إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

رواية من كتاب الكافي أشكلت على علمنا القاصر

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    هذا قول سادتكم وليس قولي وبغض النظر عن نسبة الروايات
    الا ترى ان الالف رواية ليست بالشيء الهين الذي يمكن حذفه من مذهب

    اما بخصوص الخوئي فقد طبقت عليه المبدأ الذي اعطاني اياه زميلك
    وهو تقديم المتقدم على المتاخر

    وحسب علمي ان الطوسي سابق للخوئي

    تعليق


    • #17
      الأخ أبو فيصل

      كل ما يخالف المتواتر أو القرآن فهو باطل

      بالنسبة لتضعيف الأحاديث التي فيها سهل بن زياد، المنهج الأصولي عند السنة والشيعة ان الحديث الذي في سنده ضعفاء قد يكون له أثر صحيح من متابعة وشواهد تقويه
      أم أنك عندك اعتراض؟

      تعليق


      • #18
        اين هي مخالفة القران في هذا
        واين قال القران ان الحسين معصوم


        كيف تردون هذه الرواية
        وتقبلون الف رواية رواها سهل بن زياد في الكافي

        تعليق


        • #19
          يا بو فيصل ليش تتمسك بقسم وتترك قسم؟

          كل ما يخالف المتواتر ((((((((((((((أو)))))))))) القرآن فهو باطل
          هل انتبهت إلى أو؟؟؟

          ثم نعم الرواية إن خالفت مبدا العصمة ترد لأن المبدأ ثابت بالتواتر القرآني والسني

          هل تنكر نزول آية التطهير بالحسين أو حديث الثقلين يا صاح؟
          هل عندك إعتراض؟

          تعليق


          • #20
            بسم الله، وبعد
            الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

            .
            .
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

            اما بخصوص الخوئي فقد طبقت عليه المبدأ الذي اعطاني اياه زميلك
            وهو تقديم المتقدم على المتاخر

            وحسب علمي ان الطوسي سابق للخوئي
            بالله عليك يا عبد الله ابو فيصل هل يعرف جنابك التسلسل الزمني لهؤلاء من علمائنا الافاضل:
            النجاشي
            البرقي
            الكشي
            ابن الغضائري
            الطوسي

            ثم: هل ان السيد الخوئي (قدس الله نفسه) ضعّف سهل بن زياد من عنده ام تراه ركن الى تضعيفات اساطين علم الرجال عندنا ؟؟؟؟؟

            ثم، هل قرأت ان الشيخ الطوسي نفسه قد ضعّف سهل بن زياد ؟؟؟

            فما لك لماذا لا تريد ان تفهم عزيزي.


            والسلام.
            طالب الثار/ . .

            تعليق


            • #21
              متابع
              التعديل الأخير تم بواسطة أميري حسين-5; الساعة 13-09-2005, 11:24 PM.

              تعليق


              • #22
                الحمدلله الذي جعل اعدائنا من الحمقى

                المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله ابوفيصل
                الا ترى انك تناقض نفسك ياسيد بوحسن

                انت تقول ان كلام المتقدمين مقدم على المتاخرين
                اليس هذا يعني تقديم كلام الطوسي على كلام الخوئي

                ثم انت تقول انه ليست كل روايات سهل مرفوضه
                فكيف ترفضون هذه الراوية وتقبلون غيرها

                ام ان الامر مردود الى الهوى
                لماذا تكثر الجدال ياهذا؟
                يابابا اخبرناك سابقا:
                كل رواية تخالف القرآن يرمى ها عرض الحائط ولو صحت سندا.
                نفس الكلام موجود لديكم ليست كل رواية صحيحة السند مقبوله, فان كنت جاهلا بما في مذهبكم فانا على استعداد ان اعطي امثالك من الجهال دروسا في هذا المجال.
                عندما ترد روايه في سندها سهل بن زياد وترد روايه اخرى صحيحه او موثقه, تكون الروايه التي في سندها سهل بن زياد داعمة للروايه الصحيحه او الموثقه.
                نفس الكلام ينطبق على روايات صحيح مسلم.
                هل فهمت؟


                اتمنى الا تكثر الجدال في هذا الامر, فالمسألة منتهيه والروايه ساقطه سندا ومتنا لمخالفتها نص القرآن.


                اتنتهى.

