إعـــــــلان

**husaini4ever** · 23-07-2005, 01:48 PM

يابو عبد الرحمن

ياحيبيبي

يابعد عمري

شفيك منت راضي ترد ....؟؟؟؟

شفت ابن تيمية شلون يفشل ربعة...؟؟؟؟

**أبو عبدالرحمن** · 24-07-2005, 07:19 PM

والله حقيقة أحزنني موقفك كثيرا يا طالب الثار ، ظننتك ستنصف خصمك ولكنك لم تفعل
موضوعك عن تناقض ابن تيمية في نقطة رده ( كما زعمت ) لحديث افتراق الأمة لأنه خبر آحاد وقبوله حديث العرباض رضي الله عنه وهو كذلك آحاد ، ولم يكن موضوعك عن رد تهمة ابن تيمية للحلي حين وصفه بالتناقض ، فابق في موضوعك ولا تخرج عليه ، مع أن لك الحق في رد تهمة ابن تيمية ولكن على الأقل بعد أن تنتهي من أصل موضوعك !!

موضوعك هو كالآتي :
نقلت كلام ابن تيمية وهو :

يقول ابن تيمية في منهاجة، في ردّه على حديث افتراق الامة والذي يردّه ولا يقبل به:

(الوجه الرابع أن يقال أولا أنتم قوم لا تحتجون بمثل هذه الأحاديث فإن هذا الحديث إنما يرويه أهل السنة بأسانيد أهل السنة والحديث نفسه ليس في الصحيحين بل قد طعن فيه بعض أهل الحديث كابن حزم وغيره ولكن قد رواه أهل السنن كأبي داود والترمذي وابن ماجه ورواه أهل الأسانيد كالإمام أحمد وغيره
فمن أين لكم على أصولكم ثبوته حتى تحتجوا به وبتقدير ثبوته فهو من أخبار الأحاد فكيف يجوز أن تحتجوا في أصل من أصول الدين وإضلال جميع المسلمين إلا فرقة واحد بأخبار الآحاد التي لا يحتجون هم بها في الفروع العلمية
وهل هذا إلا من أعظم التنافض والجهل )
. انتهى/ راجع كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 3، صفحة 455 -456.

http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ume=3&page=455

ثم أتيت بأحاديث العرباض بن سارية رضي الله عنه فنقلت كل طرقها

ثم قلت في نهاية كلامك :

اقول:

هذه اسانيد ذاك الحديث المزعوم وكما تلاحظون فمن العجيب اتفاقه مع حديث الافتراق الذي رده ابن تيمية انه:

1) الحديث ليس في الصحيحين.
2) ويطعن فيه بعض اهل الحديث (كأبن القطان، فقد ذكر ابن حجر بترجمة « عبدالرحمن بن عمرو السلمي » بعد أن أشار الى هذا الحديث : « وزعم القطان الفاسي أنه لا يصح »/ تهذيب التهذيب 6|215)
3) أورده أهل السنن كأبي داود والترمذي وابن ماجة ، ورواه أهل المسانيد كالإمام أحمد.
4) والأهم كونه خبر آحاد، فلقد انفرد بروايته عن النبي العرباض بن سارية.

ثم أتبعت قولك هذا بـ :

وبعد هذا العرض نعود لكلمة ابن تيمية، ونوجه الخطاب له:

(فمن أين لك على أصولك ثبوته حتى تحتج به وبتقدير ثبوته فهو من أخبار الأحاد فكيف يجوز أن تحتج في أصل من أصول الدين بأخبار الآحاد التي لا يحتجبها في الفروع العلمية
وهل هذا إلا من أعظم التنافض والجهل )

فهنيئا لأهل السنة شيخهم المتناقض الجاهل.

