إعـــــــلان

**jaber** · 04-07-2005, 06:22 AM

أخي جابر

أكرر للمرة الـ (لا أعلم كم مرة بصراحة) أنني لا أقول أنكم تدعون آل البيت يشكل منفصل عن الله عز وجل،،، ولكنكم تدعونهم مع الله... وهذا ما أخاف عليكم منه

يا حبيبي يا انا المسلم وانا ايضاً أكرر وأعيد ... نحن ((لا ندعو)) مع الله أحداً

وهذا الذي تقول عنه لا يعتبر دعاء مع الله ... وإنما توسل ... والتوسل معروف لدى الشيعة والسنة

**Malik13** · 04-07-2005, 01:54 PM

أنا المسلم...

أنت تصر على اهانتنا.....يعني أنت تقول أننا مشركين بالله من غير قصد....

و كأننا مجموعة أطفال قصّر أو جهله لا نفقه شيء من الدين...و أنت وحدك الفاهم...

طبعا ليست تهمه جديده و لا شيء وصلت له أنت دونا عن العالمين...بل هذه شبهه

قديمه أطلقها علينا ابن باز و من هم على شاكلته...

قلنا لك أن لا أحد من العالمين يقدر أن ينفع أو يضر الا بأمر الله...أنت عندك قناعه

ستموت قبل أن تغيرها...لأن شيوخكم و كبراءكم يقولون لكم أن الشيعه مشركين....

و قد كبرت أنت على هذه الفكره.....فلن تتغير و لن تغير وجهة نظرك...

و هذا لا يهمني فالحمد لله حسابي ليس عليك بل على الله سبحانه...

هل تعتبر سجود الملائكه لآدم كفر؟؟؟

كلا....أنت لا تعتبره كفر....لماذا؟؟؟ لأن الله أمرهم بالسجود له...فهم أطاعوا الله بسجودهم لغيره..

اذا....ما دام الله أمرنا أن نبتغي اليه الوسيله...و نحن عندنا أدله تقول أن أهل البيت هم

الوسيله...فكيف يكون الامتثال لأمر الله شرك؟؟؟؟

**انا عبد عينك يا علي** · 05-07-2005, 01:57 AM

الى المدعوا : انا المسلم

لماذا تتعب نفسك وتتعبنا معك وتتهجم على الشيعة لانهم يتوسلون بأهل البيت

انظر موالاك ابن تيمية في شعره المشهور عندكم ماذا يقول :

