إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

اشكال حول رواية صلاة ابو بكر بالمسلمين

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    بسم الله، وبعد
    الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

    .
    .
    الاخ ابو عبد الرحمن، حياك الله.

    وقد بينت لك حجة الطرفين
    عزيزي ما اتيتني به تبريرا وتوفيقا اكثر من كونه حجة يا صاح.

    بالطبع هذه هي عقيدك أيها الزميل
    ولكن اسمحلي أن أقول لك أنك غير مأتمن على قول عائشة رضي الله عنه
    ولا نقيم لهذا القول وزنا أبدا
    ليست عقيدتي من جيبي، بل من حديث صحيح صريح للنبي الاكرم صلوات ربي عليه وآله: (يا علي لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا منافق)
    وعائشة بالطبع كانت تبغض الامام علي بلا شك.

    وأنتم تأخذون النصوص بسطحية لمجرد الطعن بالصحابة
    بسطحية لدرجة ان عائشة حاربت الامام علي وتمنت موته بل وسجدت شكرا وانشدت شعرا لقتله عليه السلام، فأين السطحية يا اخي ؟؟!!

    القول هنا ليس لعائشة ، بل لابن عباس ، فهذا ما غلب على ظنه رضي الله عنه. بل الثابت عنها رضي الله عنها خلاف ذلك.
    نعم ولكن لولا ان ابن عباس رضي الله عنه كان داريا بالبغض الذي تكنه عائشة للامام علي لم يقل ما قال، فالامر على سبيل التأكيد يا اخي ولا تحاول الترقيع لعائشة فكرهها للامام علي ثابت.
    ثم مالي اراك تحاول الطعن في كلام ابن عباس فتنبه ان ترد كلامه فترد بذلك الكثير من احكامه.


    وراوية عائشة رضي الله عنه عن أمر حصل لأبيها وفيه مدح له أبدا لا يعني هذا الطعن في حديثها لأنها من العدول
    ومن قال انها من العدول ؟؟!! هلا تعرف لنا العدل وتشرحه لنا وتثبت ان عائشة من العدول بالدليل القاطع من القرآن والسنة الصحيحة !! ننتظر النقاش حوله.
    ثم مالي اراك نسيت كلامك هذا:
    الصحابة بشر ، يقع منهم ما يقع على البشر
    أوليس البشر يكذبون ايضا ؟؟!!
    فلماذا لا يكون هذا الحديث كذبة من كذبات عائشة !! فهل يستحيل على عائشة الكذب ؟؟؟؟


    فلم نطعن أبدا في هذه الرواية لأن علي رضي الله عنه هو الذي رواها !
    هل تحاول التشبيه بين الامام علي وعائشة ؟؟!!!
    الامام علي مشهود له بالصدق بالكثير من الاحاديث الصحيحة التي لا تبقي مجالا للشك بعدها يا اخي، فهل تريد ان نخوض فيها ؟؟!!، على عكس عائشة التي خالفت النبي في غير موضع بل وكذبت في قصة المغافير مثلا هي وحفصة:
    4912 - حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُوسَى أَخْبَرَنَا هِشَامُ بْنُ يُوسُفَ عَنِ ابْنِ جُرَيْجٍ عَنْ عَطَاءٍ عَنْ عُبَيْدِ بْنِ عُمَيْرٍ عَنْ عَائِشَةَ - رضى الله عنها - قَالَتْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَشْرَبُ عَسَلاً عِنْدَ زَيْنَبَ ابْنَةِ جَحْشٍ وَيَمْكُثُ عِنْدَهَا فَوَاطَيْتُ أَنَا وَحَفْصَةُ عَنْ أَيَّتُنَا دَخَلَ عَلَيْهَا فَلْتَقُلْ لَهُ أَكَلْتَ مَغَافِيرَ إِنِّى أَجِدُ مِنْكَ رِيحَ مَغَافِيرَ . قَالَ « لاَ وَلَكِنِّى كُنْتُ أَشْرَبُ عَسَلاً عِنْدَ زَيْنَبَ ابْنَةِ جَحْشٍ فَلَنْ أَعُودَ لَهُ وَقَدْ حَلَفْتُ لاَ تُخْبِرِى بِذَلِكِ أَحَداً »./ البخاري: التحريم باب 1

