بارك الله فيك مالك
وشكرا على التنبيه

أقول : إن ثبت لك أننا قدمنا أبي بكر رضي الله عنه على غيره بدليل لا بموروث

ثم ماذا ؟
هل ستؤمن بهذا وتقدمه على علي رضي الله عنه
أم سنكون قد ضيعنا بعض الوقت بلا فائدة

هذه وجهة نظري ..

وماذا عنك انت هل سوف تقتنع بأفضاية الامام علي ام سوف يأخذك العناد

لا بئس لو إستفدتم من بعض مافي هذا الموضوع من الأطروحات و المناقشات

http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=38546


و السلام

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

أولا: الزميل العزيز أبو عبد الرحمن: الظاهر أنك لم تفهم قصدي من الموضوع!!
عندما طرحت الموضوع، وهو أفضلية الأول ثم الثاني، ثم الثالث، ثم علي علي عليه السلام، قصدت أفضليتهم من كتبكم، لا من كتبنا نحن!!

لأني أعرف أنك لن تقتنع بكتبنا، ولكني أردت أن أخرج لك من كتبكم، بأن هذا الأمر، ليس معلوم، وأن ما تدعون أنه متواتر أو خلاف ذلك، لم يكن موجودا، وإنما وضع في الأزمان المتأخبرة!!

أما قولك عن هذا الموضوع، بأنه ليس بذات أهمية، أو أنه من الفروع، فقد أجبتك في الأعلى وقلت لك: هل بمخالفة الفروع، يصح لنا أن نطلق على شخص أنه مبتدع، أو أنه صاحب بدعة!!

خلاصة الأمر، أنا أود أن أناقشك في هذه الأفضلية من كتبك، وأود أن أثبت للجميع تناقضات لا تحصى ولا تعد على هذه النطرية!!
بالطبع، ولكي أكون صريحا معك، أنا سوف أناقشك بمبانيك الخاصة، وهي المباني العلمية، ولكن لا مانع أن أشير في طيات الموضوع، إلى إسقاط هذه النظرية، وطرح ذات الإشكالات التي طرحها فيصل نور في كتابه عن الإمامة، أي سأشير إلى ذلك، وطبعا ذلك غير ملزم لك، فأنا لا أجبرك على قبول مبانيه، ولكن فقط لكي يرى القراء أن مبانيه تسقط أهم نظرياتكم يا صاحبي!!

الأمر أولا وأخيرا لك، ولو أني أتمنى منك قبوله!!




مع تحيتي.

بلى قد فهمت مقصدك وبناءا عليه رفضت الحوار
وقلت لك بأن هذه الأحاديث حجة علي وليست حجة عليك ، فإن أثبت أن أبابكر أفضل من علي من كتبنا ، ثم ماذا ؟ ما هي ثمرة هذا الحوار
لا شيئ بالنهاية ستقول انا لا اعتقد بصحة هذه الكتب

أما إن أتاني سني يؤمن بروايات أهل السنة ويقول أن عمر أفضل من أبو بكر مثلا لكان الحوار معه شيقا وذا فائدة

هذه وجهة نظري أيها الزميل

بالنسبة لمن اتَُهِم بالبدعة بسبب تقديمهم لعلي على غيره من الصحابة رضي الله عنهم فهم أصبحوا مبتدعة ولم يكفروا !

وقولي أن هذا من الفروع أي أقل أهمية من أمور هي أهم منه
إن كنت تريد للنقاش أن يكون مفيدا فلتناقش في الأمور التي من أجلها تكفروننا ونكفركم

ناقش الأصول التي إن لم يؤمن بها الشخص يكفر ويخلد في النار
ناقش التوحيد مثلا وغيره من الأمور المهمة .

هذا كان مقصدي أيها الزميل

أما كلامك عن فيصل نور
فالظاهر أن بينك وبينه ثأر ، فأرجو منك ألا تدخلني فيه

والسلام عليكم

وماذا عنك انت هل سوف تقتنع بأفضاية الامام علي ام سوف يأخذك العناد

الاستاذ بوعبدالرحمن...

كلامك منطقي فحتى لو أثبت أفضلية أبوبكر فلن تكسب شيئا للاعتبارات التي ذكرتها...


لكن اسمح لي أن أعطيك وجهة نظر أخرى:

ان فشلت أن تثبت أفضلية أبوبكر فستكون قد كسبت معلومه جديده

قد تنفعك و ان لم تنفعك فلن تضرك

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

الزميل أبو عبد الرحمن: اعتبر أني شخص سني، يحتج عليك بمصادر السلفية، وتحتج عليه بمصادر السلفية!!

أو اعتبرني رافضيا جاء يشكل عليك، وينكر أن يكون لهذه القاعدة أي دليل في مصادركم، فكيف سوف ترد عليه!!

أما قولك: بالنسبة لمن اتَُهِم بالبدعة بسبب تقديمهم لعلي على غيره من الصحابة رضي الله عنهم فهم أصبحوا مبتدعة ولم يكفروا !

فيا عزيزي، لا تستطيع أن تنفي أن تعاملكم مع أصحاب البدع، ممن يقدمون أبو الحسن عليه السلام على الأول والثاني، أو يقدموه على الثالث، مختلف عن باقي حفاظكم!!

أضف أنه بحسب زعمكم، بأنه بسبب هذا الأمر، خرجت فرقة جديدة، هي فرقة التشيع، حيث أنتم تزعمون أن الشيعي هو من يقدم عليا عليه السلام على الثالث، أو على الأول والثاني، ولست أعرف أن خروج فرقة جديدة، ليس بأمر مهم!!
عموما: كما قلت لك، الأمر لك، فإن شئت فاقبل، وإن شئت فارفض!!

أما قولك الأخير عن فيصل نور: فيا عزيزي، فلتعلم أن حبيب لا يحمل حقدا ولا كراهية على أي شخص سلفي، ولكن يا عزيزي: هناك قاعدة تقول: ألزموهم بما ألزموا به أنفسهم، فإذا كان فيصل نور يود أن يلزم الإمامية بقواعد، وعلى أساسها يقوم بطرح الإشكالات، فمن باب أولى أن ينقح مصادره من هذه الإشكالات يا صاحبي!!




مع تحيتي.