إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

لماذا لم يدافع العباس عن حق ابن أخيه عليا كما دافع أبو طالب عن حق ابن أخيه محمدا ؟

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة فرقان المسلم
    وأقول أنا ما يلي : هذا الكلام يقال لأحبتي أهل السنة الذين لا يعرفون عن مذهب أحبتي الشيعة الكثير فيصدقون كلامك ... أما أنا فلا ... فأنا أعرف أن أحبتي من خاصة الشيعة في الحوزات يطبعون كتبا بأنفسهم ويضعون فيها معلومات خاصة بمذهبهم ثم يكتبون عليها أسماء لعلماء لأهل السنة لكي يحتجون بهذه الكتب





    البينه على من ادعى...


    المشاركة الأصلية بواسطة فرقان المسلم
    أخي راجي الهداية : لسنا نحن من نقول بكفر أبي طالب فقط ولكن حتي أحبتي الشيعة وعلماؤهم الكبار يقرون بذلك وإليك ما قاله المرجع الشيعي الكبير القمي في هذا الخصوص ( ومن كتب أحبتي الشيعة):

    في تفسير المرجع الشيعي الكبير القمي لقوله تعالى: { إِنَّكَ لا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ} [القصص:56] ، قال: نزلت في أبي طالب فإن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان يقول: يا عم قل لا إله إلا الله أنفعك بها يوم القيامة ، فيقول يابن أخي أنا أعلم بنفسي فلما مات شهد العباس بن عبد المطلب عند رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أنه تكلم بها عند الموت ، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : أما أنا فلم أسمعها منه وأرجوا انفعه يوم القيامة .. تفسير القمي (( 2 / 142 )) , (( القصص ص: 56 )) والبرهان (( 3 / 230 )).

    ألا تستحي تنقل نصا و تبتره بل و تغير في نصه؟؟؟؟ ثم تتجرأ و تتهم الشيعه بالتدليس؟؟؟ هذا هو النص كاملا من

    كتاب تفسير القمي:

    "أما قوله: "انك لا تهدي من أحببت" قال نزلت في ابي طالب عليه السلام فان رسول الله صلى الله عليه و آله كان يقول يا عم قل لا اله الا الله بالجهر نفعك بهايوم القيامه فيقول: يابن أخي انا أعلم بنفسي.(وأقول بنفسي ط) فلما مات شهد العباس بن عبدالمطلب عند رسول الله صلى الله عليه و آله أنه تكلم بها عند الموت بأعلى صوته, فقال رسول الله صلى الله عليه و آله: أما أنا فلم أسمعها منه و أرجو أن تنفعه يوم القيامه,و قال رسول الله صلى الله عليه و آله: لو قمت المقام المحمود لشفعت في أبي و أمي و عمي و أخ كان لي مواخيا في الجاهليه. "

    اضغط لمشاهدة الرابط


    ثم أن الآيه تقول: "انك لا تهدي من أحببت الله يهدي من يشاء"...

    ولا تقول الآيه: الله يهدي من يشاء و لا يهدي من أحببت!!!

    فالآيه لا تنفي الهدايه عن أبوطالب (هذا ان سلمنا جدلا أنها نزلت فيه) فالآيه من سورة القصص

    وهي سوره مدنيه بل و من آخر السور الكريمه بينما أبوطالب مات في مكه في صدر الاسلام
    التعديل الأخير تم بواسطة Malik13; الساعة 21-09-2005, 09:59 AM.