يا سَائِلي عَنْ مَذْهَبِي وعَقيدَتِي رُزِقَ الهُدى مَنْ لِلْهِدايةِ يَسْأَل

اسمَعْ كَلامَ مُحَقِّقٍ في قَـولـِه لا يَنْـثَني عَنـهُ ولا يَتَبَـدَّل

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّــل

وَلِكُلِّهِمْ قَـدْرٌ وَفَضْلٌ سـاطِعٌ لكِنَّما الصِّديقُ مِنْهُمْ أَفْضَـل

وأُقِـرُّ بِالقُرآنِ ما جاءَتْ بِـهً آياتُـهُ فَهُوَ القَديـمُ المُنْـزَلُ

وجميعُ آياتِ الصِّفاتِ أُمِرُّهـا حَقـاً كما نَقَـلَ الطِّرازُ الأَوَّلُ

وأَرُدُّ عُقْبَتَـهـا إلى نُقَّالِهـا وأصونُها عـن كُلِّ ما يُتَخَيَّلُ

قُبْحاً لِمَنْ نَبَذَ الكِّتابَ وراءَهُ وإذا اسْتَدَلَّ يقولُ قالَ الأخطَل

والمؤمنون يَـرَوْنَ حقـاً ربَّهُمْ وإلى السَّمـاءِ بِغَيْرِ كَيْفٍ يَنْزِلُ

وأُقِرُ بالميـزانِ والحَوضِ الذي أَرجـو بأنِّي مِنْـهُ رَيّاً أَنْهَـلُ

وكذا الصِّراطُ يُمَدُّ فوقَ جَهَنَّمٍ فَمُوَحِّدٌ نَـاجٍ وآخَـرَ مُهْمِـلُ

والنَّارُ يَصْلاها الشَّقيُّ بِحِكْمَةٍ وكذا التَّقِيُّ إلى الجِنَانِ سَيَدْخُلُ

ولِكُلِّ حَيٍّ عاقـلٍ في قَبـرِهِ عَمَلٌ يُقارِنُـهُ هنـاك وَيُسْـأَلُ

هذا اعتقـادُ الشافِعيِّ ومالكٍ وأبي حنيفـةَ ثم أحـمدَ يَنْقِـلُ

فإِنِ اتَّبَعْتَ سبيلَهُمْ فَمُوَحِّـدٌ وإنِ ابْتَدَعْتَ فَما عَلَيْكَ مُعَـوَّلُ

وإليك احد مواقعكم

اضغط هنا : منبر التوحيد والجهاد

وهو احد مواقعكم المشهورة التي تفتح بهذا الشعر
فما قولك انت

اما قولك السابق عن الاية { وابتغوا إليه الوسيلة } فراجع تفاسيركم مثل : تفسير الثعلبي . وعرفنا انت في من نزلت وكيف تكون الوسيلة

ولا تتعبنا معك والتزم بالحق ....... إن كان عندك الجرأة ....

**التراكمي** · 05-07-2005, 04:05 AM

المشاركة الأصلية بواسطة شيعي حقيقي

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين
والصلوات التامات على محمد وآله الطيبين الطاهرين

ما الفرق بين جمل عايشة ، يوم الجمل . وبين عجل بني إسرائيل الذي عبده اليهود بامر من السامري دون الله ؟
فقد وصل الحال باصحاب صاحبة الجمل الى أن :
[color=#0000FF]روي أن رجالا من الأزد كانوا يأخذون بعر الجمل فيفتتونه ويشمونه ويقولون بعر جمل أمنا ريحه مسك نشمه راجع .................الطبري 5 / 212 وابن الاثير 3 / 97وغيره
هذه نبذة من كتبهم عما كانوا عليه من أل.............. لجمل أمهم ............
.... عجيب كيف يفعل الحب باهله .... صحيح أن الحب يعمي

اشكرك على هذا الموضوع الخفيف و الرائع

و لا فرق بين جمل ام الرضاعة و عجل بني اسرائيل كلاهما من الشيطان

**SEHAM** · 05-07-2005, 08:27 AM

اللهم صلي على النبي المختار واله الأطهار

وعجل فرج إمامي صاحب العصر والزمان

اللهم ارزقني شفاعة الحسين يوم الورود
*******************************
المهم في نهاية الأمر

أدى بكم هذا الوهابي إلى تشتيت الموضوع الأصلي

وانقلب من جمل عايشة إلى التقرب بأهل البيت والوسيلة

4 صفحات تتحدثون فيها عن موضوع التوسل

لماذا لم تفتحوا موضوع مستقل؟؟؟؟؟

إلى ألان لم اقرأ إجابة واحدة عن الموضوع الأصلي

**jaber** · 05-07-2005, 09:53 AM

المشاركة الأصلية بواسطة seham

اللهم صلي على النبي المختار واله الأطهار

وعجل فرج إمامي صاحب العصر والزمان

اللهم ارزقني شفاعة الحسين يوم الورود
*******************************
المهم في نهاية الأمر

أدى بكم هذا الوهابي إلى تشتيت الموضوع الأصلي

وانقلب من جمل عايشة إلى التقرب بأهل البيت والوسيلة

4 صفحات تتحدثون فيها عن موضوع التوسل

لماذا لم تفتحوا موضوع مستقل؟؟؟؟؟

إلى ألان لم اقرأ إجابة واحدة عن الموضوع الأصلي

أختاه هذه هي عاداتهم وأنا مسرور لأن الموضوع تشعب لأن هذا أكبر دليل على إفلاسهم

يشعبون المواضيع ويدخلون في دهاليز كالفئران

**خادمة كربلائية** · 05-07-2005, 09:56 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وافضل الصلاة والسلام على حبيب الله محمد وآله الطيبين الاخيار
واللهم عجل بفرج الامام المنتظر