ولم تتكلم أبدا عن الحلي ولا عن تهمة ابن تيمية الموجهة له فمالك الآن تخرج من موضوعك وتبحث في هل تناقض الحلي أم لا ؟
هل اقتنعت فعلا أنه لم يتناقض ابن تيمية كما قلت فرحت تبحث له عن تناقض آخر للتغطية على موضوعك ؟
أنا آسف على هذه الكلمة ولكن هكذا فهمت الأمر

أرجو أن تجيبني الآن بكل بساطة

هل تناقض ابن تيمية عندما قال للحلي أن خبر افتراق الأمة خبر آحاد ( وهو يصححه كما نقلت لك ) ثم قبل خبر العرباض رضي الله عنه وهو آحاد كذلك ؟

نعم أو لا

مع أنني بينت أنه قبله وصححه ( حديث افتراق الأمة )
أرجوك أنصفني

**أبو عبدالرحمن** · 24-07-2005, 07:33 PM

الأمازيغي ، أنت رجل قرأت منهاج السنة كله ، وفتحت موضوعا تقول في عنوانه أن ابن تيمية حمار وناصبي ( والعتب ليس عليك ولكن من أمن العقوبة أساء الأدب ) ، ومع هذا نجدك لا تفهم كلام شيخ الإسلام ؟

أنا أشك أنك قرأت ربع منهاج السنة
بل أشك أنك أصلا تفهم كلام العلماء

في قضية سبي النساء :

نفس الكلام الذي أنا علقت عليه أنت أعدته
وكأنك لم تقرأ مشاركتي ( تماما كما لم تقرأ منهاج السنة )
عموما نعيد للقراء

ابن تيمية لم يتناقض
نفى سبي المسلمين للهاشميات فقال :

واما ما ذكره من سبي نسائه و الذراري و الدوران بهم في البلاد وحملهم على الجمال بغير اقتاب فهذا كذب وباطل وما سبى المسلمون ولله الحمد هاشمية قط ولا استحلت امة محمد ص سبي بنوا هاشم ولكن اهل الهوى و الجهل يكذبون كثيرا

ولكنه قال أن الكفار سبوا الهاشميات فقال :

وكان ذلك من فعل الكفار بمعاونة الرافضة و هم الذين سعوا في سبي الهاشميات ونحوهم الى يزيد وامثاله

فأين التناقض ؟؟
عندما أقول لم أن دولة السعودية لم تغزُ الكويت
ثم آتي وأقول
أن دولة العراق غزت دولة الكويت

فهل أتناقض ؟؟؟؟ لن يأتي إلي إلا إنسان غبي ويقول أنت تناقضت مرة تقول الكويت غزاها أناس ومرة تقول أنهم لم يغزوها ؟؟
بذمتك شتقوله ؟

وقلت أن يزيدعند ابن تيمية مبشر بالجنة
عفوا أين هذا

أما بالنسبة لرؤية الله تعالى :

فأين التناقض ؟
لما أقول لك أن النبي صلى الله عليه وسلم لا يُرى يقظة
ثم أقول
إن النبي صلى الله عليه وسلم يُرى في المنام

هل أتناقض ؟

اللهم إهدنا واهد بنا

**الأمازيغي** · 24-07-2005, 07:56 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أبو عبدالرحمن

الأمازيغي ، أنت رجل قرأت منهاج السنة كله ، وفتحت موضوعا تقول في عنوانه أن ابن تيمية حمار وناصبي ( والعتب ليس عليك ولكن من أمن العقوبة أساء الأدب ) ، ومع هذا نجدك لا تفهم كلام شيخ الإسلام ؟

أنا أشك أنك قرأت ربع منهاج السنة
بل أشك أنك أصلا تفهم كلام العلماء

في قضية سبي النساء :

نفس الكلام الذي أنا علقت عليه أنت أعدته
وكأنك لم تقرأ مشاركتي ( تماما كما لم تقرأ منهاج السنة )
عموما نعيد للقراء

ابن تيمية لم يتناقض
نفى سبي المسلمين للهاشميات فقال :

واما ما ذكره من سبي نسائه و الذراري و الدوران بهم في البلاد وحملهم على الجمال بغير اقتاب فهذا كذب وباطل وما سبى المسلمون ولله الحمد هاشمية قط ولا استحلت امة محمد ص سبي بنوا هاشم ولكن اهل الهوى و الجهل يكذبون كثيرا