    تعليق


    • #17
      أخي مالك: أنت قلت ما يلي من حديث القمي :" فلما مات شهد العباس بن عبدالمطلب عند رسول الله صلى الله عليه و آله أنه تكلم بها عند الموت بأعلى صوته"
      وأنا أقول ما يلي : معني كلامك أخي مالك أن أبو طالب كان طيلة حياته كافرا لم يشهد الشهادتين ولم يكن مسلما عند مساعدته للرسول الكريم بدليل أنه لم ينطق الشهادتين قط إلا عندما كان علي وشك الموت كما تزعم أنت في شرح هذا الحديث ... فكيف تسمونه يا أحبتي الشيعة مؤمن قريس وهو كان كافرا لم ينطق بالشهادتين قط لدرجة أن الرسول بجلالة قدره لم يسمع منه الشهادتين حتي عند موته يعلن الرسول أنه لم يسمعها منه .... فحتي لو كان شرحك للحديث صحيحا ( وهو ليس كذلك) فمعني كلامك أن أبو طالب طيلة حياته كان كافرا ولم ينطق بالشهادتين ولم يؤمن لدرجة أن العباس يبشر الرسول بأن أبي طالب وأخيرا نطق بالشهادتين كما تزعم .... فكيف يكون أبو طالب أفضل من العباس عندكم والعباس عاش مسلما وأبو طالب لم يتنازل بنطق الشهادتين إلا عندما غرغرت روحه علي حد زعمك حتي الرسول لم يسمع منه الشهادتين قط . اللهم سلم يا رب .

      ولكي لاتضيع المداخلة الأصلية ... أذكر بها من جديد :

      هل سمعتم مرة أن سيدنا العباس دافع أو ذكر أن لعلي ابن أبي طالب أي حق في أي ولاية؟

      لماذا لم نسمع أن سيدنا العباس ذكر أن لأبن أخيه علي ابن أبي طالب أي ولاية تذكر؟

      لماذا لم يدافع العباس عن ولاية علي ابن أبي طالب ولم يذكرها مطلقا ؟

      لماذا لم يدافع سيدنا العباس وهو المؤمن عن حق ابن أخيه علي ابن أبي طالب في الولاية كما دافع أبو طالب عن حق ابن أخيه محمد صلي الله تعالي عليه وسلم في النبوة ؟

      أليس هذا تناقضا رهيبا ؟ فلو كان لعلي ابن أبي طالب ولاية فلماذا لم يدافع العباس عن حق ابن أخيه عليا رضي الله عنه كما دافع أبو طالب عن حق ابن أخيه محمد صلي الله عليه وسلم ؟ !!

      لم أري أي اهتمام من آل البيت في مسألة الولاية هذه أبدا وحتي من سيدنا علي ابن أبي طالب ... وإليك الآتي:

      1- سيدنا علي ابن أبي طالب لا هم له سوي سن سيوفه للقتال والحرب في خلافة أبي بكر وعمر وعثمان . فهو يسن سيوفه لقتال أهل الفرس وأهل الروم والقبائل وينتقل من معركة إلي أخري لقتال الفرس والروم الذين لم يسرقوا منه ولاية ولم يضربوا زوجته ويقتلوها ولم يظلموه . وفي المقابل فهو زوج ابنته أم كلثوم بنت فاطمة لعمر ابن الخطاب ويسمي أبناؤه بأبي بكر وعمر وعثمان ولا كأن شئ قد حصل ... فالحياة عنده كانت مستقرة جدا جدا ... .

      2- سيدنا العباس عم سيدنا علي لم نسمع له أي موقف أو عبارة بخصوص ولاية علي ابن أبي طالب المزعومة فهل هذا معقول أن لا يذكرها ولا يردح عليها .

      3- سيدنا عبدالله ابن سيدنا العباس وهو واحد من أشهر رواة الحديث في الإسلام وابن عم سيدنا علي ابن أبي طالب لا يكلف نفسه أن يروي حديثا واحدا في حق ابن عمه علي ابن أبي طالب بالولاية ... ما هذا ؟

      4- سيدة نساء العالمين فاطمة : تذهب لأبي بكر لكي تطالبه بأرض فدك ... فهذا ما كان يشغلها أرض فدك فقط ... أليس من الأولي أن تطالبه بولاية زوجها ... فلو كان لسيدنا علي ولاية وسرقها منه أبو بكر لما اهتمت السيدة فاطمة بأي شئ بعد ذلك فأي أرض التي تريدها السيدة فاطمة بعد فقدان ولاية زوجها ... لم تهتم هي بولاية زوجها بل طالبت بأرض فدك .

