه إسناد ودليل ما إفتراه

ولكي ترد انت على الاجابة وقعت فيما وقعت كما وضحت لك من الاول :

كل ذلك فقط لكي تشوه صورة الصحابة رضوان الله عليهم

وعندما ادافع عن الصحابة رضوان الله عليهم ، تقول :

فانت تريد ان نخرج من سؤلك بأن الفتن وقعت وحدثت بسبب ضلال وكفر الصحابة ، كما يتضح من الاتي :
ثم عندما تجد رد يعجزك ، تبادر وتقول :

وعندما تأخذ في ذكر الدماء التي إهدرت وإريقت فتقول :

ثم تفآجأ برد آخر مفحم ، تأخذ في القول

وها انت تعود لتكفير أصحابك بعد ان توقفت عن هذا الامر :

في حين انك في المشاركة 64 ص 5 تقول :


نسيم

قليل من المصداقية

ممكن ؟!

[line]

والان تسأل :

أو ليس الإمام علي ومن خرجوا عليه من أهل الجمل وصفين من

الصدر الأول

للصحابة .. أم أنهم عندك من الصدر الثاني أم ماذا بالضبط ..؟؟

بكل تأكيد هم من الصدر الاول من الصحابة

فهم كلهم قد عاشوا معا في وئام وسلام لمدة خمسة وعشرون عاما وهى الفترة التي تصر على تجاهلها وتركز على الفتنة التي وقعت بعدهافي عهد الامام على ( الذي هو في إعتقادكم " هادي " وهو لكل قوم هاد ) فإذا بالهادي لا يستطيع إيقاف الفتنة فيقع في عصره ما لم يقع في عصر من قبله ؟!!!!!!!

وهذا بكل تأكيد ليس قدح في الامام رضوان الله عليه بل هو قدر وقع في عهده وعقيدتنا أهل السنَة الترضي عنه وأنه خليفة راشد من آل بيت الرسول الكريم، ونقول في القتال الذي وقع ما قاله الله سبحانه انه وقع بين " مؤمنين " و " إخوة "

والان

أقول لك :

لن تستطيع يا نسيم مهما فعلت ان تفسرها بسب "ضلال " أو " كفر " الصحابة أبدا ما دام قول الله سبحانه في كتابه العزيز موجود الى الابد

" مؤمنون " و "إخوة "

وهو ما تتجاهله انت حتى الان

والحمد لله رب العالمين

ألأخ متبع للحق لماذا لا تريد ان تفهم ان الذي يدخل ويراك تدور حول نفسك يشفق عليك

" مؤمنون " و "إخوة " اكمل ألآية وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ المُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ المُقْسِطِينَ

الم يكفيكم قطع الأحاديث حتى بداتم تقطعون كلام الله

نصر الله

يعني انت لك عين تتكلم

اين الحديث الذي يقول ان مالك بن نويرة من أصحاب الجنة ؟

وأين ما إفتريته عن قصة قتله ؟

أماتكملة الاية فماذا بها يضاد المعني ؟!

ولا هو أي كلام والسلام ؟

هذه الايات كاملة : سورة الحجرات

[frame="5 80"]وَإِنْ طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِنْ بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الْأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِنْ فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ (9) إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ (10)[/frame]

نصر الله

يبدو انك تنقل كلام غيرك بدون ان تتمعن فيه ، وهذا واضح من نقلك لقصة مقتل ابن نويرة وعندما طالبتك بالدليل فضحت نفسك فإذا بلدليل شيء وما دلست انت به شيء آخر

وما زال مطلوب منك دليل على أقوالك :

1- أن الرسول بشر ابن نويرة بالجنة ؟!

2- دليلك على القصة المفتارة على خالد ابن الوليد

3- دليلك على ان معاوية قد قال بكفر الامام على

4- ما تدعيه من ان الامام على قد رد على الهجوم الذي حدث على بيته وعرضه في نهج البلاغة

5- ما تدعيه من ان الامام على والحسن والحسين لم يسكتوا عن هذا الامر ، فانقل لنا ماذا قالوا وماذا فعلوا

ام تظن ان الكلام هنا ببلاش

فإن لم تستطع

ففي المرة القادمة قبل ان تنقل كلام أي حد ، أطلب منه او انظر انت في دليله اولا حتى لا تضع نفسك في مواقف محرجة كهذه

وكفى تهريجا