    5267 - حَدَّثَنِى الْحَسَنُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ صَبَّاحٍ حَدَّثَنَا حَجَّاجٌ عَنِ ابْنِ جُرَيْجٍ قَالَ زَعَمَ عَطَاءٌ أَنَّهُ سَمِعَ عُبَيْدَ بْنَ عُمَيْرٍ يَقُولُ سَمِعْتُ عَائِشَةَ - رضى الله عنها - أَنَّ النَّبِىَّ صلى الله عليه وسلم كَانَ يَمْكُثُ عِنْدَ زَيْنَبَ ابْنَةِ جَحْشٍ ، وَيَشْرَبُ عِنْدَهَا عَسَلاً ، فَتَوَاصَيْتُ أَنَا وَحَفْصَةُ أَنَّ أَيَّتَنَا دَخَلَ عَلَيْهَا النَّبِىُّ صلى الله عليه وسلم فَلْتَقُلْ إِنِّى أَجِدُ مِنْكَ رِيحَ مَغَافِيرَ ، أَكَلْتَ مَغَافِيرَ فَدَخَلَ عَلَى إِحْدَاهُمَا فَقَالَتْ لَهُ ذَلِكَ ، فَقَالَ « لاَ بَلْ شَرِبْتُ عَسَلاً عِنْدَ زَيْنَبَ ابْنَةِ جَحْشٍ وَلَنْ أَعُودَ لَهُ » . فَنَزَلَتْ ( يَا أَيُّهَا النَّبِىُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ ) إِلَى ( إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ ) لِعَائِشَةَ وَحَفْصَةَ ( وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِىُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ ) لِقَوْلِهِ « بَلْ شَرِبْتُ عَسَلاً »./ البخاري: الطلاق باب8