      5- أمهات المؤمنين ( غير السيدة عائشة والسيدة حفصة لأنكما لا تحبانهما) ولكن لم نسمع لواحدة منهن أي عبارة بأن لعلي ابن أبي طالب أي ولاية ولم يتخذن أي موقف لمناصرته في ولاية أو خلافة فهل يعقل أنهن لم يسمعن بولاية علي ابن أبي طالب من الرسول محمد صلي الله عليه وسلم ... فهل خرجن هن الأخريات عن إمام زمانهن ؟؟

      6- وقبل كل ذلك ليس هناك آية واحدة صريحة في كتاب الله تعالي تصرح أن لعلي ابن أبي طالب أي ولاية مع أهمية هذه الولاية الرهيبة عند أحبتي الشيعة ولكن الله تعالي لم يهتم أن يذكرها ... فالله تعالي يذكر أحكام المطلقة والحائض والأرملة ولا يذكر ولاية علي ابن أبي طالب ... هل هذا يعقل ؟

      7- قالها الله تعالي صريحة نقية بلا أدني تؤيل أو شك :" محمد رسول الله " فلماذا لم يقل الله تعالي بنفس الصراحة والوضوح " عليا ولي الله " لكي يقيم الحجة علي من ينكر الولاية لعلي ابن أبي طالب .

      من يقرأ التاريخ وأحداث التاريخ لا يجد لولاية علي ابن أبي طالب أي أهتمام عملي ... أليس هذا أمرا محيرا ؟؟!!!


      أخوكم فرقان المسلم

      تعليق


      • #18
        لا قيمه في الجواب عليك الى أن تعترف بتدليسك و تزويرك و بترك الكلام

        تعليق


        • #19
          عزيزي فرقان ,

          إليك ما طلبت :

          وروى أبو بكر أحمد بن عبد العزيز الجوهري عن أبي المنذر وهشام بن محمد بن السائب عن أبيه ، عن أبي صالح ، عن إبن عباس ، قال : كان بين العباس وعلي مباعدة ، فلقي إبن عباس عليا ، فقال : إن كان لك في النظر إلى عمك حاجه فأته ، وما أراك تلقاه بعدها ، فوجم لها وقال : تقدمني واستأذن ، فتقدمته واستاذنت له ، فأذن فدخل ، فاعتنق كل واحد منهما صاحبه ، وأقبل علي ع على يده ورجله يقبلهما ، ويقول : يا عم ، إرض عني رضي الله عنك ، قال : قد رضيت عنك . ثم قال : يا بن أخي ، قد أشرت عليك باشياء ثلاثة فلم تقبل ، ورأيت في عاقبتها ما كرهت ، وها أنا ذا أشير عليك برأي رابع ، فإن قبلته ، وإلا نالك ما نالك مما كان قبله . قال : وما ذاك يا عم ؟ قال : أشرت عليك في مرض رسول الله ص أن تسأله ، فإن كان الامر فينا أعطاناه ، وإن كان في غيرنا أوصى بنا . فقلت : أخشى إن منعناه لا يعطيناه أحد بعده ، فمضت تلك . فلما قبض رسول الله ص ، أتانا أبو سفيان بن حرب تلك الساعة فدعوناك إلى أن نبايعك ، وقلت لك : إبسط يدك أبايعك ويبايعك هذا الشيخ ، فإنا إن بايعناك لم يختلف عليك أحد من بني عبد مناف ، وإذا بايعك بنو عبد مناف لم يختلف عليك أحد من قريش ، وإذا بايعتك قريش لم يختلف عليك أحد من العرب ، فقلت : لنا بجهاز رسول الله ص شغل ، وهذا الامر فليس نخشى عليه ، فلم نلبث أن سمعنا التكبير من سقيفة بني ساعده ، فقلت : يا عم ، ما هذا ؟ قلت : ما دعوناك إليه ، فأبيت ! قلت : سبحان الله ! أو يكون هذا ! قلت : نعم . قلت : أفلا يرد ؟ قلت لك : وهل رد مثل هذا قط ! ثم أشرت عليك حين طعن عمر فقلت : لا تدخل نفسك في الشورى ، فإنك إن إعتزلتهم قدموك ، وإن ساويتهم تقدموك ، فدخلت معهم ، فكان ما رأيت .

