ما ادري اخ مهذب

اكتفى والا لأ من المصادر


او بالاصح اثبتت عندك هالمعلومه والا لأ

يعني صدقت ان هالعباره اللي قالها عمر مذكوره عندنا وعندكم يعني حط هالعباره ببالك (( لولا علي لهلك عمر واهنيه عاد فسر هالعباره على راحتك وقولي شنو النتيجه معاك !!!!!



الحمد لله على نعمة الولايه

" لولا علي لهلك عمر " ورد في الأحاديث الموضوعة في كتاب الإتقان للغزي ج 3 ص 4189 .

ولم ترد هذه الزياده في كتب الحديث حتى اتحفنا الاخ المبرقع بكتاب عجائب احكامه

هل لو استدليت عليك من كتاب الكشكول سوف تقبل ذلك ؟؟؟

حدثنا عبد الوارث بن سفيان حدثنا قاسم بن أصبغ حدثنا أبو بكر أحمد ابن زهير قال: حدثنا أبو خيثمة حدثنا أبو سلمة التبوذكي حدثنا عبد الواحد بن زياد حدثنا أبو فروة قال: سمعت عبد الرحمن بن أبي ليلى قال: قال عمر رضي الله عنه: علي أقضانا.
وقال أحمد بن زهير حدثنا أبي قال: حدثنا ابن عيينة عن ابن جريح عن ابن أبي ملكية عن ابن عباس قال قال عمر: علي أقضانا قال أحمد بن زهير: حدثنا عبيد الله بن عمر القواريري حدثنا مؤمل بن إسماعيل حدثنا سفيان الثوري عن يحيى بن سعيد عن سعيد بن المسيب قال: كان عمر يتعوذ بالله من معضلة ليس لها أبو الحسن. وقال في المجنونة التي أمر برجمها وفي التي وضعت لستة أشهر، فأراد عمر رجمها فقال له علي: إن الله تعالى يقول: "وحمله وفصاله ثلاثون شهراً." الأحقاف 15. الحديث. وقال له: إن الله رفع القلم عن المجنون. الحديث، فكان عمر يقول: لولا علي لهلك عمر.وقد روي مثل هذه القصة لعثمان مع ابن عباس وعن علي أخذها ابن عباس والله أعلم.
وروى عبد الرحمن بن أذنية الغنوي عن أبيه أذينة بن مسلمة قال: أتيت عمر بن الخطاب رضي الله عنه فسألته: من أين أعتمر؟ فقال: إيت علياً فسله، فذكر الحديث. وفيه قال عمر: ما أجد لك إلا ما قال علي.
وسأل شريح بن هانىء عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها عن المسح على الخفين فقالت: إيت علياً فسله.
وحدثنا عبد الوارث قال: حدثنا قاسم حدثنا أحمد بن زهير حدثنا مسلم بن إبراهيم. حدثنا شعبة عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد عن علقمة عن عبد الله قال: كنا نتحدث أن أقضى أهل المدينة علي بن أبي طالب.


الإستيعاب في معرفة الأصحاب ابن عبد البر الصفحة : 339

انت يا اسمك مهذب
وما اعتقد اسمك له صلة فيك .. انت هني تتمسخر علينا ..

يلا رد ..يبنالك الف مصدر ومو عاجبك .
اخاف انت ملك زمانك واحنا ماندري ؟؟

انت لا تعقتدين ان اسمي له صلى فيني ولكن انا اعتقد ان اسمك له صله فيك


اما عن الرد فالعيب كل العيب ان تحتجون علينا بكتب لا تمس الصحاح ولا السنن ولا المسانيد في شي

يعني ليس لاهل الحديث فيها صله بل هالكلام زائد من المؤرخين وباطل سندا

وهل انت تعرف كل الصحاح اذا كنت عرفها اعطنا سند صحيح على الرسول سمى عمر بالفاروق لم تتهرب ثم اذا لا تعرفها كلها قلنا اي الصحاح التي تعرفها كي ننقاشك فيهاام سوف تجعلها الى الساعة 3 صباحا عندما لا يوجد احد في الموقع ياشجاع

ضحكتني وااايد بكلامك
خل نشوف لي وين بتوصل بعد ...
تبي الصحاح ،، سنن ،، مسانيد أوكي