    6972 - حَدَّثَنَا عُبَيْدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ حَدَّثَنَا أَبُو أُسَامَةَ عَنْ هِشَامٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَةَ قَالَتْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يُحِبُّ الْحَلْوَاءَ ، وَيُحِبُّ الْعَسَلَ ، وَكَانَ إِذَا صَلَّى الْعَصْرَ أَجَازَ عَلَى نِسَائِهِ فَيَدْنُو مِنْهُنَّ ، فَدَخَلَ عَلَى حَفْصَةَ ، فَاحْتَبَسَ عِنْدَهَا أَكْثَرَ مِمَّا كَانَ يَحْتَبِسُ ، فَسَأَلْتُ عَنْ ذَلِكَ فَقِيلَ لِى أَهْدَتِ امْرَأَةٌ مِنْ قَوْمِهَا عُكَّةَ عَسَلٍ ، فَسَقَتْ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم مِنْهُ شَرْبَةً . فَقُلْتُ أَمَا وَاللَّهِ لَنَحْتَالَنَّ لَهُ . فَذَكَرْتُ ذَلِكَ لِسَوْدَةَ قُلْتُ إِذَا دَخَلَ عَلَيْكِ فَإِنَّهُ سَيَدْنُو مِنْكِ فَقُولِى لَهُ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَكَلْتَ مَغَافِيرَ فَإِنَّهُ سَيَقُولُ لاَ . فَقُولِى لَهُ مَا هَذِهِ الرِّيحُ وَكَانَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَشْتَدُّ عَلَيْهِ أَنْ تُوجَدُ مِنْهُ الرِّيحُ ، فَإِنَّهُ سَيَقُولُ سَقَتْنِى حَفْصَةُ شَرْبَةَ عَسَلٍ . فَقُولِى لَهُ جَرَسَتْ نَحْلُهُ الْعُرْفُطَ . وَسَأَقُولُ ذَلِكَ ، وَقُولِيهِ أَنْتِ يَا صَفِيَّةُ . فَلَمَّا دَخَلَ عَلَى سَوْدَةَ ، قُلْتُ تَقُولُ سَوْدَةُ وَالَّذِى لاَ إِلَهَ إِلاَّ هُوَ لَقَدْ كِدْتُ أَنْ أُبَادِرَهُ بِالَّذِى قُلْتِ لِى ، وَإِنَّهُ لَعَلَى الْبَابِ فَرَقاً مِنْكِ ، فَلَمَّا دَنَا رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَكَلْتَ مَغَافِيرَ قَالَ « لاَ » . قُلْتُ فَمَا هَذِهِ الرِّيحُ قَالَ « سَقَتْنِى حَفْصَةُ شَرْبَةَ عَسَلٍ » . قُلْتُ جَرَسَتْ نَحْلُهُ الْعُرْفُطَ . فَلَمَّا دَخَلَ عَلَىَّ قُلْتُ لَهُ مِثْلَ ذَلِكَ . وَدَخَلَ عَلَى صَفِيَّةَ فَقَالَتْ لَهُ مِثْلَ ذَلِكَ . فَلَمَّا دَخَلَ عَلَى حَفْصَةَ قَالَتْ لَهُ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَلاَ أَسْقِيكَ مِنْهُ قَالَ « لاَ حَاجَةَ لِى بِهِ » . قَالَتْ تَقُولُ سَوْدَةُ سُبْحَانَ اللَّهِ لَقَدْ حَرَمْنَاهُ . قَالَتْ قُلْتُ لَهَا اسْكُتِى./ البخاري: الحيل، باب 12.

    أوليس هذا كذبا صريحا ؟؟!! فأين العدالة يا اخي ؟؟؟؟؟؟!

    بل هل نطعن في حديث رواه الحسن أو الحسين رضي الله عنه عن أبيهما وفيه مدح له ؟؟؟ ونقول أنهما ربما يميلان إلى أبيهما ؟
    وهل برايك ان سيدا شباب اهل الجنة يكذبان قط ؟؟!! حاشا لله.

    فأقول : هذا في الفرائض أما المسألة وهي جلوس الإمام إن جلس فهي مسألة فرعية ، وعلى كل يجب عرض هذه النقطة على من يقول بهذا القول لنسمع رده

    وأنا أميل مع القول الثاني رغم أني لست مؤهلا لأرفض قولا وأقبل غيره ولذلك نقلت لك كل الأقوال
    عزيزي، سواء كانت نسخا ام كانت تبيينا فلا يعدوان كونهما تشريعا، ولقد نقلت لك بعلمائك يصرحون انه لا تشريع بعد آية اكمال الدين فراجع.

    ويدل على ذلك إقرار رسول الله صلى الله عليه وسلم وعدم نهيهم عن ذلك ، وعدم دعاءهم للجلوس
    وهذا تشريع ايضا، فاقرار النبي حجة وتشريع.

    والسلام.
    طالب الثار/ . . .

    تعليق


    • #17
      قلت :

      عزيزي ما اتيتني به تبريرا وتوفيقا اكثر من كونه حجة يا صاح.
      هذه التبريرات أنا أسميها شروح وتوفيقات ، وهي حجة علي وكلام علمائي طبعا مقدم عندي على كلامك بلا شك

      ولا ألزمك بأن تقر بهذا التوفيق ، بل يكفي أني بينته فالحديثين من كتبنا والرد طبعا سيكون من كتبنا وأنت لا تعتقد بكتبنا أصلا فكيف ستقبل شرح مافي كتبنا ، واقتناعك من عدمه لا يقدم ولا يأخر .