          شرح النهج لإبن أبي الحديد ( ج2/48)


          حدثني عباس بن هشام، عن أبيه، عن جده، عن أبي صالح، عن جابر بن عبد الله قال: قال العباس لعليّ: "ما قدّمتك إلى شيء إلا تأخرت عنه". وكان قال له لما قبض رسول الله صلى الله عليه وسلم: اخرج حتى أبايعك على أعين الناس، فلا يختلف عليك اثنان. فأبى وقال: أو منهم من ينكر حقنا ويستبدّ علينا؟ فقال العباس: سترى أن ذلك سيكون. فلما بويع أبو بكر، قال له العباس: ألم أقل لك يا علي؟

          أنساب للبلاذري ( ج1/583)



          فلما قبض رسول الله صلى الله عليه وسلم قال العباس لعلي بن أبي طالب كرم الله وجهه: أبسط يدك أبايعك، فيقال: عم رسول الله بايع بن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم، ويبايعك أهل بيتك، فإن هذا الأمر إذا كان لم يقل، فقال له علي كرم الله وجهه: ومن يطلب هذا الأمر غيرنا؟ وقد كان العباس رضي الله عنه لقي أبا بكر فقال: هل أوصاك رسول الله بشيء؟ قال: لا. ولقي العباس أيضاً عمر، فقال له مثل ذلك. فقال عمر: لا. فقال العباس لعلي رضي الله عنه: ابسط يدك أبايعك ويبايعك أهل بيتك.

          ألإمامة والسياسة لإبن قتيبة ( ج1/12)

          تعليق


          • #20
            بسم الله، وبعد
            الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

            .
            اخي الحبيب مالك، شكرا عزيزي والهمك الله صبرا ايضا على تدليسات الاخ فرقان.

            الاخ فرقان، الحديث معك مضيعة للوقت، فبعدما جئتك بما يلقم المخالف في فمه اراك تلجأ الى اسلوب الاطفال في التهريج، واعتقد بأننا تعودنا على اسلوبك الذي ينطبق عليه قول الشاعر:

            يعطيك من طرف اللسان حلاوة * * * ويروغ منك كما يروغ الثعلب


            فاترك عنك ادعائك الاسلوب المهذب وطعنك المبطن ودس السم في العسل.


            فكلامك هذا:
            ... فأنا أعرف أن أحبتي من خاصة الشيعة في الحوزات يطبعون كتبا بأنفسهم ويضعون فيها معلومات خاصة بمذهبهم ثم يكتبون عليها أسماء لعلماء لأهل السنة لكي يحتجون بهذه الكتب
            كلام اطفال بصراحة وكلام حمقى، وارجع الى شيخك عثمان الخميس واسأله من ألّف كتاب لله ثم للتاريخ الذي نسبوه الى عالم مجهول من علماء الشيعة، وقد فنده الشيخ آل محسن.

            ثم هلا تتكرم وتذكر لنا امثلة من تزوير الحوزات لكتب اهل السنة.

            ثم ماذا ستقول اذا جئتك بصورة لكتاب الكامل في التاريخ فيه تلك الرواية ؟؟؟؟

            هل ستعتذر يا ترى ؟؟؟

            وماذا ستقول عن تدلسيك وبترك للرواية من تفسير القمي ؟؟

            رمتني بدائها وانسلت،
            رحم الله اخونا الياسـ الذي طالما حذرنا منك وكشف حقيقتك،


            مولانا الجابي، تتعب نفسك بلا فائدة فهو مراوغ وليس محاور، وسوف ترى مراوغته جيدا لما اوردته له.

            عموما شكرا جزيلا لكم مولاي الفاضل.

            والسلام.
            طالب الثار/ . .