هيدا اول مشاركة الي معكم وان شاء الله من بعدها راح تزيد المشاركات

في البداية بحب اني اشكر شيعي حقيقي على هل السطرين يلي بيحموا بين طياتهم الكثير من المعاني الحقيقية

بتصدقوا يا جماعة الخير
انا كنت مسجلة بمنتدى سوري عن طريق احدى صديقاتي بس ما كان يصير فيه نقاشات دينية او طائفية واصلا ما كنت ادخل على المتندى الاسلامي بس من فترة دخل احد الشباب الشيعين الرائعين وحاول انو يتحاور معهم مثل ما عم يعمل انا مسلم هلا طبعا ما في مقارنة بين ردة الفعل هون وبين ردة الفعل هنيك كانو خايفين كثير منه واذا نزل موضوع يركضوا على طول تحتى يحذفوه
يا سبحان الله دائما يلي بكون على حق بكون واقف على ارض صلبة

انا مسلم نصيحة ما تجادل بامور مفروغة منك بدك تتحاور حدد اسالتك وحاور عليها او استفسراتك بس انك تجادل بامور مفروغة منها راح تتعب ... انت يلي راح تتعب مش نحن لانو نحن ولله الحمد عارفين كثير منيح شو عم نعمل

اعتذر عن الرد الطويل

**انا عبد عينك يا علي** · 05-07-2005, 06:31 PM

شكرا للاخ التراكمي
وشكر خاص للاخ جابر وكما قال ان من عدة الملاعين تشتيت الموضوع
وايضا للاخت Seham

واهلا وسهلا بالخت : خادمة كربلائية

ونعود للمدعوا : انا المسلم
ونزولا عند رغبة المشاركين نعود للموضوع الاصلي

قلنا سابقا أن جمل عايشة معهود به من قبل ابي بكر وعمر للللللل هما الله وهم طبعا اخذوه من اليهود كما في عقائدهم التي يأخذوها من اليهود وهذه رواية الجمل المعهود: عن قتادة عن أنس رضي الله عنه مرفوعاً : إذا كان يوم الجمعة ينزل الله بين الاَذان والاِقامة عليه رداء مكتوب عليه إنني أنا الله لا إلَه إلا أنا ، يقف في قبلة كل مؤمن مقبلاً عليه ، فإذا سلم الاِمام صعد إلى السماء . وروى عن ابن سلمون بإسناد له : رأيت ربي بعرفات على جمل أحمر عليه إزار !. ورواه في ميزان الاِعتدال ج 1 ص
هذا غير روايات التجسيم عند الجماعة التي تقول ان الله شاب امرد ووووو

**انا المسلم** · 05-07-2005, 11:26 PM

أخواني

عذرا على التأخير

أخي الملك فطرس

الآيات تبدأ هكذا: (وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاإِلَى مَا أَنْزَلَ اللَّهُوَإِلَى الرَّسُولِرَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنْكَ صُدُودًا(61) فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُمْ مُصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا(62) أُولَئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُلْ لَهُمْ فِي أَنْفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا(63) وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللَّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا(64))

من هم المقصودين بـ (أنهم) اللي باللون الأحمر في الآيات الكريمة أعلاه؟؟؟

؟؟؟؟

في إنتظار ردك بإذن الله

أخي جابر

التوسل إلى الله بأهل البيت هو أن تقول: (اللهم بحق الزهراء أشفيني)

أما قولك (يا زهراء إشفيني) فهو دعاء موجه إلى الزهراء وليس إلى الله

يقول تعالى: (فلا تدعوا مع الله أحدا)

سؤال أخير موجه لك أخي،،، حين تقول (يا زهراء إشفيني) في من تفكر لحظتها؟؟؟ في الله أم في الزهراء؟؟

أخي مالك

عفوا أخي،،، معاذ الله أن اتهمكم بأي شيئ مما تقول!!