      ليست عقيدتي من جيبي، بل من حديث صحيح صريح للنبي الاكرم صلوات ربي عليه وآله: (يا علي لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا منافق)
      وعائشة بالطبع كانت تبغض الامام علي بلا شك.
      ما حصل بينهما رضي الله عنهما هو ما يحصل بين المرأة وأهل الرجل ، خصوصا أن سيدنا علي رضي الله عنه اتخذ موقفا في نظرها غير منصف في حقها حيث أشار على النبي صلى الله عليه وسلم في حادثة الإفك بأن يطلقها ويتزوج غيرها .

      ولكنها تعترف بفضله في أحاديثها ، وقد ذكرت لك حديث الكساء

      أما وأنك اتهمتها بالنفاق من حديث : لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق ، فقد رددت على العضو مؤمن باستدلاله هذا وقلت له :

      علي رضي الله عنه أعلم مني ومنك بهذا الحديث ومعناه ، ومع ذلك لم يتهم عائشة بالنفاق رضي الله عنها ولم يكفرها

      عن أبي جعفر رحمه الله عن أبيه أن علياً عليه السلام لم يكن ينسب أحداً من أهل حربـه إلى الشرك ، ولا إلى النفاق ولكنه يقول : هم بغوا علينا . قرب الإسناد ص 62 ، وسائل الشيعة ج 11 ص 62

      فكيف تتجرأ وتخالف من تدعي أنك تأتم به ؟ هو لا ينسبها إلى النفاق وأنتم لا تكادون تذكرونها إلا وترمونها بالنفاق والكفر

      قلت :

      بسطحية لدرجة ان عائشة حاربت الامام علي وتمنت موته بل وسجدت شكرا وانشدت شعرا لقتله عليه السلام، فأين السطحية يا اخي ؟؟!!
      بانتظار السند ..

      أما روايات ريم مغافير فخارجة عن موضوعنا
      وأيها الزميل أنت تحاججنا بكتبنا
      فكيف تطبق منهجك على كتبنا ؟؟؟؟

      عندما حاججتني بالحديثين وأنت رأيت فيهما تناقض ، أخبرتك أنه لا تناقض بينهما ، فذهبت تتهم عائشة بأنها فد تكذب ؟!ذ

      المفروض أنك إما أن تسلم وتقول نعم اتضح لي أنه لا تناقض في كتبكم ولكن مع هذا أنا لا أسلم بها فعندها أقبل كلامك

      أما عن مسألة النسخ وغيره وآية إكمال الدين
      فاعلم أنه لا قول محدد في معنى آية إكمال الدين
      فمنهم بأن إكمال الدين هو بنفي المشركين عن البيت فلم يحج معهم مشرك منذ ذاك العام
      ومنهم من قال أنه زوال الخوف من العدو والظهور عليهم

      وأنا أرى وجها آخرا أورده القرطبي في تفسيره :

      قال القرطبي في تفسيره :