            تعليق


            • #21
              بصراحة فإن ولاية علي ابن ابي طالب عند أحبتي الشيعة والتي ينادون بها الليل والنهار تذكرني بما ينادي به النصاري ليلا ونهارا وهو أن عيسي ابن الله ( تعالي الله عن ذلك ). وطبعا لا مقارنة بين أحبتي الشيعة والنصاري حاشا لله تعالي فالشيعة مسلمون موحدون لله تعالي والنصاري مثلثين . ولكن الشاهد هو أن أحدهم كذب علي النصاري وقال لهم أن عيسي قال إنه ابن الله .... وعيسي برئ من ذلك ... فقام النصاري وبنوا الكنائس وخرجوا القساوسة وكتبوا الكتب التي قال بها عيسي أنه ابنا لله وبعثوا الدعاة والمنصرين للعالم ليدعوا الناس إلي هذه الكذبة ودفعوا المليارات في سبيل كذبة لم ينطق بها عيسي أبدا . ونفس الشئ مع أخواني وأحبتي الشيعة فقد جاء أحدهم وقال لهم أن علي ابن أبي طالب هو الولي بعد الرسول ... وعلي ابن أبي طالب برئ من ذلك ... فقام الشيعة وبنوا الحسينيات وخرجوا المراجع وكتبوا كتبا قال بها عليا أنه الولي بعد الرسول وبعثوا المراجع ليدعوا الناس للتشيع ودفعوا المليارات في سبيل كذبة لم يقلها علي ابن أبي طالب . فحياة سيدنا علي كانت مستقرة جدا فلم نسمع أنه اهتم بولايته ( لو كان له ولاية) فهو مشغول بسن سيوفه للقضاء علي الفرس وقتل أهل فارس الذين يفترض أنهم لم يسرقوا منه ولاية ولم يضربوا زوجته ويقتلوها ولم يحرقوا بيته وفي نفس الوقت يزوج ابنته أم كلثوم لعمر بن الخطاب الذي يزعم أحبتي الشيعة أنه سرق منه الولاية وقتل زوجته وحرق بيته .... ما هذا التناقض البشع ؟؟!!

              أخوكم فرقان المسلم

              تعليق


              • #22
                العضو فرقان المسلم

                على العموم هذه القاعدة معروفة و مقبولة عند جميع الفرق من ان البينة على المدعى و انت ادعيت شيئا و لم تثبته ببينة و هذا الاسلوب الادعائى المحض يبين جهل كاتبه ليس الا .

                فان كنت تحب الحوار فحاور بالادلة من دون اتهام و افتراء و بتر و تدليس و هذا تنبيه موجه اليك

                النبأ العظيم

                تعليق


                • #23
                  ولا يزال أصلا لم يعتذر عن كذبه و تدليسه

                  تعليق


                  • #24
                    و بعد أن يعتذر فرقان يتوجب عليه أن يدعم النقاط التي جاء بها بالدليل و البرهان...

                    أما كلامه الانشائي المبني على فهمه السقيم للأحداث فليس دليل ولا حجه على أحد

                    تعليق


                    • #25
                      بسم الله، وبعد
                      الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

                      .
                      وبعثوا المراجع ليدعوا الناس للتشيع ودفعوا المليارات في سبيل كذبة لم يقلها علي ابن أبي طالب
                      ما هذا يا فرقان !!!

                      هذا هو اسلوبك الطفولي، انشائي بحت.

                      الجمك الاخ الجابي بحجر ملء فمك يا فرقان !! لم يكن منك الا التهرب والتنصل كعادتكم في المرواغة.

                      احفظ لسانك يا هذا والا ستجد نفسك في اقرب مكب.


                      فلم نسمع أنه اهتم بولايته
                      عجبي على الحمقى
                      لا حجة لمن لا يعلم على من يعلم.

                      كلام اطفال بلا دليل وسخافات من مهرجين.


                      والسلام.
                      طالب الثار/ . .

                      تعليق


                      • #26
                        الأخ فرقان انت جاهل بمجريات التاريخ فلذلك لا تكاد تسمع شيء وهذا واضح من
                        كتاباتك
                        والأعظم انك جاهل حتى بطرق الاستدلال والاحتجاج والحوار العلمي
                        وما اقول الا اعان الله من يحاورك

                        تعليق

                        اقرأ في منتديات يا حسين

                        تقليص

                        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                        أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                        استجابة 1
                        10 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                        بواسطة ibrahim aly awaly
                         
                        أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                        ردود 2
                        12 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                        بواسطة ibrahim aly awaly
                         
                        يعمل...
                        X