ولكنه قال أن الكفار سبوا الهاشميات فقال :

وكان ذلك من فعل الكفار بمعاونة الرافضة و هم الذين سعوا في سبي الهاشميات ونحوهم الى يزيد وامثاله

فأين التناقض ؟؟
عندما أقول لم أن دولة السعودية لم تغزُ الكويت
ثم آتي وأقول
أن دولة العراق غزت دولة الكويت

فهل أتناقض ؟؟؟؟ لن يأتي إلي إلا إنسان غبي ويقول أنت تناقضت مرة تقول الكويت غزاها أناس ومرة تقول أنهم لم يغزوها ؟؟
بذمتك شتقوله ؟

وقلت أن يزيدعند ابن تيمية مبشر بالجنة
عفوا أين هذا

أما بالنسبة لرؤية الله تعالى :

فأين التناقض ؟
لما أقول لك أن النبي صلى الله عليه وسلم لا يُرى يقظة
ثم أقول
إن النبي صلى الله عليه وسلم يُرى في المنام

هل أتناقض ؟

اللهم إهدنا واهد بنا

تشك ام لا تشك لا يهمني
شيخك ينفي في معرض حديثه سبي يزيد لنساء ال البيت فيقول
واما ما ذكره من سبي نسائه و الذراري و الدوران بهم في البلاد وحملهم على الجمال بغير اقتاب فهذا كذب وباطل وما سبى المسلمون ولله الحمد هاشمية قط ولا استحلت امة محمد ص سبي بنوا هاشم ولكن اهل الهوى و الجهل يكذبون كثيرا?
منهاج السنةج4 ص 549
لكنه الان يتناقض ويعترف ان يزيد سبى نساء ال البيت ع فيقول
فهذا هو البغض لال محمد ص بلا ريب وكان ذلك من فعل الكفار بمعاونة الرافضة و هم اللذين سعوا في سبي الهاشميات ونحوهم الى

يزيد

وامثاله منهاج السنة ج4 ص 567
فهو يعترف ان ان يزيد سبى نساء ال بيت ويدعي ان الكفرة و الرافضة هم من سعوا في سبيهم
الظاهر انك انت من لا تفخهم كلامه ولم تقرا كتابه
اما مسالة رؤية الله في المنام فهي واضحة وكلامه نقلناه ولا حاجة لتكراره فهو ادعى انهم مختلفون فقط هل ان النبي راى ربه في المنام ام لا وانهم متفقون على انه لا يرى الله احد في الدنيا
لكنه يعود فيقول
وقد يرى المؤمن ربه في منامه في صور متعددة???????????????????
فان كانوا اجمعوا ان لا احد يراه في الدنيا واختلفوا فقط في رؤية النبي ص له في منامه
فكيف يقول لنا الان
وقد يرى المومن ربه في منامه ????????????

**husaini4ever** · 24-07-2005, 09:40 PM

اقول على عقلك العفا يابو عبد الرحمن

هل كان الرافضة اعوانا ليزيد حتى يسبون الهاشميات له...؟؟؟؟

ماذا فعل امامك يزيد للرافضة حين سبوا الهاشميات ...؟؟؟!!!

هل كانت الدولة الاسلامية فوضى ومنفلتة الزمام لهذه الدرجة ليحدث ماحدث في الكوفة وكربلاء دون تحرك امامك وزبانيته...؟؟؟؟؟

ثم لم تجبني...؟؟؟؟

خبر الاحاد الذي ادعاه ابن تيمية

ثبت انه ليس خبر احاد عند السنة كما بينا

وادعى شيخك ان الخبر وارد في طرقكم فقط

وثبت انه وارد عن طرقنا

وهذا عندك شيخ(الاسلام)!!!!!

اي غباء او جهل او تدليس هذا....؟؟؟؟؟

ولم تجب حول كذبته بخصوص اية الولاية !!!!

ولكن لاعتب على اتباع ابن تيمية