إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

الخطبه الشقشقيه...لاتؤيد ماذهب إليه القوم

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    بسم الله، وبعد
    الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

    .
    القصيمي لا اشبع الله بطنه بدأ يهجر

    وَمَا تَأْتِيهِم مِّنْ آيَةٍ مِّنْ آيَاتِ رَبِّهِمْ إِلاَّ كَانُواْ عَنْهَا مُعْرِضِينَ {4} فَقَدْ كَذَّبُواْ بِالْحَقِّ لَمَّا جَاءهُمْ فَسَوْفَ يَأْتِيهِمْ أَنبَاء مَا كَانُواْ بِهِ يَسْتَهْزِؤُونَ


    عزيزي القصيمي،
    من يقرأ جملتك:
    ونأتي الى الخطبه الشقشقيه: ( وهي بلا سند )
    يعتقد فعلا ان الخطبة الشقشقية التي ترويها الشيعة واردة عندهم بدون سند، وهذا ظلم كبير، لذا كان من الظروري ان ننبه القارئ البسيط على ان الامر ليس كما ذهبت اليه انت،

    بأنني نقلتها بلا سند ووضعت ذلك بين قوسين.
    لم تذكر هذا، على العموم في المرة القادمة انتقي الفاظك جيدا قبل ان تلقي بها، فمثلا قل بانك توردها بلا سند او انك تجهل السند او ان الكتاب الذي نقلت منه لم يورد السند، هكذا يا عزيزي.


    أما كونها (الخطبه) الوحيده فهذا ماعلمته-
    عزيزي، لا حجة لمن لا يعلم على من يعلم، فبحث جيدا قبل ان تورط نفسك فيما يجعلك جاهلا يا عزيزي، وابتعد عن مواقع الوهابية المليئة بالكذب.


    اما مانقلته أنت من مقولات اخرى فلا تندرج تحت مسمى الخطبه..فهناك فرق بين ان تكون خطيبا وتقول ماعندك وتبين للحضور الكثيف ماعندك من حقوق...وبين ان تجتمع بنفر قليل وتحاورهم..
    اراك قد اصبحت خبيرا في الشؤون الخطابية ولا ادري يا عزيزي القصيمي !!!


    تمعن عزيزي في هذه الرواية:

    روى شيخ الاسلام ابو اسحاق ابراهيم بن سعد الدين بن حمويه باسناده في فرائد السمطين(1 /312 ح‏250) في السمط الاول في الباب الثامن والخمسين عن التابعي الكبير سليم بن قيس الهلالي، قال : رايت عليا صلوات اللّه عليه في مسجد رسول اللّه(ص) في خلافة عثمان وجماعة يتحدثون ويتذاكرون العلم والفقه، فذكروا قريشا وفضلها وسوابقهاوهجرتها، وما قال فيها رسول اللّه(ص) من الفضل، مثل قوله(ص): «الائمة من‏قريش‏»،وقوله: «الناس تبع لقريش‏»، «وقريش ائمة العرب...» الى ان قال بعد ذكر مفاخرة كل حي‏ برجال قومه: وفي الحلقة اكثر من مائتي رجل فيهم علي بن ابي طالب، وسعد بن ابي وقاص، وعبد الرحمن بن عوف، وطلحة، والزبير، والمقداد، وهاشم بن عتبة، وابن عمر، والحسن، والحسين، وابن عباس، ومحمد بن ابي بكر، وعبداللّه بن‏ جعفر. ومن الانصار ابي بن كعب، وزيد بن ثابت، وابو ايوب الانصاري، وابو الهيثم ابن التيهان، ومحمد بن سلمة، وقيس بن ‏سعد بن عبادة، وجابر بن عبداللّه، وانس بن مالك، وزيد بن ارقم، وعبداللّه بن ابي اوفى، وابو ليلى ومعه ابنه عبدالرحمن‏ قاعد بجنبه، غلام صبيح الوجه امرد، فجاء ابو الحسن البصري ومعه ‏الحسن البصري، غلام امرد صبيح الوجه معتدل ‏القامة، قال: فجعلت انظر اليه والى عبدالرحمن بن ابي ليلى، فلا ادري ايهما اجمل، غير ان الحسن اعظمهما واطولهما، فاكثر القوم، وذلك من بكرة الى حين الزوال، وعثمان في داره لا يعلم بشي‏ء مما هم فيه، وعلي بن ابي طالب(ع) ساكت ‏لا ينطق ولا احد من اهل بيته، فاقبل القوم عليه، فقالوا: يا ابا الحسن ما يمنعك ان تتكلم؟ فقال: «ما من الحيين الا وقد ذكر فضلا، وقال حقا، فانا اسالكم يا معشر قريش والانصار: بمن اعطاكم اللّه هذا الفضل‏ بانفسكم وعشائركم واهل بيوتاتكم ام بغيركم؟» قالوا: بل اعطانا اللّه ومن به علينا بمحمد (ص) وعشيرته، لا بانفسنا وعشائرنا ولا باهل بيوتاتنا. قال: «صدقتم يا معشر قريش والانصار، الستم تعلمون ‏ان الذي نلتم من خير الدنيا والاخرة منا اهل البيت خاصة دون‏غيرهم؟ وان ابن عمي رسول اللّه(ص) قال: واني واهل بيتي كنا نورا يسعى بين يدي اللّه تعالى قبل ان يخلق اللّه عزوجل ادم (ع) باربعة عشر الف سنة، فلما خلق اللّه تعالى ادم (ع) وضع ذلك النور في صلبه واهبطه الى الارض، ثم حمله‏ في السفينة في صلب نوح(ع)، ثم قذف به في النار في صلب ابراهيم (ع)، ثم لم يزل اللّه عز وجل ينقلنا في الاصلاب الكريمة الى الارحام الطاهرة من الاباء والامهات، لم يلق واحد منهم على سفاح قط؟». فقال اهل السابقة والقدمة واهل بدر واهل احد: نعم قد سمعنا من رسول‏اللّه (ص). ثم قال: «انشدكم اللّه: ان اللّه عز وجل فضل في كتابه السابق على المسبوق في غير اية، واني لم يسبقني الى اللّه عزوجل‏ والى رسول اللّه(ص) احد من اهل الامة‏». قالوا: اللهم نعم. قال: فانشدكم اللّه: اتعلمون حيث نزلت (والسابقون الاولون من المهاجرين‏ والانصار) ، (والسابقون السابقون اولئك‏المقربون) سئل عنها رسول اللّه (ص) فقال: انزلها اللّه تعالى ذكره في الانبياء واوصيائهم، فانا افضل انبياء اللّه ورسله، وعلي بن ابي طالب وصيي افضل الاوصياء؟» ثم قالوا: اللهم نعم. قال: «فانشدكم اللّه: اتعلمون حيث نزلت (يا ايها الذين امنوا اطيعوا اللّه واطيعوا الرسول واولي الا مر منكم...) ، وحيث‏ نزلت (انما وليكم اللّه ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة...) ، وحيث نزلت (...ولم يتخذوا من دون اللّه ولا رسوله ولا المؤمنين وليجة...) قال الناس: يا رسول اللّه (ص) اخاصة في ‏بعض المؤمنين، ام عامة لجميعهم؟ فامر اللّه عز وجل ‏نبيه(ص) ان يعلمهم ولاة امرهم، وان يفسر لهم من الولاية ما فسر لهم من صلاتهم وزكاتهم وحجهم، بنصبي ‏للناس بغدير خم ، ثم خطب، وقال: ايها الناس ان اللّه ارسلني برسالة ضاق بها صدري وظننت ان الناس مكذبي، فاوعدني لا بلغها او ليعذبني. ثم امر،فنودي بالصلاة جامعة، ثم خطب، فقال: ايها الناس اتعلمون ان اللّه عز وجل مولاي وانا مولى المؤمنين، وانا اولى بهم من انفسهم؟ قالوا: بلى يا رسول اللّه. قال: قم يا علي، فقمت، فقال: من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه. فقام سلمان، فقال: يا رسول اللّه ولاء كماذا؟ فقال: ولاء كولاي ، من كنت اولى به من نفسه فعلي اولى به من نفسه. فانزل اللّه تعالى ذكره : (...اليوم اكملت لكم دينكم...) الاية. فكبر رسول اللّه (ص) وقال: اللّه اكبر، تمام نبوتي وتمام دين اللّه ولاية علي بعدي . فقام ابو بكر وعمر، فقالا: يا رسول اللّه هؤلاء الايات خاصة في علي(ع)؟ قال: بلى فيه وفي اوصيائي الى يوم القيامة. قالا: يا رسول اللّه بينهم لنا. قال: علي اخي ووزيري ووارثي ووصيي، وخليفتي في امتي، وولي كل مؤمن بعدي، ثم‏ابني الحسن، ثم الحسين، ثم تسعة من ولد ابني الحسين، واحد بعد واحد، القران معهم، وهم مع القران، لا يفارقونه ولايفارقهم حتى يردوا علي الحوض‏» . فقالوا كلهم: اللهم نعم، قد سمعنا ذلك، وشهدنا كما قلت. وقال بعضهم: قد حفظنا جل ما قلت، ولم نحفظ كله! وهؤلاء الذين حفظوا اخيارنا وافاضلنا. فقال علي (ع): «صدقتم ليس كل الناس يستوون في الحفظ، انشد اللّه عزوجل من حفظ ذلك من رسول اللّه(ص) لما قام‏ فاخبر به‏». فقام زيد بن ارقم، والبراء بن عازب، وسلمان، وابو ذر، والمقداد، وعمار، فقالوا: نشهد لقد حفظنا قول رسول اللّه ، وهو قائم على المنبر وانت الى جنبه، وهو يقول: « ايها الناس ان اللّه عز وجل امرني ان انصب لكم امامكم والقائم فيكم بعدي ‏ووصيي وخليفتي، والذي فرض اللّه عزوجل على المؤمنين في كتابه طاعته فقرن بطاعته طاعتي، وامركم بولايته، واني راجعت ربي، خشية طعن اهل‏ النفاق وتكذيبهم، فاوعدني لا بلغها او ليعذبني . )