_________________________________
ذكر كثير من اعلامكم منهم : احمد في المسند ، البخاري في الصحيح ، والحميدي في الجمع بين الصحيحين والقندوري في الينابيع / باب الرابع عشر / عن منقب الخوارزمي والفخر الرازي في الاربعين / 466 ، والمحب الطبري في الريض : ج2 / 196 وفي ذخائر العقبي / 80 ، والخطيب الخوارزمي في المناقب / 48 ، ومحمد بن طلحة العدوي النصيبي في مطالب السئول / الفصل السادس ، والعلامة محمد بن يوسف القرشي الكنجي الشافعي في كتابه كفاية الطالب / آخر باب 59 ، والنص للخير قال :
روي ان امراة اقرت بالزنا ، وكانت حاملاً فامر عمر برجمها ، فقال علي عليه السلام ان كان لك سلطان عليها فلا سلطان لك على ما في بطنها . فترك عمر رجمها ..
___________________________________________

وكذلك روى احمد في المسند والمحب الطبري في ذخائر العقبى / 81 وفي الرياض / 196 ،والقندوري في الينابيع / باب 14 ، وابن حجر في فتح الباري : ج12 / 101 ، وابو داود في السنن : ج2 /227 ، وسبط ابن الجوزي في التذكرة تحت عنوان ( فصل في قول عمر بن الخطاب : أعوذ بالله من معضلة ليس لها ابو الحسن ) ، وابن ماجة في السنن :ج2 /227 ،و المناوي في فيض القدير : ج4 / 357 ، ج 10 /9 ، والبيهقي في السنن : ج6 / 264 ، والبخاري في صحيحه باب لا يرم المجنون والمجنونة ، هؤلاء وغيرهم من كبار اعلامكم رووا باسانيدهم من طرق شتى قالوا : أتي عمر بامرأة قد زنت فأمر برجمها فذهبوا ليرجموها فرآهم علي عليه السلام في الطريق ، فقال : ما شـأن هذه ؟ فأخبروه فأخلى سبيلها ، ثم جاء عمر فقال له : لم رددتها ؟؟ فقال عليه السلام : لأنها معتوهة آل فلان ، وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : رفع القلم عن ثلاث : النائم حتى يستيقظ والصبي حتى يحتلم والمجنون حتى يفيق . فقال عمر : لولا علي لهلك عمر .

هل أزيدك يا مهذب ام اكتفيت بهذا القدر ..

والحمدلله على كل حال

(( انما يفتري الكذب الذين لا يؤمنون بالاخره ))

اختي حاول الذي تقصين منه وتلزقين ان يلبس على الناس بقوله انها موجوده في المصادر (( لولا علي لهلك عمر ))

فقام وله من الله مايستحق بذكر اصل القصه ولبس عليك انها الزياده موجوده فيها


وهذا لا شك انه كذب ..فهل سوف تستمرين بالاخذ عن كذابين ؟؟؟


هيا ننطلق لنبين كذبه وافترائه


الكذبه الاولى قوله في صحيح البخاري


باب لا يُرجمُ المجنون والمجنونة
وقال عَليٌّ لعمر رضي الله عنه: أما علمتَ أنَّ القلمَ رُفعَ عن المجنون حتى يُفيق، وعن الصبيِّ حتى يُدرِك، وعن النائم حتى يستيقظ؟


تاتين لنا بقول ان البخاري ذكر (( لولا علي لهلك عمر )) وانصحك نصيحه خاصه بعدم القص واللزق مره اخرى

الكذبه الثانيه انه رواه احمد في مسنده

حدثنا عبد الله حدَّثني أبي ثنا عفان ثنا حماد عن عطاء بن السائب عن أبي ظبيان الجني أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه
أُتي بامرأة قد زنت فأمر برجمها ، فذهبوا بها ليرجموها فلقيهم علي رضي الله عنه ، فقال : ما هذه ؟ قالوا : زنت فأمر عمر برجمها ، فانتزعها علي من أيديهم وردّهم ، فرجعوا إلى عمر رضي الله عنه فقال : ما ردّكم ؟ قالوا : ردنا علي رضي الله عنه ، قال : ما فعل هذا علي إلا لشيء قد علمه ، فأرسل إلى علي فجاء وهو شبه المغضب ، فقال : ما لك رددت هؤلاء ؟ قال : أما سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : رفع القلم عن ثلاثة : عن النائم حتى يستيقظ ، وعن الصغير حتى يكبر ، وعن المبتلى حتى يعقل ، قال : بلى ، قال علي رضي الله عنه : فإن هذه مبتلاة بني فلان فلعله أتاها وهو بها ، فقال عمر: لا أدري ، قال : وأنا لا أدري فلم يرجمها » .

هل مازلتي مصممه انها موجود في مسند احمد ام تقولين بينك وبينك نفسك..لعن الله الكذابين والافاكين والمدلسين !!!