                تعليق


                • #23
                  بواسطة أبو فيصل
                  فحسب علمي القاصر
                  ارى ان الجزء الملون بالاحمر
                  ينافي مبدأ عصمة سيدي الحسين ري الله عنه وأرضاه
                  عزيزي ,

                  فهل إعتراض النبي موسى ( علي نبينا وآله وعليه وآله الصلاة والسلام) على الخضر( عليه السلام) وعقاب الخضر له بالفراق ينافي عصمة النبي موسى ؟

                  أجيبونا مشكورين ,

                  تعليق


                  • #24
                    اين مخالفة القران في هذه الرواية

                    مادخل التطهير بالعصمة
                    ان يكون المرء طاهرا هل يعني انه معصوم

                    مشكلة الشيعة انهم يرددون مايملى عليهم دون تدبر
                    فلو فهم احدكم معنى التطهير لما احرج نفسه بادعاء ان الاية تثبت العصمة

                    تعليق


                    • #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة عبد الله ابوفيصل
                      اين مخالفة القران في هذه الرواية

                      مادخل التطهير بالعصمة
                      ان يكون المرء طاهرا هل يعني انه معصوم

                      مشكلة الشيعة انهم يرددون مايملى عليهم دون تدبر
                      فلو فهم احدكم معنى التطهير لما احرج نفسه بادعاء ان الاية تثبت العصمة

                      افهم من كل هذا الموضوع ان الرجل ابو فيصل اتى برواية لينقض علينا الاعتقاد بالعصمة , فبما ان الرواية صاقطة فاعتقد الان الحديث سيتجه الى العصمة
                      فياريت يا ابو فيصل توجه عنوان موضوعك اين العصمة وما هو الدليل,,,, افضل من انك تاتي برواية وتلف وتدور حولها,, ادخل في موضوع العصمة مباشرة وما يحتاج لرواية ضعيفة او شبهة من هنا وهناك ,, او ما وجدت شيء من الاستدلالت الا هذه الرواية؟

                      ابو عبد الحسين

                      اسف على المداخلة اردت فقط توجيه الحوار

                      تعليق


                      • #26
                        لا فائده في مناقشة عبدالله أبوفيصل...

                        فهو يهرب بعد أن يتم افحامه و لا يكمل موضوعه...

                        و اسألوا حسيني للأبد

                        تعليق


                        • #27
                          وبغض النظر عن نسبة الروايات
                          بغض النظر...؟؟؟
                          قبل قليل تتحدث عن (ثلث)الكافي

                          الان صارت بغض النظر....!!!!



                          اما بخصوص الخوئي فقد طبقت عليه المبدأ الذي اعطاني اياه زميلك
                          وهو تقديم المتقدم على المتاخر
                          انا لااقصد الشيخ الطوسي اعلى الله مقامه

                          بل اقصد مقارنة السيد الخوئي قد بالمشعل...!!!!

                          هذا كلام السيد فيصل المشعل
                          http://www.al-mousa.net/3/maqalat/017.htm

                          وانظر كلامه الذي بالخط الاحمر في الرد السابق
                          حتى تعلم من الذي ضعف ومن الذي وثق

                          __________________
                          اليس هذا كلامك...؟؟؟





                          كيف تردون هذه الرواية
                          وتقبلون الف رواية رواها سهل بن زياد في الكافي


                          يتناقض مع

                          الا ترى ان الالف رواية ليست بالشيء الهين الذي يمكن حذفه من مذهب
                          حتى ارد عليك قبل ان تهرب يابو فيصل

                          (رسيني على بر)

                          كما في المثل العراقي

                          هذه الالف رواية
                          هل اننا قبلنها كما فو قولك الاول

                          ام حذفناها كما في قولك الثاني...؟؟؟؟؟

                          مع الدليل

                          وكيف عرفت اننا رددنا هذه الرواية

                          وقبلنا الالف الاخرى...؟؟؟؟


                          طبعا عرفت رد هذه الرواية من كلامنا اعلاه

                          اذا كيف قبلنا الالف...؟؟؟

                          ومتى..؟؟

                          واين...؟؟؟

                          واذا قبلناها كيف تقول


                          الا ترى ان الالف رواية ليست بالشيء الهين الذي يمكن حذفه من مذهب
                          وقعت في الدور يابو فيصل...!!!!!


                          نحن لم ننته بعد من فضيحة البشارة بالجنة
                          وقصة ابوهريرة وابو طالب


                          .....!!!!!!

                          تعليق


                          • #28
                            المشاركة الأصلية بواسطة husaini4ever


                            نحن لم ننته بعد من فضيحة البشارة بالجنة
                            وقصة ابوهريرة وابو طالب


                            .....!!!!!!
                            [/size] [/color]



                            تعليق


                            • #29
                              بسم الله الرحمن الرحيم

                              الاخ الفاضل حسين

                              [frame="1 80"]بغض النظر...؟؟؟
                              قبل قليل تتحدث عن (ثلث)الكافي

                              الان صارت بغض النظر....!!!![/frame]

                              ياسيد حسين ان السيد المشعل هو من قال انها ثلث الكافي
                              وعندما قلتم انها لاتشكل ثلث مافي الكافي
                              قلنا لكم ان الرويات الاف حتى لو كانت اقل من الثلث
                              فهي اكثر من ان تحذف جميعاً


                              [frame="1 80"]انا لااقصد الشيخ الطوسي اعلى الله مقامه

                              بل اقصد مقارنة السيد الخوئي قد بالمشعل[/frame]

                              هذه قبلناها فما رأيك اذا في كلام الطوسي عن وثاقة سهل


                              [frame="1 80"]
                              اليس هذا كلامك...؟؟؟





                              إقتباس:
                              كيف تردون هذه الرواية
                              وتقبلون الف رواية رواها سهل بن زياد في الكافي




                              يتناقض مع

                              إقتباس:
                              الا ترى ان الالف رواية ليست بالشيء الهين الذي يمكن حذفه من مذهب[/frame]

                              قلنا انكم تقبلونها فقلتم ان الراوي غير موثوق
                              فقلنااذا انتم ترفضونها وترفضون بقية الروايات الاف
                              ومازلنا ننتظر ردكم

                              هل تقبلون هذه الرواية ومعها الالف رواية
                              ام تضعفون سهل وترفضون كل ماروى


                              [frame="1 80"]اذا كيف قبلنا الالف...؟؟؟

                              ومتى..؟؟

                              واين...؟؟؟

                              [/frame]

                              هل السيد حسيني بقوله هذا يرفض الروايات الالف جميعاً

                              تعليق


                              • #30
                                هذه قبلناها فما رأيك اذا في كلام الطوسي عن وثاقة سهل
                                لايجوز لك ان تحتج علينا بما تقول به انت


                                فعندك الكثير من الرواة من طرقكم هم بين موثق وبين قائل ان منكر واخر يقول ضعيف وهذا يقول وضاع واخر يقول كذاب !!!!!!


                                قلنا انكم تقبلونها فقلتم ان الراوي غير موثوق
                                فقلنااذا انتم ترفضونها وترفضون بقية الروايات الاف
                                ومازلنا ننتظر ردكم

                                هل تقبلون هذه الرواية ومعها الالف رواية
                                ام تضعفون سهل وترفضون كل ماروى

                                كنت في منتدى السرداب النتن

                                دعاني احد المشرفين واسمه نادر لحوار في موضوع الغيبة

                                وقدم لموضوعه بالقول

                                تعد الغيبة من اصول الدين عند الروافض........


                                قلت له اولا عليك ان تصحح فالغيبة ليست من اصول الدين

                                وطال الجدال


                                وتحديتهم ان يثبتوا ان كانت الغيبة من اصول او فروع الدين عندنا
                                فتبين جهلهم

                                طلبت منهم ان يذكروا اصول الدين وفروعه كما نعدها

                                فعجزوا

                                ثم فتحوا موضوعا يسئلونني عن اصول الدين وفروعه عن الامامية...!!!!!

                                يارجل

                                انت صاحب الموضوع

                                ومن يتصدر لمثل ماتصدرت له فعليه ان (يضبط)اموره !!!!

                                الان جئت تسال هل اننا نقبل روايات الرجل او نردها....؟؟؟؟

                                وانت اعلاه تتخبط في كلامك فمرة تقول تقبلونها كلها الا هذه الرواية

                                واخرى تقول انتم ترفضون الف رواية !!!!!


                                الخطاء المتكرر دوما عندكم عندما تقدمون للنقاش

                                عدا كونكم تقتبسون ما ورد في المنتديات السلفية فتعجزون بعد ان ناتيكم بما لم يضعوا جوابه هناك.....


                                الخطاء هو انكم تقيسون علينا ماتقرونه انتم وتعملون به

                                فالحديث عندنا لايعتمد اذا صح سنده فقط

                                وقد لايصح سنده ويؤخذ به

                                وقد يصح سنده فيرفض


                                اما اذا انكرت علينا قولنا ان الحديث معارض للقران نعني قولنا بالعصمة

                                لانكم لاتقرون بالعصمة

                                فالحديث ساعتئذ يتحول الى نقاش حول العصمة ليس الا


                                فهل انتم منتهون

                                تعليق

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة مروان1400, 03-04-2018, 09:07 PM
                                ردود 13
                                2,150 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة مروان1400
                                بواسطة مروان1400
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 30-06-2024, 10:47 PM
                                ردود 0
                                79 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 14-07-2023, 11:53 AM
                                استجابة 1
                                111 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 23-12-2021, 11:24 AM
                                استجابة 1
                                211 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 31-08-2019, 08:51 AM
                                ردود 2
                                349 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وهج الإيمان
                                بواسطة وهج الإيمان
                                 
                                يعمل...
                                X