    فهذه يا عزيزي خطبة اخرى، وكما ترى فان الحظور كانوا اكثر من مئتي شخص وجلهم من خيار الصحابة، وكما ترى ان الامام علي عليه الصلاة والسلام قد استدل بآيات الولاية، وثم استدل بواقعة الغدير وتنصيبه فيها، وقد شهد الصحابة انهم قد سمعوا هذا من الرسول الاكرم صلى الله عليه وآله وسلم.

    ففي المرة القادمة تأكد من معلومات يا عزيزي.

    أما اسئلتك عن الخطبة فلقد نقضها ما اوردته لك من مصادر كما نقضته أنت بجهلك يا عزيزي.

    والسلام.
    طالب الثار/ . .

    تعليق


    • #32
      السلام عليكم

      موضوع مشوق

      وانا لمنتضرون

      تحياتي
      اثير العراقي

      تعليق


      • #33
        [frame="1 80"]دعك من تحوير الكلام..ولوي مقاصد محاورك.[/frame]
        كالعاده ادعاء بلا دليل.


        [frame="1 80"]من يرد عليه هو انتم..وكأنكم افهم وأبلغ منه رضي الله عنه.[/frame]
        بل انت من رديت عليه بادعائك ان كلامه رأي شخصي.

        [frame="1 80"]ثم ياعزيزي لا تلزم محاورك بامور تعتقدها...[/frame]
        رمتني بدائها وانسلت.
        في هذا الموضوع انت من يريد ان يلزمنا بما تعتقده.
        ونحن لسنا ملزمون بعقيدتك وفهمك.
        فاتنا بالادله على كلامك.

        [frame="1 80"]فحجتنا كلام الله ورسوله..وكل يؤخذ منه ويرد إلا رسول الله صلى الله عليه وآله.
        فدعك من العبارات الرنانه والانشائيه.[/frame]
        تفضل ورد على كلام الامام عليه السلام بالقرآن والسنه.
        اما ان يأتينا سعادة الاستاذ قصيمي ويرد على كلام الامام عليه السلام.
        فهذا لايقبله السني قبل الشيعي.


        [frame="1 80"]لا تعليق

        هل عندما اقول الشمس تشرق من الشرق يجب أن املك دليلا؟؟

        الجمله واضحه لا تحتاج لبينه..!!

        أم انك تورطت فتريد القاء السؤال علي. [/frame]
        ارأف لحالك ياصاحبي.
        فعندما تقول يد الله.
        فظاهر الآيه اليد الجارحه.
        ورفضنا هذا المعنى بدليل.
        وعندما نقول بأن عمر يتوسل بالعباس فظاهر الكلام التوسل بشخص العباس وانتم ترفضون ذلك بالدليل وتقولون بدعاء العباس.
        وضحت الفكره ياروح الماما؟
        فهل تملك دليلا على ماتدعيه؟

        [frame="1 80"]يكفيني هنا الشقشقيه..فهل وجدت بها استشهاد بنص قرآني او حديث؟؟

        أما خلافته بعد عثمان فلم اتطرق لها..وهي بمبايعة المسلمين ونرتضي بما ارتضوا به. [/frame]
        اولا:
        انا لم اتطرق لخلافة عثمان.
        ثانيا:
        نقولا مرار وتكرارا:
        عدم استدلال الامام بآيه من القرآن لايعني بطلان الخلافه.
        ولا زلنا نكرر ونقول:
        هل تملك دليلا على بطلان الخلافه ان لم يستدل الامام بآية من القرآن؟


        [frame="1 80"]وهل علمت انت نية علي رضي الله عنه وماذا سيقول لو استطرد..نحن امامنا خطبه ونستدل بما ورد فيها..وليس بما سيرد فيها لو أتمها.[/frame]
        وهل علمت انت بنية الامام انه لن يذكرها لو اتم الخطبه؟؟؟


        [frame="1 80"]وهو على العموم تدرج بالخطبه من بداية تولي ابو بكر الخلافه حتى خروج من خرج عليه اثناء توليه الخلافه..فهل خبرت عن علي رضي الله عنه الاعاده والتكرار وعدم الترتيب في خطبه؟؟ [/frame]
        كلامنا على الاستدلال بآيه لا ترتيب الخطبه.

        [frame="1 80"]
        وأما باقي قوله الذي نقلته ..فهو مجرد رأي شخصي..ولا زلت اكرر لم يستدل بآيه واحده .فافهم رحمك الله. [/frame]
        تم الرد على هذا الكلام في الاعلى.
        ونقول:
        هل عدم الاستدلال بآيه من القرآن يبطل الخلافه؟
        ان قلت: لا.
        سقط استدلالك.
        وان قلت: نعم.
        فاتنا بالدليل.


        [frame="1 80"]هل هذا ما توصلت إليه؟؟
        واجهت السؤال بسؤال..!!
        يعني من كلامك هنا انه لايوجد لديك اجابه[/frame]
        ولا يهمك ولاتزعل.
        الاجابه:
        عدم استدلال الامام بآيه من القرآن لايبطل خلافته.
        ونكرر سؤالنا:
        مادليلك ان عدم استدلال الامام بآيه من القرآن دليل على بطلان الخلافه؟




        [frame="1 80"]كل مانقلته من روابط هو ماقلته أنا فلا توحي لمن يقرأ بأنك أتيت بإثبات يخالف قولي.
        واستدلال ابن تيميه ومالك...هو مافهماه من اختيار الصحابه لابي بكر..وإلا ما الذي دعى الصحابه لاختيار ابو بكر للخلافه..لو لم يروا أنه احق بها دون غيره.[/frame]
        هذا غير صحيح ياروح الماما.
        مايثبت ماذكرته كلام الدكتور جلي عندما ذكر بأن هنالك من يرى خلافة ابي بكر كانت بنص جلي.



        [frame="1 80"]اما من يستدل بأن هناك (نص قرآني) على خلافة ابو بكر سواء بن تيميه او غيره فكلامه باطل ويضرب به عرض الجدار.[/frame]
        اخس يالقوي.
        ومن تكون انت لتضرب بكلام ابن تيميه او مالك او ابن كثير عرض الجدار؟


        [frame="1 80"]فالصحابه رأوا ان ابا بكر افضل الصحابه بعد أن أمره النبي بالصلاة اثناء مرضه...ولم يقل أحد منهم ولا من التابعين ولا من العلماء أن هناك نص إلهي بتنصيب ابو بكر.[/frame]
        من هؤلاء الصحابه؟
        اهل المدينة فقط؟
        ام كل الصحابه؟


        [frame="1 80"]ولكن لدي سؤال هنا ارجو الاجابه عليه..لماذا لم يأمر النبي علي بن ابي طالب رضي الله عنه بأن يصلي بالمسلمين اثناء مرضه؟

        ارجو ان اجد الاجابه..ولا تواجه السؤال بسؤال.[/frame]
        الم نخبرك سابقا بأن تثبت العرش ثم النقش.
        اثبت اولا ان رسول الله صلى الله عليه وآله لم يأمر عليا عليه السلام بالصلاة ثم اطرح سؤالك هذا.
        فقد مللنا كلامك الانشائي الخالي من الادله.


        فهل سيجيبنا القصيمي بالادله؟
        ام يواصل مسلسل شخابيطه وموضوعه الانشائي؟

        تعليق


        • #34
          الزميل القصيمي

          لم نرى منكم ردا , هل يعني هذا أنكم فهمت ما نقصده و إقتنعت بها , فإن كان ذلك فلله الحمد والشكر . و أن لم يكن ذلك فنرجوا الله أن يهديك سبيل الرشاد . والسلام

          تعليق


          • #35
            المشاركة الأصلية بواسطة لواء الحسين
            أشكر تجاوبك معي

            و لكن عزيزي إن الذي ذكرته لك نموذج من نماذج كثيرة , فحين تكثر القرائن و تكثر الإحتجاج بالبينات يثبت المطلوب بإقامة الحجة , ولا أراك تختلف معي في أن أميرالمؤمنين عليا عليه السلام هو صادق في ما يقول و لأنه هو من هو فلا يمكن أن نحمل كلامه الشريف على محمل العواطف و الوجهة النظر الشخصية
            عزيزي لواء الحسين

            وانا ذكرت لكم من كتبكم نماذج ايضا في عدم رغبة علي رضي الله عنه في الخلافه..ولايصح في ركن من اهم الاركان كما تقولون..أن يكون هناك اختلاف تتضارب فيها الروايات اللهم إن كان ليس له اصلا.

            أما صدق علي رضي الله عنه..فلا احد يجرؤبالتفوه بكلمه واحده تجاه مايقول..ولكن ياعزيزي..لا تجعل ما في كتبكم امرا مسلما به لتفرضه علي فلو كنا نصدق ما ف يكتبكم او تصدقون ما في كتبنا لما وجدتنا مختلفين هنا.

            ولم يكن علي رضي الله عنه طامعا في منصب ولم نقل بذلك ولكن انتم من قلتم ياعزيزي.

            تعليق


            • #36
              المشاركة الأصلية بواسطة طالب الثار
              بسم الله، وبعد
              الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

              .
              القصيمي لا اشبع الله بطنه بدأ يهجر

              وَمَا تَأْتِيهِم مِّنْ آيَةٍ مِّنْ آيَاتِ رَبِّهِمْ إِلاَّ كَانُواْ عَنْهَا مُعْرِضِينَ {4} فَقَدْ كَذَّبُواْ بِالْحَقِّ لَمَّا جَاءهُمْ فَسَوْفَ يَأْتِيهِمْ أَنبَاء مَا كَانُواْ بِهِ يَسْتَهْزِؤُونَ










              عزيزي، لا حجة لمن لا يعلم على من يعلم، فبحث جيدا قبل ان تورط نفسك فيما يجعلك جاهلا يا عزيزي، وابتعد عن مواقع الوهابية المليئة بالكذب.





              والسلام.
              طالب الثار/ . .

              وبدأت الهستيريا والصراخ..كل ما نقلته سبق ورديت عليه.

              أجب انت بدورك عن الروايات الخمس التي نقلتها لك من كتبكم...واترك الهذره الزايده

              تعليق


              • #37
                المشاركة الأصلية بواسطة بوحسن

                [frame="1 80"]ثم ياعزيزي لا تلزم محاورك بامور تعتقدها...[/frame]
                رمتني بدائها وانسلت.
                في هذا الموضوع انت من يريد ان يلزمنا بما تعتقده.
                ونحن لسنا ملزمون بعقيدتك وفهمك.
                فاتنا بالادله على كلامك.

                أدله على أنها رأي شخصي؟؟؟

                من يقرأ الخطبه أيا كان هل سيرى فيها استشهاد بآيه او حديث.

                لا أعلم الدليل على ماذا؟؟ هل للخطبه ايضا ظاهر وباطن كما تقولون عن القرآن؟؟!!!



                المشاركة الأصلية بواسطة بوحسن
                ثانيا:
                نقولا مرار وتكرارا:
                عدم استدلال الامام بآيه من القرآن لايعني بطلان الخلافه.
                ولا زلنا نكرر ونقول:
                هل تملك دليلا على بطلان الخلافه ان لم يستدل الامام بآية من القرآن؟
                يا عيني يا عيني يابوحسن

                دليلي هي الخطبه الشقشقيه والروايات الخمس التي نقلتها لك..لم أرى لك تعليقا عليها..لم لم تعلق؟؟!!



                المشاركة الأصلية بواسطة بوحسن
                [frame="1 80"]وهل علمت انت نية علي رضي الله عنه وماذا سيقول لو استطرد..نحن امامنا خطبه ونستدل بما ورد فيها..وليس بما سيرد فيها لو أتمها.[/frame]
                وهل علمت انت بنية الامام انه لن يذكرها لو اتم الخطبه؟؟؟
                الله الله

                ما رأيك نفتح موضوعا خاصا نبحث فيه نية الامام علي فيما لو استرسل في الخطبه الشقشقيه..وكل منا يضع افتراضه..فالافتراضات ببلاش هذه الايام.




                المشاركة الأصلية بواسطة بوحسن
                [frame="1 80"]ولكن لدي سؤال هنا ارجو الاجابه عليه..لماذا لم يأمر النبي علي بن ابي طالب رضي الله عنه بأن يصلي بالمسلمين اثناء مرضه؟

                ارجو ان اجد الاجابه..ولا تواجه السؤال بسؤال.[/frame]
                الم نخبرك سابقا بأن تثبت العرش ثم النقش.
                اثبت اولا ان رسول الله صلى الله عليه وآله لم يأمر عليا عليه السلام بالصلاة ثم اطرح سؤالك هذا.

                كل الاحاديث المتواتره لدينا تثبت ان الرسول امر ابو بكر بالصلاة اثناء مرضه..وهي معروفه للجميع.

                فهل لديك انت دليل بأن علي هو من صلى بالمسلمين؟


                المشاركة الأصلية بواسطة بوحسن
                فقد مللنا كلامك الانشائي الخالي من الادله.

                اممممممممم الادله؟؟!!! وأين أدلتك انت يا عزيزي في ردودك علي..؟؟!!

                نقلت لكم روايت من كتبكم وهي اكبر دليل ثم اتيتيني تطالب بالدليل على الأدله..؟؟!!وتطلب الدليل على ان الشقشقيه تنفي النص الالهي بإمامة علي رضي الله عنه..!!

                تعليق


                • #38
                  لا زلنا بانتظار إجابة الزملاء المعلقه إلى اجل غير مسمى..!!


                  فالخطبه الشقشقيه..خلصنا الى ان الزملاء لم يجدوا بها دليلا واحدا من القرآن والسنه على الامامه..!!

                  وكانت محاولتهم الاخيره..من جهبذهم ابوحسن..في (نية) الامام لو استطرد فهو كأنه يقول: لو استطرد لاستشهد بالايات..!!


                  نأتي الى ما نقلته من كتبكم وهذه المقولات الخمس نريد تعليقكم عليه.



                  1- قال علي رضي الله عنه :

                  (والله ماكانت لي في الخلافة رغبة ولا في الولاية اربة ولكنكم دعوتموني اليها وحملتموني عليها) [نهج البلاغةج2ص184]


                  2 -وقال:

                  ( وان تركتموني فانا كأحدكم ولعلي اسمعكم واطيعكم لمن وليتموه امركم وانا لكم وزير خير لكم مني أمير )[نهج البلاغة ج2 ص64]


                  3 - وقال:
                  (عن امير المؤمنين عليه السلام لما قيل له : الا توصي ؟ فقال ماأوصى رسول الله فأوصي ولكن اذا اراد الله بالناس خيرا استجمعهم على خيرهم كما جمعهم بعد نبيهم على خيرهم ) [الشافي ص171]


                  4 - وقال:
                  (عن علي بن ابي طالب انه قيل له : الا توصي ؟ قال : ما اوصى رسول الله فأوصي ولكن قال (اي رسول الله) ان اراد الله خيرا فيجمعهم على خيرهم بعد نبيهم )[تلخيص الشافي للطوسي ج2ص372]


                  5 - وقال:
                  (( انه بايعني القوم الذين بايعوا ابا بكر وعمر وعثمان على مابيعوهم عليه فلم يكن للشاهد ان يختار ولا للغائب ان يرد . وانما الشورى للمها جرين والانصار فان اجتمعوا على رجل وسموه اماما كان ذلك لله رضى , فان خرج من امرهم خارج بطعن او بدعة ردوه الى ما خرج منه . فان أبى قاتلوه على غير سبيل المؤمنين ))
                  [نهج البلاغة ج3ص7

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
                    أهلا بالقصيمي...كيف حال حوت العنبر؟؟

                    يالقصيمي من أبلغ ؟؟؟ علي بن أبي طالب أم رسول الله؟؟؟

                    طبعا ولا أكبر مغالي بالامام (ع) يجرؤ أن يدعي أنه أبلغ من رسول الله صلى الله عليه و آله...

                    اذا...و بناءا على نفس منطقك: لماذا قام رسول الله صلى الله عليه و آله يوم الغدير و جمع

                    آلاف المسلمين في عز حر الهجير و خطب خطبه طويله و كل هذا تمهيد لأن يقول: "من كنت مولاه فهذا علي مولاه"؟؟

                    ألستم تقولون أن رسول الله صلى الله عليه و آله قصد من ذلك أن يقول للمسلمين أحبوا عليا؟؟ وذلك

                    بعد تبرم بعض المنافقين منه؟؟؟ فلماذا لم يكتفي رسول الله صلى الله عليه و آله بذكر

                    آيه واحده في هذا المقام تغنيه عن طول المقال: "قل لا أسألكم عليه أجرا الا المودة في القربى"...

                    لا يزال القصيمي يتجاهلنا...عسى مو زعلان بس

                    تعليق


                    • #40
                      بابا وبعدين معاك؟

                      [frame="1 80"]أدله على أنها رأي شخصي؟؟؟

                      من يقرأ الخطبه أيا كان هل سيرى فيها استشهاد بآيه او حديث.

                      لا أعلم الدليل على ماذا؟؟ هل للخطبه ايضا ظاهر وباطن كما تقولون عن القرآن؟؟!!! [/frame]
                      بابا اخبرناك سابقا:
                      بأن مايرد كلام الامام عليه السلام القرآن او السنه النبويه.
                      فهل عندك مايردها.
                      فكلام الصحابي عندكم حجه, لست انت من يرد كلام الصحابي يابطل.
                      تعجبني جرائتك على الصحابه وعلمائك.


                      [frame="1 80"]
                      يا عيني يا عيني يابوحسن

                      دليلي هي الخطبه الشقشقيه والروايات الخمس التي نقلتها لك..لم أرى لك تعليقا عليها..لم لم تعلق؟؟!![/frame]
                      بابا هذا رأيك.
                      ورأيك ليس بلمزم لنا.
                      نريد الدليل فهل تملكه؟
                      وبعدين سؤالي في وادي وجوابك في وادي ياروح الماما.


                      [frame="1 80"]الله الله

                      ما رأيك نفتح موضوعا خاصا نبحث فيه نية الامام علي فيما لو استرسل في الخطبه الشقشقيه..وكل منا يضع افتراضه..فالافتراضات ببلاش هذه الايام. [/frame]
                      شاطر ياروح الماما بديت تفهم صح.
                      ويحتاج ان نفتح موضوع جديد لنقول ان هذا رأي الشخصي ام دليل وحجه.
                      فالرد على اهل البيت عليهم السلام عندكم ببلاش هذه الايام.
                      وكلامك كلام ظني والظن لايغني من الحق شيئا.


                      [frame="1 80"]كل الاحاديث المتواتره لدينا تثبت ان الرسول امر ابو بكر بالصلاة اثناء مرضه..وهي معروفه للجميع.

                      فهل لديك انت دليل بأن علي هو من صلى بالمسلمين؟ [/frame]
                      كلامنا ليس عن صلاة ابي بكر.
                      كلامنا ان النبي صلى الله عليه وآله لم يأمر عليا بالصلاة, وانت المدعي.
                      فهل تملك دليلا لازلنا نطالبك بالدليل.




                      [frame="1 80"]اممممممممم الادله؟؟!!! وأين أدلتك انت يا عزيزي في ردودك علي..؟؟!!

                      نقلت لكم روايت من كتبكم وهي اكبر دليل ثم اتيتيني تطالب بالدليل على الأدله..؟؟!!وتطلب الدليل على ان الشقشقيه تنفي النص الالهي بإمامة علي رضي الله عنه..!! [/frame]
                      انا لم ادع شيئا الا ووضعت عليه دليل, والدليل على قولي هي الوثائق.
                      واطالبك بدليل يقول عدم استدلال الامام بالقرآن يبطل الخلافه.


                      نأتي الى الروايات الخمس التي ذكرتها.


                      (والله ماكانت لي في الخلافة رغبة ولا في الولاية اربة ولكنكم دعوتموني اليها وحملتموني عليها)
                      هذه كانت بعد وفاة عثمان.
                      ورفضها الامام لرفض الناس له بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله والامام رفض الخلافه بمعنى الحكم السياسي ولكن يظل اولا واخيرا خليفة رسول الله صلى الله عليه وآله.


                      [frame="1 80"]( وان تركتموني فانا كأحدكم ولعلي اسمعكم واطيعكم لمن وليتموه امركم وانا لكم وزير خير لكم مني أمير )[/frame]
                      نفس التعليق السابق.


                      [frame="1 80"](عن امير المؤمنين عليه السلام لما قيل له : الا توصي ؟ فقال ماأوصى رسول الله فأوصي ولكن اذا اراد الله بالناس خيرا استجمعهم على خيرهم كما جمعهم بعد نبيهم على خيرهم )

                      (عن علي بن ابي طالب انه قيل له : الا توصي ؟ قال : ما اوصى رسول الله فأوصي ولكن قال (اي رسول الله) ان اراد الله خيرا فيجمعهم على خيرهم بعد نبيهم )[/frame]
                      هذان النصان لشيخ المعتزله صاحب المغني.
                      وليسا للشريف رضوان الله عليه.
                      بداية التدليس.
                      [frame="1 80"]
                      (( انه بايعني القوم الذين بايعوا ابا بكر وعمر وعثمان على مابيعوهم عليه فلم يكن للشاهد ان يختار ولا للغائب ان يرد . وانما الشورى للمها جرين والانصار فان اجتمعوا على رجل وسموه اماما كان ذلك لله رضى , فان خرج من امرهم خارج بطعن او بدعة ردوه الى ما خرج منه . فان أبى قاتلوه على غير سبيل المؤمنين )) [/frame]
                      بابا اذكر النص كاملا.
                      يعني مو كفايه التدليس حتى البتر تهوى.

                      حتى هذه اللحظه يعجز القصيمي عن:
                      1_ اثبات ان عدم استشهاد الامام بنص قرآني يبطل خلافته.
                      2_ دليل من القرآن او السنه يرد كلام امير المؤمنين عليه السلام.
                      3_ هل تبطل خلافة ابي بكر بمن لم يستشهد بالقرآن لاثبات خلافة بالنص؟
                      4_ ان النبي صلى الله عليه وآله لم يأمر عليا عليه السلام بالصلاة؟

                      اضافة الى هذه الاربع نقاط والتي مازال القصيمي عاجزا عن الرد عليها نضيف هذا السؤال الى القائمه:
                      ماذا تعني الولايه في هذا النص:


                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة القصيمي

                        وانا ذكرت لكم من كتبكم نماذج ايضا في عدم رغبة علي رضي الله عنه في الخلافه..ولايصح في ركن من اهم الاركان كما تقولون..أن يكون هناك اختلاف تتضارب فيها الروايات اللهم إن كان ليس له اصلا.

                        أما صدق علي رضي الله عنه..فلا احد يجرؤبالتفوه بكلمه واحده تجاه مايقول..ولكن ياعزيزي..لا تجعل ما في كتبكم امرا مسلما به لتفرضه علي فلو كنا نصدق ما ف يكتبكم او تصدقون ما في كتبنا لما وجدتنا مختلفين هنا.

                        ولم يكن علي رضي الله عنه طامعا في منصب ولم نقل بذلك ولكن انتم من قلتم ياعزيزي.

                        زميلنا القصيمي

                        إن شئت نقتصر على نهج البلاغة في ميدان النقاش و بيان ما قد حجب عنك معرفته أو إلتبس عليك فهمه , لأن أهل البيت عليهم السلام صادقون في كل ما يقولون لأن قولهم حجة كما أن نص القرآن حجة , و ذلك من مفاد حديث الثقلين المشهور و المتواتر بين الفريقين , و كما أن القرآن يفسر بعضها بعضا , فكلامهم أيضا يفسره بعضه بعضا و هم عدل القرآن بل هم قرآن ناطق وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفًا كَثِيرًا و نصهم و قولهم وفعلهم و أمرهم هو من القرآن و من عند الله عزوجل .

                        والسلام على من إتبع الهدى

                        تعليق

                        المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                        حفظ-تلقائي
                        x

                        رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                        صورة التسجيل تحديث الصورة

                        اقرأ في منتديات يا حسين

                        تقليص

                        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                        أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                        ردود 2
                        9 مشاهدات
                        0 معجبون
                        آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                        بواسطة ibrahim aly awaly
                         
                        يعمل...
                        X