سنن ابي دواوود


حدثنا هَنَّادٌ عن أبي الأحْوَصِ ح. وأخبرنا عُثْمانُ بنُ أبي شَيْبَةَ أخبرنا جَرِيرٌ المَعْنَى عن عَطَاءِ بنِ السَّائِبِ عن أبي ظَبْيَانَ ، قالَ هَنَّادٌ الْجَنْبِيِّ
، قالَ: «أُتِيَ عُمَرُ بِامْرَأَةٍ قَدْ فَجَرَتْ فَأَمَرَ بِرَجْمِهَا، فَمَرَّ عَلِيٌّ رَضِيَ الله عَنْهُ فَأَخَذَهَا فَخَلَّى سَبِيلَهَا، فأُخْبِرَ عُمَرُ فقال: ادْعُوا لِي عَلِيًّا، فَجَاءَ عَلِيٌّ رَضِيَ الله عَنْهُ فقال: يَا أَمِيرَ المُؤْمِنِينَ لَقَدْ عَلِمْتُ أنَّ رَسُولَ الله صلى الله عليه وسلم قال: رُفِعَ الْقَلَمُ عن ثَلاَثَةٍ: عن الصَّبيِّ حَتَّى يَبْلُغَ، وَعن النَّائِمِ حَتَّى يَسْتَيْقِظَ، وَعن المَعْتُوهِ حَتَّى يَبْرَأَ، وَإنَّ هٰذِهِ مَعْتُوهَةُ بَنِي فُلاَنٍ، لَعَلَّ الَّذِي أتَاهَا أتاها وَهَيَ في بَلائِهَا. قالَ فقالَ عُمَرُ: لاَ أدْرِي، فقالَ عَلِيٌّ رَضِيَ الله عَنْهُ: وَأَنَا لاَ أدْري».


لن اعيد السؤال


صحيح ابن خزيمه


أنا أبو طاهر نا أبو بكر نا يونس ابن عبد الأعلى ومحمد ابن عبد الله ابن عبد الحكم قالا: أخبرنا ابن وهب أخبرني جرير ابن حازم عن سليمان ابن مهران عن أبي ظبيان عن ابن عباس قال:
«مر علي ابن أبي طالب بمجنونة بني فلان، قد زنت أمر عمر برجمها فرجعها علي وقال لعمر يا أمير المؤمنين ترجم هذه؟ قال: نعم قال أو ما تذكر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:«رفع القلم عن ثلاث عن المجنون المغلوب على عقله، وعن النائم حتى يستيقظ، وعن الصبي حتى يحتلم» قال: صدقت فخلى عنها.»
.

ثنا يونس ابن عبد الأعلى ومحمد ابن عبد الله ابن الحكم قالا: ثنا ابن وهب أخبرني جرير ابن حازم عن سليمان ابن مهران عن أبي ضبيان عن ابن عباس قال:
«مر علي ابن أبي طالب بمجنونة بني فلان قد زنت أمر عمر برجمها فردها علي، وقال لعمر: يا أمير المؤمنين أترجم هذه؟ قال: نعم، قال: أما تذكر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: رفع القلم عن ثلاثة عن المجنون المغلوب على عقله وعن النائم حتى يستيقظ وعن الصبي حتى يحتلم. قال: صدقت فخلى عنها.»
. قال أبو بكر: وفيه دليل عندي على أن المجنون إذا حج به في حال جنونه، ثم أفاق لم يجزه كالصبي»



هل اعيد السؤال


صحيح ابن حبان


أخبرنا محمدُ بنُ إسحاق بن خُزَيْمة ، حدثنا يونسُ بن عبد الأعْلى ، حدثنا ابنُ وَهْب ، أخبرني جريرُ بنُ حازم ، عن سُليمان بن مِهْران ، عن أبي ظَبْيان عن ابن عباس ، قال
: مَرَّ عليُّ بْنُ أَبي طالِبٍ،، بِمَجْنُونَةِ بَنِي فُلَانٍ قَدْ زَنَتْ؛ أَمَرَ عُمَرُ بِرَجْمِهَا، فَرَدَّها عليٌّ، وقال لَعُمَرَ: يَا أَمِيرَ المُؤمِنِينَ، أتَرْجُمُ هذِهِ؟ قال: نَعَمْ. قَالَ: أَوَ مَا تَذْكُرُ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ قال: «رُفِعَ الْقَلَمُ عَنْ ثَلَاثَةٍ: عَنِ المَجْنُونِ المَغْلُوبِ عَلَى عَقْلِهِ، وَعَنِ النَّائِم حَتَّى يَسْتَيْقِظَ، وَعَن الصَّبيِّ حَتَّى يَحْتَلِم»؟ قالَ: صَدَقْتَ. فَخَلَّى عَنْهَا.(3:18)


اعوذ بالله من الكذابين !!!!


سنن البيهقي


أخبرنا أبو عبد الله الـحافظ نا أبو العباس مـحمد بنُ يعقوبَ نا يحيـى بن أبـي طالب نا أبو بدر شجاع بن الولـيد ثنا سعيد بن أبـي عَرُوْبَةَ عن داودَ بن أبـي القَصَّافِ عن أبـي حَرْبِ بنِ أبـي الأسودِ الدِّيْلِـيِّ
أَنَّ عُمَرَ رضي الله عنه أُتِـيَ بامرأةٍ قد وَلَدَت لِسِتَّةِ أشهرٍ فَهَمَّ بِرَجْمِهَا، فَبَلَغَ ذلكَ علـيًّا رضي الله عنه فقالَ: لـيسَ عَلَـيْهَا رجمٌ، فَبَلَغَ ذلكَ عُمَرَ رضي الله عنه فَأَرْسَلَ إلـيهِ فَسَأَلَهُ، فقالَ {وَالوَالِدَاتُ يُرْضِعْنَ أَوْلاَدَهُنَّ حَوْلَـيْنِ كَامِلَـيْنِ لِـمَنْ أَرَادَ أَنْ يُتِـمَّ الرَّضَاعَةَ} وقالَ {وَحَمَلُهُ وَفِصَالُهُ ثَلاَثُونَ شَهْرًا} فَسِتَّةُ أَشهرٍ حَمْلُهُ حولـينِ تَـمَامٌ، لا حَدَّ عَلَـيْهَا، أو قالَ: لاَ رَجْمَ عَلَـيْهَا، وقالَ: فَخَـلَّـى عَنْهَا، ثم وَلَدَتْ.

أخبرنا أبو بكر أحمد بن الـحسن القاضي أنبأ أبو جعفر مـحمد بنُ علـي بنِ دُحَيْـمٍ الشَّيْبَانِـيُّ ثنا أحمد بن حازم ثنا عبـيد الله بن موسى أنبأ أبو الأحوصِ عن عطاءِ بنِ السائبِ عن أبـي ظَبْـيَانَ
قالَ: أُتِـيَ عُمَرُ رضي الله عنه بامرأةٍ قد فَجَرَتْ، فَأَمَرَ بِرَجْمِهَا، فَمُرَّ بِهَا عَلَـى عَلـيَ رضي الله عنه وقد انْطُلِقَ بِهَا لِتُرْجَمَ، فَأَخذَهَا مِنْهُمْ فَخَـلَّـى سَبِـيلَهَا، فَأُتِـيَ عُمَرُ رضي الله عنه فَأُخْبِرَ أَنَّ علـيًّا رضي الله عنه خَـلَّـى سَبِـيلَهَا، فقالَ: ادْعُوهُ لِـي، فجاءَ علـيٌّ رضي الله عنه فقالَ: يا أميرَ الـمؤمنـينَ والله لقدْ عَلِـمْتَ أَنَّ رسولَ الله قالَ: «رُفِعَ القَلـمُ عن ثلاثةٍ: عن الغلامِ حَتَّـى يَبْلُغَ، وعن النائمِ حَتَّـى يَسْتَـيْقِظَ، وعن الـمعتوهِ حَتَّـى يَبْرَأَ»، وإِنَّ هذِهِ معتوهةَ بَنِـي فلانٍ، لَعَلَّ الَّذِي أَتَاهَا أَتَاهَا وهِيَ فـي بَلاَئِهَا، فقالَ عُمَرُ: لا أَدْرِي، فقالَ علـيٌّ: وأَنَا لا أَدْرِي

أخبرنا أبو عبد الله الـحافظ ثنا أبو العباس مـحمد بنُ يعقوبَ ثنا الـحسن بن علـي بنِ عَفَّانَ العامريُّ ثنا ابنُ نُـمَيْرٍ عن الأعمشِ عن أبـي ظَبْـيَانَ عن ابنِ عَبَاسٍ
قالَ: أُتِـيَ عُمَرُ رضي الله عنه بِـمُبْتَلاَةٍ قد فَجَرَتْ، فَأَمَرَ بِرَجْمِهَا، فَمَرَّ بِهَا علـيُّ بنُ أبـي طالبٍ رضي الله عنه والصبـيانُ يَتْبَعُونَهَا، فقالَ: مَا هَذَا، قالُوا: امرأةٌ أَمَرَ عُمَرُ أَنْ تُرْجَمَ، قالَ: فَرَدَّهَا وذَهَبَ مَعَهَا إلـى عُمَرَ رضي الله عنه، فقالَ: أَلَـمْ تَعْلَـمْ أَنَّ القلـمَ رُفِعَ عن ثلاثةٍ: عن الـمُبْتَلَـى حَتَّـى يُفِـيقَ، والنَّائِمِ حتـى يَسْتَـيْقِظَ، والصَّبِـيِّ حَتَّـى يَعْقِلَ.
وكذلكَ رواهُ شعبةُ وَوكِيعٌ وجَرِيرُ بنُ عبدِ الـحميدِ عن الأعمشِ موقوفاً.
ورواهُ جَرِيرُ بنُ حازمٍ عن الأعمش موصولاً مرفوعاً




يمكن من كثر الصدمه نسيتي السؤال (( اين لولا علي لهلك عمر )) ؟؟


اختمها بالحاكم الذي فيه تشيع فااورد القصه كالتالي


حدّثنا أبو عبد الله محمد بن أحمد بن موسى القاضي، ثنا إبراهيم بن يوسف بن خالد الرازي، ثنا الحارث بن مسكين وأحمد بن عمرو، قالا: ثنا ابن وهب، ثنا جرير بن حازم، عن سليمان بن مهران، عن أبي ظبيان، عن ابن عباس رضي الله عنهما: مر على عليّ بمجنونة بني فلان قد زنت وأمر عمر بن الخطاب برجمها فردها علي بن أبي طالب، وقال لعمر: يا أمير المؤمنين أمرت برجم هذه؟ قال: نعم، قال: أما تذكر أن رسول الله قال: «رُفِعَ الْقَلَمُ عَنْ ثَلاثَةٍ: عَنِ الْمَجْنونِ الْمِغْلوبِ عَلى عَقْلِهِ، وَعَنِ النّائِمِ حَتّى يَسْتَيْقِظَ، وَعَنِ الصَّبِيِّ حَتَّى يَحْتَلِمَ»، قال: صدقت، فخلى عنها.


ولم يقل ان عمر قال : لولا علي هلك عمر


اسأل الله لك التوبه والاستغفار عما بدر منك..وان لا تعدوا للقص واللزق وان لا ترجعي لهذا الذي لبس ودلس عليك

والله اعلى واعلم

وهل انت تعرف كل الصحاح اذا كنت عرفها اعطنا سند صحيح على الرسول سمى عمر بالفاروق لم تتهرب ثم اذا لا تعرفها كلها قلنا اي الصحاح التي تعرفها كي ننقاشك فيهاام سوف تجعلها الى الساعة 3 صباحا عندما لا يوجد احد في الموقع ياشجاع

قال أحمد بن زهير: حدثنا عبيد الله بن عمر القواريري حدثنا مؤمل بن إسماعيل حدثنا سفيان الثوري عن يحيى بن سعيد عن سعيد بن المسيب قال: كان عمر يتعوذ بالله من معضلة ليس لها أبو الحسن. وقال في المجنونة التي أمر برجمها وفي التي وضعت لستة أشهر، فأراد عمر رجمها فقال له علي: إن الله تعالى يقول: "وحمله وفصاله ثلاثون شهراً." الأحقاف 15. الحديث. وقال له: إن الله رفع القلم عن المجنون. الحديث، فكان عمر يقول: لولا علي لهلك عمر.


هل تطعن في سند هذة الرواية؟؟؟

انظروا الى الفشل الذريع الاسناد لا يتكلم عن الزياده بل هذا كلام الذي اجاب على السؤال ولا حظ الفاصله وقوله الحديث لا تخف اهل السنه صعبين

من كثر صعباتهم انت لاتعرف مذهبك ومن كثر صعابتهم لا تدخل الموق الا الساعة 3 صباحا وخرفات البخاري قادمه ابو الاسلام الصحيح

قال أحمد بن زهير: حدثنا عبيد الله بن عمر القواريري حدثنا مؤمل بن إسماعيل حدثنا سفيان الثوري عن يحيى بن سعيد عن سعيد بن المسيب قال:
كان عمر يتعوذ بالله من معضلة ليس لها أبو الحسن.


هل رأيت الحديث الان ؟؟؟؟ بدون الفاصلة اجب

وما المشكلة يا ...... من تحتاج الى تهذيب

اجب على الكلام سواء مع الفاصلة ام بدونها ؟
اليست إعتراف من مولاك عمر بأن علي بن ابي طالب صلوات الله عليه افضل واعلم ولواه لهلك من هلك

للرفع

وانتظار اتباع الفظ الغليظ