      الثانية والعشرون -قوله تعالى اليوم أكملت لكم دينكم وذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم حين كان بمكة لم تكن إلا فريضة الصلاة وحدها فلما قدم المدينة أنزل الله الحلال والحرام إلى أن حج فلما حج وكمل الدين نزلت هذه الآية اليوم أكملت لكم دينكم الآية على ما نبينه روى الأئمة عن طارق بن شهاب قال:
      جاء رجل من اليهود إلى عمر فقال : يا أمير المؤمنين آية في كتابكم تقرؤونها لو علينا أنزلت معشر اليهود لاتخذنا ذلك اليوم عيداً قال : وأي آية ؟ قال : اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا فقال عمر: إني لأعلم اليوم الذي أنزلت فيه والمكان الذي أنزلت فيه نزلت على رسول الله صلى الله عليه وسلم بعرفة في يوم جمعة لفظ مسلم وعن النسائي : ليلة جمعة . وروي أنها لما نزلت في يوم الحج الأكبر وقرأها رسول الله صلى الله عليه وسلم :
      ما يبكيك ؟ فقال : أبكاني أنا كنا في زيادة من ديننا فأما إذ كمل فإنه لم يكمل شيء إلا نقص فقال له النبي صلى الله عليه وسلم : صدقت وروى مجاهد أن هذه الآية نزلت يوم فتح مكة .
      قلت: القول الأول أصح أنها نزلت في يوم جمعة وكان يوم عرفة بعد العصر في حجة الوداع سنة عشر ورسول الله صلى الله عليه وسلم واقف بعرفة على ناقته العضباء فكاد عضد الناقة ينقد من ثقلها فبركت واليوم قد يعبر بجزء منه عن جميعه وكذلك عن الشهر ببعضه تقول فعلنا في شهر كذا كذا وفي سنة كذا كذا، ومعلوم أنك لم تستوعب الشهر ولا السنة وذلك مستعمل في لسان العرب والعجم والدين عبارة عن الشرائع التي شرف وفتح لنا فإنها نزلت نجوماً وآخر ا نزل منها هذه الآية ولم ينزل بعدها حكم، قاله ابن عباس و السدي . وقال الجمهور: المراد معظم الفرائض والتحليل والتحريم قالوا: وقد نزل بعد ذلك قرآن كثير ونزلت آية الربا ونزلت آية الكلالة إلى غير ذلك وإنما كمل معظم الدين وأمر الحج، إذ لم يطف معهم في هذه السنة مشرك، ولا طاف بالبيت عريان، ووقف الناس كلهم بعرفة وقيل: أكملت لكم دينكم بأن أهلكت لكم عدوكم وأظهرت دينك على الدين كله كما تقول: قد تم لنا ما نريد إذا كفيت عدوك .
      الثالثة والعشرون- قوله تعالى : وأتممت عليكم نعمتي أي بإكمال الشرائع والأحكام وإزهار دين الإسلام كما وعدتكم إذ قلت: ولأتم نعمتي عليكم وهي دخول مكة آمنين مطمئنين وغير ذلك ما انتظمته هذه الملة الحنيفية إلى دخول الجنة في رحمة الله تعالى .
      الرابعة والعشرون- لعل قائلاً يقول: قوله تعالى : اليوم أكملت لكم دينكم يدل على أن الدين كان يغر كامل في وقت من الأوقات، وذلك يوجب أن يكون جميع من مات من المهاجرين والأنصار والذين شهدوا بدراً والحديبية وبايعوا رسول الله صلى الله عليه وسلم البيعتين جميعاً، وبذلوا أنفسهم لله مع عظيم ما حل بهم من أنواع المحن ماتوا على دين ناقص وأن رسول الله صلى الله عليه وسلم في ذلك كان يدعو الناس إلى دين ناقص ، ومعلوم أن النقص عيب ودين الله تعالى قيم كما قال تعالى : دينا قيما [ الأنعام : 161] فالجواب أن يقال له : لم قلت إن كل نقص فهو عيب وما دليلك عليه ثم يقال له : أرأيت نقصان الشهر هل يكون عيباً ونقصان صلاة المسافر أهو عيب لها ونقصان العمر الذي أراده الله بقوله: وما يعمر من معمر ولا ينقص من عمره [ فاطر : 11] أهو عيب له ، ونقصان أيام الحيض عن المعهود ونقصان أيام الحمل ، ونقصان المال بسرقة أو حريق أو غرق إذا لم يفتقر صاحبه، وفما أنكرت أن نقصان أجزاء الدين في الشرع قبل أن تحلق به الأجزاء الباقية في علم الله تعالى هذه ليست بشين ولا عيب ، وما أنكرت أن معنى قول الله تعالى : اليوم أكملت لكم دينكم يخرج على وجهين :
      أحدهما- أن يكون المراد بلغته أقصى الحد الذي كان له عندي فيما قضيته وقدرته وذلك لا يوجب أن يكون ما قبل ذلك ناقصاً نقصان عيب، لكنه يوسف بنقصان مقيد فيقال له: إنه كان ناقصاً عما كان عند الله تعالى أنه ملحقة به وضامه إليه كالرجل يبلغه الله مائة سنة فيقال: أكمل الله عمره ولا يجب عن ذلك أن يكون عمره حين كان ابن ستين كان ناقصاً فيقال: أكمل الله عمره، ولا يجب عن ذلك أن يكون عمره حين كان ابن ستين كان ناقصاً نقص قصور وخلل فإن النبي صلى الله عليه وسلم كان يقول :
      من عمره الله ستين سنة فقد أعذر إليه في العمر ولكنه يجوز أن يوصف ينقصان مقيد فيقال: كان ناقصاً عما كان عند الله تعالى أنه مبلغه إياه ومعمره إليه وقد بلغ الله بالظهر والعصر والعشاء أربع ركعات، فلو قيل عند ذلك أكملها لكان الكلام صحيحاً ولا يجب عن ذلك أنها كانت حين كانت ركعتين ناقصة نقص قصور وخلل ولو قيل: كانت ناقصة عما عند الله أنه ضامه إليها وزائدة عليها لكان ذلك صحيحاً فهكذا هذا في شرائع الإسلام وما كان شرع منها شيئاً فشيئاً إلى أن أنهى الله الدين منتهاه الذي كان له عنده. والله أعلم .
      والوجه الآخر- أنه أراد بقوله : اليوم أكملت لكم دينكم أنه وفقهم للحج الذي لم يكن بقي عليهم من أركان الدين غيره فحجوا فاستجمع لهم الدين أداء لأركانه وقياماً بفرضه فإنه يقول عليه السلام:
      بني الإسلام على خمس الحديث وقد كانوا تشهدوا وصلوا وزكوا وصاموا وجاهدوا واعتمروا ولم يكونوا حجوا، فلما حجوا ذلك اليوم عن النبي صلى الله عليه وسلم أنزل الله تعالى : وهم بالموقف عشيه عرفة اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي فإنما أراد أكل وضعه لهم ، وفي ذلك دلالة على أن الطاعات كلها دين وإيمان وإسلام .اهـ