ولكني أخي الفاضل عندي تساؤل...

لو أخذت أدعوا كافر كي يفرج عني كربتي،،، هل أكون مشركا؟؟

يقول عز وجل: (فلا تدعوا مع الله أحدا)

هل لو دعوت هذا الكافر ليساعدني،،، أكون دعوت مع الله أحدا؟؟

وأرجو أخي أن لا تفهم كلامي بالطريقة السيئة،،، فالله ثم والله ثم والله أنني لا أقصد سوى الخير

إذا أجبتني على هذا التساؤل،،، نكمل حوارنا بإذن الله،، وسأخبرك ماذا أقصد من هذا السؤال

**jaber** · 06-07-2005, 12:02 AM

الرد المفحم على الأخ أنا المسلم

المشاركة الأصلية بواسطة انا المسلم

أخي جابر

التوسل إلى الله بأهل البيت هو أن تقول: (اللهم بحق الزهراء أشفيني)

أما قولك (يا زهراء إشفيني) فهو دعاء موجه إلى الزهراء وليس إلى الله

يقول تعالى: (فلا تدعوا مع الله أحدا)

أخي انا المسلم

الذي تتحدث عنه عبارة عن صيغة أخرى من ((التوسل))

مثال بسيط يفهمه كل من يملك عقل صافي وسوي :

(1) اذا ذهب المريض الى الطبيب وكان في نية المريض ان الطبيب قادر على إشفاء هذا المريض من مرضه بشكل (( مستقل )) عن الله ... فهذا المريض أصبح مشرك

هل توافني في هذه النقطة؟؟؟
أعتقد نعم

(2) اما اذا كان المريض يعتقد بأن الله هو الشافي والمعافي والطبيب عبارة عن (( سبب )) فهذا ليس فيه إشكال حتى لو قال المريض للطبيب : (( يا طبيب أغثني من مرضي ))

ألا ترى أن المريض مشرك بالله ؟؟؟ على حسب زعمكم ,,, فهو طلب من الطبيب وليس من الله

ألا ترى أنه من الجهل أن نتهم المريض هنا بالشرك ؟؟ مع أنه قال للطبيب : (( يا طبيب أغثني من مرضي ))
أعتقد بأن المريض هنا غير مشرك لأنه يعتقد بأن الطبيب عبارة عن (( سبب )) وأن الله تبارك وتعالى هو الشافي والمعافي

(3) قولنا (( يا زهراء الغوث ))
نحن هنا نعتقد بأن السيدة الزهراء (ع) أو النبي (ص) أو الإمام علي (ع) او او او
عبارة عن (( سبب )) و (( وسيلة ))
(( وابتغوا إليه الوسيلة))
فنحن هنا نعلم بأن الله تعالى هو قاضي الحوائج وحده لا شريك له

معنى نداء (( يا زهراء الغوث)) وأنت تعلن بأن الأعمال بالنيات

أي

يا سيدتي ومولاتي كوني (( الوسيلة )) بيني وبين الله لقضاء حاجتي
أي أن الله عز وجل إن وافق على قضاء الحاجة يقضيها وإن لم يوافق فلا ... فالله هو القاضي وحده لا شريك له

أعتقد أن الفكرة واضحة الآن

وأنت حققت غايتك وشعبت الموضوع

**انا المسلم** · 06-07-2005, 12:13 AM

المشاركة الأصلية بواسطة انا المسلم

سؤال أخير موجه لك أخي،،، حين تقول (يا زهراء إشفيني) في من تفكر لحظتها؟؟؟ في الله أم في الزهراء؟؟

أرجوك أخي جابر رد على السؤال السابق

كما أرجوك أن ترد على هذا السؤال...