      أٌقول ( أبو عبدالرحمن ) : قول القرطبي :

      والوجه الآخر- أنه أراد بقوله : اليوم أكملت لكم دينكم أنه وفقهم للحج الذي لم يكن بقي عليهم من أركان الدين غيره فحجوا فاستجمع لهم الدين أداء لأركانه وقياماً بفرضه فإنه يقول عليه السلام:
      بني الإسلام على خمس الحديث وقد كانوا تشهدوا وصلوا وزكوا وصاموا وجاهدوا واعتمروا ولم يكونوا حجوا، فلما حجوا ذلك اليوم عن النبي صلى الله عليه وسلم أنزل الله تعالى : وهم بالموقف عشيه عرفة اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي


      قوي ووجيه ، فأركان الدين قد كملت الصلاة الصوم الزكاة وعند تمام فريضة الحج نزل قوله تعالى : " اليوم أكملت لكم دينكم "

      فهذا وجه جيد .

      تعليق


      • #18
        وهل النبي يقف في غدير خم في متفرق الطرق في وقت الظهر والجو راح يقول لكم كملت لكم دينكم لماذا لم يقوله بعد طواف الوداع في مكه وهل تعرف كم تبلغ المسافة بين غدير خم لماذا تنتظر النبي الى غدير خم اذا كان اللمقصود الحج

        حدث العقل بما يعقل

        عل فكره نقلك ممتاز

        تعليق

        المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
        حفظ-تلقائي
        x

        رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

        صورة التسجيل تحديث الصورة

        اقرأ في منتديات يا حسين

        تقليص

        لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

        يعمل...
        X