هل بعث الله الأنبياء ليكونوا رسل الله إلينا أم ليكونوا رسلنا إلى الله؟؟؟

قال تعالى: (وما أرسلنا من رسول إلا ليطاع بإذن الله)

**jaber** · 06-07-2005, 12:25 AM

أخي الكريم انا المسلم

الرد على سؤالك الأول
نحن نفكر بهذه اللحظة كما يفكر المريض حينما يقول للطبيب (( يا طبيب أغثني من مرضي))

النداء موجه للطبيب ... لكن القلب والبصيرة والإعتقاد كلها موجة لله تبارك وتعالى

وما يجري هنا ... يجري هناك فتدبر بارك الله بك

وأما قولك
هل بعث الله الأنبياء ليكونوا رسل الله إلينا أم ليكونوا رسلنا إلى الله؟؟؟

طبعاً ليكونوا رسل الله إلينا ... والله إصطفاهم لأنهم خير عباده فلا بأس بالتوسل بهم إلى الله جلّ وعلا

**الملك فطرس** · 06-07-2005, 02:06 AM

يا أنا المسلم أنا لم أقل بأن الضمير لايعود على المنافقين، لكن ألا تلاحظ أن هذه الآية صيغت بطريقة رائعه بحيث تكون مناسبة للمنافقين، بل ومناسبة للجميع؟؟؟
وإلا لما وضعت واو الإستئناف.

وحتى الآن لم تجب عن سؤالي... ماحكم من يقتل نفسا بغير نفس؟؟؟

طبعا مادمت لاتجيب...

أجب عن هذا السؤال... من المسؤول عن معركة الجمل وعن الدماء التي أهدرت فيها؟؟؟

**Malik13** · 06-07-2005, 08:59 AM

المشاركة الأصلية بواسطة انا المسلم

ولكني أخي الفاضل عندي تساؤل...

لو أخذت أدعوا كافر كي يفرج عني كربتي،،، هل أكون مشركا؟؟

أنا المسلم...

هل رأيت كيف أنك تخلط؟؟ هل الكافر هو الوسيله التي قال لك الله

سبحانه أن تبتغيها اليه؟؟؟؟؟ أنا قلت لك أن عندنا أهل البيت (ع) هم

الوسيله التي أمر الله عباده أن يبتغوها اليه!!!! فما دخل الكفره بالموضوع؟؟؟

على العموم من الأدب أن أجيب على سؤالك..سألتني:

المشاركة الأصلية بواسطة انا المسلم

يقول عز وجل: (فلا تدعوا مع الله أحدا)

هل لو دعوت هذا الكافر ليساعدني،،، أكون دعوت مع الله أحدا؟؟

وأرجو أخي أن لا تفهم كلامي بالطريقة السيئة،،، فالله ثم والله ثم والله أنني لا أقصد سوى الخير

إذا أجبتني على هذا التساؤل،،، نكمل حوارنا بإذن الله،، وسأخبرك ماذا أقصد من هذا السؤال
[/size]

الجواب: هل هذا الكافر حي أم ميت؟؟؟ ان كان حيا فلا بأس أن تطلب منه أن يعينك

على قضاء حاجه....كأن تستعين بمحامي كافر مثلا...أو نجّار مسيحي....أو زرّاع يهودي..

أو حمّالي هندوسي...أو سائق مجوسي....فلا أرى بأس في ذلك!!!

أما أن تدعوه بعد موته فأي مكانه له عند الله حتى يتشفع لك عند الله بقضاء حوائجك؟؟؟ يعني: لا

**jaber** · 06-07-2005, 09:31 AM

تصحيح خطأ مطبعي

قلت في المشاركة رقم 55

وأنت تعلن بأن الأعمال بالنيات

والصحيح

وأنت تعلم بأن الأعمال بالنيات

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

ما الفرق بين : جمل عايشة ........ وعجل بني إسرائيل

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين