إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

((ابن تيمية)) يكذب ويفتري على خمسة من مفسري ومحدثي علماء السنة..(حديث التصدق بالخاتم)

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • ((ابن تيمية)) يكذب ويفتري على خمسة من مفسري ومحدثي علماء السنة..(حديث التصدق بالخاتم)

    شيخ النواصب ، وشيخ الكذب ابن تيمية يكذب ويفتري على خمسة من مفسري ومحدثي أهل السنة والجماعة

    تفضل لترى بعينك كذبه وافتراءه


    أولاً :
    ابن تيمية يدّعي - كاذباً مفترياً - إجماع علماء قومه على أن قصة تصدق أمير المؤمنين صلوات الله عليه بالخاتم حال الصلاة كذب وموضوعة !

    مع أن القصة ...
    رويت عن تسعة من الصحابة ، هم :
    1-الإمام أمير المؤمنين صلوات الله عليه - من طرق كثيرة عنه.
    2-عمار بن ياسر .
    3-عبدالله بن عباس - من طرق كثيرة عنه - .
    4-جابر بن عبدالله الأنصاري .
    5-أبو رافع .
    6-أبو ذر الغفاري .
    7-أنس بن مالك .
    8- المقداد بن الأسود.
    9-عبدالله بن سلام .

    ورويت مرسلة عن عدد (ثمانية) من التابعين وتابعي التابعين هم :
    1-الإمام الباقر عليه السلام .
    2-محمد بن الحنفية .
    3-مجاهد بن جبر .
    4-السدي .
    5-سلمة بن كهيل .
    6-عطاء بن السائب .
    7-عتبة بن ابي حكيم .
    8-ابن جريج المكي .

    فنقول :
    سبحان الله .. قصة تُروى عن (9) من الصحابة ومن طرق متعددة إلى بعضهم ، وكذا عن (8) من التابعين ومن بعدهم ، وتكون باطلة ؟!!
    إن هذا إلا في شرع شيخ النصب ..!

    ومصادر طرق القصة موجودة كاملة لمن أرادها ..

    ثانياً :
    كذب وافتراء شيخ إسلامهم على خمسة من مفسري ومحدثي العامة

    قال ابن تيمية في منهاج السنة 7 / 13
    http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=365&id=3317
    قال - بعد أن نص على أن القصة باطلة موضوعة - ما نصه :
    (وأما أهل العلم الكبار ، أهل التفسير :
    مثل تفسير محمد بن جرير الطبري ،
    وبقي بن مخلد ،
    وابن أبي حاتم ،
    وابن المنذر ،
    وعبد الرحمن بن إبراهيم دحيم ،
    و أمثالهم ، فلم يذكروا فيها مثل هذه الموضوعات .
    دع من هو اعلم منهم ، مثل :
    تفسير احمد بن حنبل ،
    واسحق بن راهويه ،
    بل ولا يذكر مثل هذا عند :
    ابن حميد ،
    ولا عبد الرزاق ،
    مع أن عبد الرزاق كان يميل إلى التشيع و يروي كثيرا من فضائل علي و أن كانت ضعيفة لكنه اجل قدرا من أن يروي مثل هذا الكذب الظاهر .) انتهى

    وقال قبلها في ج7 / 12
    (أما ما نقله من تفسير الثعلبي فقد اجمع أهل العلم بالحديث أن الثعلبي يروي طائفة من الأحاديث الموضوعات كالحديث الذي يرويه في أول كل سورة عن أبي إمامة في فضل تلك السورة و كأمثال ذلك و لهذا يقولون هو كحاطب ليل
    وهكذا الواحدي تلميذه و أمثالهما من المفسرين زيادة ينقلون الصحيح و الضعيف
    و لهذا لما كان البغوي عالما بالحديث اعلم به من الثعلبي و الواحدي و كان تفسيره مختصر تفسير الثعلبي لم يذكر في تفسيره شيئا من الأحاديث الموضوعة التي يرويها الثعلبي و لا ذكر تفاسير أهل البدع التي ذكرها الثعلبي مع أن الثعلبي فيه خير و دين لكنه لا خبرة له بالصحيح من الأحاديث زيادة ولا يميز بين السنة و البدعة في كثير من الأقوال ) انتهى

    أقول أنا مرآة التواريخ :
    تلاحظون أن ابن تيمية زعم - كاذباً مفترياً - أن كل من الآتية أسماؤهم لم يروِ أو يخرج قصة التصدق بالخاتم :
    1-البغوي
    2-الطبري
    3-ابن أبي حاتم
    4-عبد بن حميد
    5-عبدالرزاق.

    نأتي نراجع .. حتى نكتشف الافتراء والكذب

    لنبدأ أولاً بجواب السيد الميلاني وفقه الله

    جواب للسيد الميلاني في كتابه القيم (دراسات في منهاج السنة لابن تيمية)
    قال في رده على ابن تيمية عند تكذيبه لقصة التصدق بالخاتم :
    (لقد روى القوم في كتبهم نزول قوله تعالى : (إنما وليّكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون)(392) في علي عليه السّلام ، في قصّة إعطائه الخاتم للسائل :

    قال السيوطي : " وأخرج عبد الرزاق ، وعبد بن حميد ، وابن جرير ، وأبو الشيخ ، وابن مردويه ، عن ابن عباس في قوله تعالى : (إنما وليّكم الله ورسوله)الاية . قال : " نزلت في علي بن أبي طالب " .
    وقال : وأخرج ابن أبي حاتم ، وأبو الشيخ ، وابن عساكر ، عن سلمة بن كهيل قال : " تصدّق علي بخاتمه وهو راكع فنزلت : (إنما وليّكم الله ... )الاية "(393) .
    --------------------
    (392) سورة المائدة : 55 .
    (393) الدر المنثور في التفسير المأثور 2/293 .


    فهؤلاء جملة من رواة الخبر : الطبراني ، والثعلبي ، والواحدي ، والخطيب البغدادي ، وابن الجوزي ، والمحبّ الطبري ، والهيثمي ، والمتقي الهندي(394) .
    ورواه أيضاً من مشاهير المفسّرين الاعلام : الفخر الرازي ، والبغوي ، والنسفي ، والقرطبي ، والبيضاوي ، وأبو السعود العمادي ، والشوكاني ، فراجع تفاسيرهم ، بتفسير الاية المباركة .
    ورواه الالوسي الحنفي فقال : " غالب الاخباريين على أن هذه الاية نزلت في علي كرّم الله وجهه ... " .
    وأضاف الالوسي : أن حساناً أنشد في ذلك أبياتاً ، فذكرها .
    وذكر الالوسي : أنه سئل ابن الجوزي : كيف تصدّق علي بالخاتم ، والظنّ فيه أن له شغلاً شاغلاً فيها ؟ فقال :
    يسقي ويشرب لا تلهيه سكرته عن النديم ولا يلهو عن الناس
    أطاعه سكره حتى تمكّن من فعل الصحاة ، فهذا واحد الناس(395)
    أقول :
    وابن الجوزي هو الذي طالما اعتمد عليه ابن تيمية في تكذيب الاحاديث وردّها !
    كما أنّ من رواة حديث نزول الاية في علي عليه السّلام هو : أبو جعفر محمد ابن جرير الطبري ، وقد اعتمد عليه ابن تيميّة في مواضع ونصَّ على ثقته ، والاحتجاج به ، كما أنه أثنى على " عبد الرزاق " و " عبد بن حميد " و "ابن أبي حاتم "(396) .
    و " البغوي " وقد نص في حق هذا الاخير أنه لا يذكر في تفسيره شيئاً من الاحاديث الموضوعة(397) .
    وبعد فهذا كلام ابن تيمية في نزول الاية في علي :
    " وقد وضع بعض الكذّابين حديثاً مفتري : أن هذه الاية نزلت في علي لمّا تصدّق بخاتمه في الصلاة . وهذا كذب بإجماع أهل العلم بالنقل ، وكذبه بيّن من وجوه كثيرة "(398) .
    وقال : " أجمع أهل العلم بالنقل على أنها لم تنزل في علي بخصوصه ، وأن عليّاً لم يتصدّق بخاتمه في الصلاة ، وأجمع أهل العلم بالحديث على أنَّ القصة المرويّة في ذلك من الكذب الموضوع "(399) .
    وقال : " جمهور الامّة لم تسمع هذا الخبر "(400) .

    فهنا مطالب :
    الاوّل : قد ظهر أنّ ابن تيميّة لا رادع له من الكذب ولا وازع .
    والثاني : أنه متى ما أراد الاستدلال بخبر ، وإنْ كان ضعيفاً أو مرسلاً ، أو موضوعاً ، نسبه إلى العلماء ، أو أرسله إرسال المسلّم ، ومتى أراد ردّ حديث ـ يرويه كبار الائمة في التفسير والفقه والحديث ، كهذا الحديث ـ ينسب إلى " إجماع أهل العلم " القول بأنّه " موضوع " و" كذب " و" مفترى " بل يدّعي " أنّ جمهور الامة لم تسمع هذا الخبر " .
    والثالث : أن من بين رواة هذا الحديث وأمثاله من يتمسّك ابن تيمية بروايته ويحتجُّ بكلامه ، فإنْ كانوا " كذّابين " فكيف يحتجّ بهم ، وإلاّ فكيف يرميهم في مثل هذا الموضع بالكذب والوضع والافتراء ؟ (انتهى من الميلاني)
    --------------------------
    (394) مجمع الزوائد 7/17 ، ذخائر العقبى : 88 و 102 ، الرياض النضرة 2/227 ، كنز العمّال .
    (395) روح المعاني 6/167 .
    (396) منهاج السنة 7/13 .
    (397) منهاج السنة 7/12 .
    (398) منهاج السنّة 2/30 .
    (399) منهاج السنة 7/11 .
    (400) منهاج السنة 7/17 .

    = = = =
    ثانياً :
    أقول أنا مرآة التواريخ :
    إليكم ما أخرجه الطبري في تفسيره
    هنا
    http://quran.al-islam.com//Tafseer/D...Sora=5&nAya=55
    قال الطبري ما نصه :
    (وَأَمَّا قَوْله : { وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ }
    فَإِنَّ أَهْل التَّأْوِيل اِخْتَلَفُوا فِي الْمَعْنِيّ بِهِ ,
    فَقَالَ بَعْضهمْ : عَنَى بِهِ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب .
    وَقَالَ بَعْضهمْ : عَنَى بِهِ جَمِيع الْمُؤْمِنِينَ .
    ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ :
    9521 حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن الْحُسَيْن , قَالَ : ثنا أَحْمَد بْن الْمُفَضَّل , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ , قَالَ : ثُمَّ أَخْبَرَهُمْ بِمَنْ يَتَوَلَّاهُمْ , فَقَالَ : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } هَؤُلَاءِ جَمِيع الْمُؤْمِنِينَ , وَلَكِنَّ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب مَرَّ بِهِ سَائِل وَهُوَ رَاكِع فِي الْمَسْجِد , فَأَعْطَاهُ خَاتَمه .
    9522 حَدَّثَنَا هَنَّاد بْن السَّرِيّ , قَالَ : ثنا عَبْدَة , عَنْ عَبْد الْمَلِك , عَنْ أَبِي جَعْفَر , قَالَ : سَأَلْته عَنْ هَذِهِ الْآيَة : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولًا وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ }
    قُلْنَا : مَنْ الَّذِينَ آمَنُوا ؟
    قَالَ : الَّذِينَ آمَنُوا !
    قُلْنَا : بَلَغَنَا أَنَّهَا نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب ,
    قَالَ : عَلِيّ مِنْ الَّذِينَ آمَنُوا .
    * - حَدَّثَنَا اِبْن وَكِيع , قَالَ : ثنا الْمُحَارِبِيّ , عَنْ عَبْد الْمَلِك , قَالَ : سَأَلْت أَبَا جَعْفَر , عَنْ قَوْل اللَّه : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولُهُ } , وَذَكَر نَحْو حَدِيث هَنَّاد عَنْ عَبْدَة .
    9523 حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيل بْن إِسْرَائِيل الرَّمْلِيّ , قَالَ : ثنا أَيُّوب بْن سُوَيْد , قَالَ : ثنا عُتْبَة بْن أَبِي حَكِيم فِي هَذِهِ الْآيَة : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولُهُ وَاَلَّذِينَ آمَنُوا } قَالَ : عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب .
    9524 حَدَّثَنِي الْحَارِث , قَالَ : ثنا عَبْد الْعَزِيز قَالَ : ثنا غَالِب بْن عُبَيْد اللَّه , قَالَ : سَمِعْت مُجَاهِدًا يَقُول فِي قَوْله : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله } الْآيَة , قَالَ : نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب , تَصَدَّقَ وَهُوَ رَاكِع . ) انتهى المراد .

    وإليكم ما رواه ابن أبي حاتم في تفسيره
    4/ 1162
    قال : (
    6548-حدثنا الحسن بن عرفة ، ثنا عمر بن عبدالرحمن أبو حفص ، عن السدي ، قوله {إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا} قال : هم المؤمنون وعلي منهم .
    6549-حدثنا الربيع بن سليمان المرادي ، ثنا أيوب بن سويد ، عن عقبة [عتبة] بن أبي حكيم ، في قوله {إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا} ، قال : علي بن أبي طالب .
    6551-حدثنا أبو سعيد الأشج ، ثنا الفضل بن دكين أبو نعيم الأحول ، ثنا موسى بن قيس الحضرمي ، عن سلمة بن كهيل ، قال : تصدق علي بخاتمه وهو راكع ، فنزلت {إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ} . ) انتهى المراد من تفسيره.

    وإليكم ما رواه البغوي في تفسيره
    2/ 67
    فلقد نقل قول السدي في نزولها في أمير المؤمنين ، بقوله :
    (وقال السدي : قوله {وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ} أراد به علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، مرَّ به سائل وهو راكع في المسجد ، فأعطاه خاتمه .) انتهى من البغوي .
    أقول : وقرأتَ ما مرّ عن السيوطي من أنه قد ذكر من جملة الرَّاوين لقصة التصدق بالخاتم كل من : عبد بن حميد ، وعبدالرزاق .
    فتبين كذب وافتراء وبهتان ابن تيمية حينما زعم كاذباً مفترياً أن كل من :
    الطبري ،
    وابن أبي حاتم ،
    وعبد بن حميد ،
    وعبدالرزاق ،
    والبغوي ،
    لم يخرجوا هذه القصة في تفاسيرهم !!!!.



    أرأيتم - معاشر السلفية - كيف يكذب ويفتري شيخ إسلامكم على المفسرين والمحدثين بلا حياء ولا خجل ؟‍‍‍!!!!

    والمشكل إنكم ستُكذِّبون المصادر ، دفاعاً عن شيخ النصب .. وسترون !

    وإن لم تكذبوا المصادر ... فسيلزمكم تكذيب شيخ إسلامكم ..! (*414)

    فما تختارون ؟!!


  • #2
    ننتظر رد المخالفين...............

    تقبل الله أعمالكم أخي مرآة التواريخ و كل عام و أنتم بخير

    تعليق


    • #3
      وقال قبلها في ج7 / 12
      (أما ما نقله من تفسير الثعلبي
      فليذكر لنا المدلس ماذا نقل ابن المطهر الحلي من الثعلبي

      واختصر عليك هي روايه ابي ذر

      كن شجاعا وانقلها ولنرى انقلها الائمه في تفاسيرهم ام لا والا سوف انقلها وابين تدليسك وبترك

      تعليق


      • #4
        بارك الله بك مولاي مراة التواريخ

        لقد كتبت موضوعا مشابها له قبل كم يوم لكن موضوعك اجمل واكمل منه

        وهذه روابط بعض تفاسيرهم التي كذب عليهم ابن تيمية

        تفسير الدر الماثور للسيوطي

        http://www.al-eman.com/Islamlib/view...248&CID=140#s1


        تفسير الطبري الذي احتج به الكذاب ابن تيمية

        http://www.qurancomplex.org/Quran/ta...b&nAya=55#5_55



        تفسير البغوي لاثبات كذب هذا اللعين

        http://www.qurancomplex.org/Quran/ta...b&nAya=55#5_55

        تعليق


        • #5
          بسـم الله الرحمـن الرحيـم

          والحمـد لله الـذي سَمَـكَ السمـاء ونـدب عِبـاده إلـى الدعـاء والصـلاة والسـلام علـى مـن قدمـه فـي الإصطفـاء محمـدٍ خاتِـمَ الأنبيـاء وعلـى آلـه الطـاهـريـن مصابيـح الدجـى سيمـا علـى قائِمهـم خاتـم الأوصيـاء

          حيا الله مولاي وأستاذي مرآة التواريخ وقبلة على جبينك لما تخطه يدك يا معذب ابن تيمية

          إلى المدعو الصحراء

          أشك أنك تستوعب قراءة اللغة العربية وإن قرأتها فأشك أنك تستوعبها

          وقال قبلها في ج7 / 12
          (أما ما نقله من تفسير الثعلبي
          فليذكر لنا المدلس ماذا نقل ابن المطهر الحلي من الثعلبي

          واختصر عليك هي روايه ابي ذر

          كن شجاعا وانقلها ولنرى انقلها الائمه في تفاسيرهم ام لا والا سوف انقلها وابين تدليسك وبترك


          ما ذكره مولاي وحبيبي مرآ التواريخ يا فهيم إنما هو ما ورد في كتاب منهج السنة لشيخكم الناصبي ابن تيمية

          فإن المقصود بـ وقال قبلها يا حبيبي هي صفحة كتاب منهج السنة التي تجدها على هذا الرابط

          http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=365&id=3316

          فإن كان هناك مدلساً فهو شيخكم الناصبي

          فهل هنالك سقم بعد هذا السقم

          الله يعينك مولاي مرآة التواريخ

          فعلاً

          مصااااااااااااائب :p



          تعليق


          • #6
            ياجماعه والله ان مرأه التواريخ كاذب او مدلس او لم يفهم قصد شيخ الاسلام

            واما عدم الفهم فسوف يتبين ان بينا له بطلان فهمه

            وان لم ينفع معه التبيان فهذا يدل على احد الامرين

            الاول : انه مدلس

            الثاني : انه كاذب

            وقول شيخ الاسلام انه كذب كان قصده ما مانقله ابن المطهر من تفسير الثعلبي


            يااخوان افتحوا معي كتاب منهاج السنه النبويه ج 7 ص5 واقرؤا معي بتأني ماذا اورد الحلي من تفسير الثعلبي بالنص

            فقد قال الحلي

            قال الثعلبي في اسناده الى ابي ذر قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم بهاتين والا صمتا ورأيته بهاتين والا عميتا يقول علي قائد البرره وقاتل الكفره فمنصور من نصره ومخذول من خذله ) اما اني صليت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما صلاة الظهر فسأل سائل في المسجد فلم يعطه احد شيئا فرفع السائل يده الى السماء وقال : اللهم انك تشهد اني سألت في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم يعطني احد شيئا , وكان علي راكعا , فأومأ بخنصره اليمني وكان متختما فيها فااقبل السائل حتى اخذ الخاتم وذلك بعين النبي صلى الله عليه وسلم فلما فرغ من صلاته رفع رأسه الى السماءوقال : اللهم ان موسى سألك وقال ( رب اشرح لي صدري ويسر لي امري واحلل عقدة من لساني يفقه قولي واجعل لي وزيرا من اهلي هارون اخي اشدد به ازري واشركه في امري) فأنزلت قرآنا ناطقا ( سنشد عضدك في بااخيك ونجعل لكما سلطانا مبينا فلا يصلون اليكما بااياتنا) اللهم وانا محمد نبيك وصفيك اللهم اشرح لي صدري ويسر لي امري واجعل لي وزيرا من اهلي عليا اشدد به ظهري) قال ابو ذر فما استتم كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى نزل عليه جبريل من عند الله فقال يامحمد اقرأ قال : وما اقرأ قال : اقرأ ( انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) انتهى كلام ابن المطهر

            اقول ان هذا ماكذبه شيخ الاسلام رحمه الله تعالى وقال انه لم يذكر في
            الطبري ،
            وابن أبي حاتم ،
            وعبد بن حميد ،
            وعبدالرزاق ،
            والبغوي

            والدليل قول الشيخ رحمه الله ( واما مانقله من الثعلبي )

            وقولك يامشتاق قال قبلها هي عين مقصده انه يكذب ماورد في تفسير الثعلبي لانه قال قبلها واما مانقله من الثعلبي ثم قال وأما أهل العلم الكبار ، أهل التفسير :
            مثل تفسير محمد بن جرير الطبري ،
            وبقي بن مخلد ،
            وابن أبي حاتم ،
            وابن المنذر ،
            وعبد الرحمن بن إبراهيم دحيم ،
            و أمثالهم ، فلم يذكروا فيها مثل هذه الموضوعات .
            دع من هو اعلم منهم ، مثل :
            تفسير احمد بن حنبل ،
            واسحق بن راهويه ،
            بل ولا يذكر مثل هذا عند :
            ابن حميد ،
            ولا عبد الرزاق ،
            مع أن عبد الرزاق كان يميل إلى التشيع و يروي كثيرا من فضائل علي و أن كانت ضعيفة لكنه اجل قدرا من أن يروي مثل هذا الكذب الظاهر


            فمن المدلس الان؟؟

            فمن الكاذب الان؟؟

            فمن الذي لا يفهم الان ؟؟
            التعديل الأخير تم بواسطة الصحراء; الساعة 09-11-2005, 07:03 PM.

            تعليق


            • #7
              يا صحراء , الظاهر بان التدليس هو ارث من شيخكم ابن تيمية .

              يا صحراء ابن تيمية يرفض من الاساس بان الاية قد نزلت في علي عليه السلام ويقول بانها نزلت في عبادة بن الصامت

              اقراء نفس المجلد ص 18 وسوف ترى بعينك من هو المدلس .

              ابن تيمية لا يرفض مجرد هذه الرواية بل يرفض بانها نزلت في علي (ع) ويكذب من الاساس رواية التصدق بالخاتم

              هل فهمت الان يا صحراء ؟

              تعليق


              • #8
                بسم الله، وبعد
                الحمد لله قاصم الجبارين مبيـر الظالمين مدرك الهاربين نكال الظالمين صريـخ المستصرخيـن موضع حاجات الطالبيـن معتمد المؤمنيـن

                .
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                بوركت مولاي مرآة التوايخ على فضحك شيخ النواصب ابن تيمية.

                لا عليك من المدعو الصحراء، فلقد جمع ثلاث خصال من خصال الوهابي:
                الجهل
                سوء الخلق.
                تشتيت الموضوع

                وما كان بيني وبينه من نقاش خير شاهد، وستكتشفون هذا في موضوعكم هنا.

                والسلام.
                طالب الثار/ . .

                تعليق


                • #9
                  إلى المدعو الصحراء

                  فعلاً أشك في مقدرتك للإستيعاب يا عزيزي

                  إن ما نقله اخي مرآة التواريخ وبعد إذنه ليعذرني على هذه المداخلة

                  هو مختصر للصفحات التي قبل ما تناوله عن الثعلبي والتي هي

                  ج7 /صفحة 7



                  منكرة فإن البرهان في القرآن و غيره يطلق على ما يفيد العلم و اليقين كقوله تعالى و قالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتوا برهانكم أن كنتم صادقين
                  و قال تعالى آمن يبدأ الخلق ثم يعيده ومن يرزقكم من السماء

                  http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=365&id=3311

                  فالصادق لا بد له من برهان على صدقه و الصدق المجزوم بأنه صدق هو المعلوم
                  وهذا الرجل جميع ما ذكره من الحجج فيها كذب فلا يمكن أن يذكر حجة واحدة جميع مقدماتها صادقة فإن المقدمات الصادقة يمتنع أن تقوم على باطل و سنبين أن شاء الله تعالى عند كل واحدة منها ما يبين كذبها فتسميه هذه براهين من أقبح الكذب
                  ثم أنه يعتمد في تفسير القرآن على قول يحكى عب بعض الناس مع أنه قد يكون كذبا عليه و أن كان صدقا فقد خالف أكثر الناس فأن كان قول الواحد الذي لم يعلم صدقه و قد خالفه الأكثرون برهانا فأنه يقيم براهين كثيرة من هذا الجنس على نقيض ما يقوله فتتعارض البراهين فتتناقض و البراهين لا تتناقض بل سنبين أن شاء الله تعالى قيام البراهين الصادقة التي لا تتناقض
                  على كذب ما يدعيه من البراهين و أن الكذب في عامتها كذب ظاهر

                  http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=365&id=3312

                  والأهم هنـا عزيزي بهذه الصفحة

                  ج7/صفحة 10

                  ثم نقول ثانيا الجواب عن هذه الآية حق من وجوه الأول أنا نطالبه بصحة هذا النقل أو لايذكر هذا الحديث على وجه تقوم به الحجة فأن مجرد عزوه إلى تفسير الثعلبي أو نقل الإجماع على ذلك من غير العالمين بالمنقولات الصادقين في نقلها ليس بحجة باتفاق أهل العلم أن لم نعرف ثبوت إسناده و كذلك إذا روى فضيلة لأبي بكر و عمر لم يجز اعتقاد ثبوت ذلك بمجرد ثبوت روايته باتفاق أهل العلم

                  http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=365&id=3314

                  و

                  فالجمهور أهل السنة لا يثبتون بمثل هذا شيئا يريدون إثباته لا حكما و لا فضيلة و لا غير ذلك و كذلك الشيعة
                  وإذا كان بمجرده ليس بحجة باتفاق الطوائف كلها بطل الاحتجاج به و هكذا القول في كل ما نقله و عزاه إلى أبي نعيم أو الثعلبي أو النقاش أو ابن المغازلي و نحوهم
                  الثاني قوله قد أجمعوا أنها نزلت في علي من اعظم الدعاوى الكاذبة بل اجمع أهل العلم بالنقل على أنها لم تنزل في علي بخصوصه و أن عليا لم يتصدق بخاتمه في الصلاة و اجمع أهل العلم بالحديث على أن القصة المروية في ذلك من الكذب الموضوع

                  http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=365&id=3315

                  فأخي مرآة التواريخ ليس هو من دلس ولكن شيخك الناصبي

                  وعند قوله ما قبلها فإفتهم ما المقصود جيداً

                  تعليق


                  • #10
                    نعم قصه التصدق بالخاتم مكذوبه ولا ننكر هذا القول ووردت في الطبري وفي ابن ابي حاتم والبغوي

                    ولكن القضيه التي يظن صاحبك انها ممسك على شيخ الاسلام هي ( ان الشيخ قال انها ليست موجوده ولم يذكرها الطبري وابن ابي حاتم والبغوي )


                    الشيخ تكلم عن مانقله ابن المطهر من الثعلبي وهو الذي لم يكن موجودا في تلك التفاسير

                    والذي قاله الثعلبي هو


                    قال الثعلبي في اسناده الى ابي ذر قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم بهاتين والا صمتا ورأيته بهاتين والا عميتا يقول علي قائد البرره وقاتل الكفره فمنصور من نصره ومخذول من خذله ) اما اني صليت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما صلاة الظهر فسأل سائل في المسجد فلم يعطه احد شيئا فرفع السائل يده الى السماء وقال : اللهم انك تشهد اني سألت في مسجد رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم يعطني احد شيئا , وكان علي راكعا , فأومأ بخنصره اليمني وكان متختما فيها فااقبل السائل حتى اخذ الخاتم وذلك بعين النبي صلى الله عليه وسلم فلما فرغ من صلاته رفع رأسه الى السماءوقال : اللهم ان موسى سألك وقال ( رب اشرح لي صدري ويسر لي امري واحلل عقدة من لساني يفقه قولي واجعل لي وزيرا من اهلي هارون اخي اشدد به ازري واشركه في امري) فأنزلت قرآنا ناطقا ( سنشد عضدك في بااخيك ونجعل لكما سلطانا مبينا فلا يصلون اليكما بااياتنا) اللهم وانا محمد نبيك وصفيك اللهم اشرح لي صدري ويسر لي امري واجعل لي وزيرا من اهلي عليا اشدد به ظهري) قال ابو ذر فما استتم كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى نزل عليه جبريل من عند الله فقال يامحمد اقرأ قال : وما اقرأ قال : اقرأ ( انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) انتهى كلام ابن المطهر


                    هذا اللفظ وهذه الروايه كذب وانا مع شيخي وحبيبي ابن تيميه اقول نعم كذب لم ترد في الطبري ولا البغوي ولا ابن ابي حاتم ولا ولا ولا


                    لكن العجيب من التدليس فيكم ان شيخي وحبيبي وقرة عيني قال في نفس الموضوع في ص 14

                    قلت : فأن اناسا يقولون : هو علي قال : فعلي من الذين امنوا . وعن الضحاك مثله

                    ثم قال

                    ورى ابن ابي حاتم ( الذي يدعي مرأه التواريخ ان ابن تيميه كذب عليه ) في تفسيره عن ابيه قال : حدثنا ابو صالح كاتب الليث حدثنا معاويه بن صالح حدثنا حدثنا علي ابن ابي طلحه عن ابن عباس في هذه قال ( كل من امن فقد تولى الله ورسوله والذين امنوا )

                    قال : وحدثنا ابو سعيد الاشج عن المحاربي عن عبد الملك ابي سليمان قال : سألت ابا جعفر محمد بن علي عن هذه الايه فقال ( هم الذين امنوا ) قلت نزلت في علي قال : علي من الذين امنوا )

                    هذا في منهاج السنه النبويه

                    فكيف يقول مرأه التواريخ ان ابن تيميه يكذب وجودها وهو ينقلها في نفس الكتاب بل الموضوع بل الصفحه


                    لاشك ان القصد هي روايه ابي ذر التي في الثعلبي

                    ولكن اقول

                    أليس منكم رجل رشيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                    التعديل الأخير تم بواسطة الصحراء; الساعة 09-11-2005, 10:51 PM.

                    تعليق


                    • #11
                      يا صحراء

                      الرواية التي ذكرتها لنا بان علي من المؤمنين .

                      شيخك استدل بها لانكار الحادث لا تصديقه , يا عبقري .

                      حيث يقول : علي من الذين امنوا

                      اذ انها نزلت في جميع المؤمنين لا خصيصا لعلي (ع)

                      المازق الذي انت فيه جعلك تهذوا ولا تعرف ما تقول .

                      تعليق


                      • #12
                        ( وجحدوا بها واستقيتنها انفسهم ظلما وعلوا )

                        ( قد نعلم انه يحزنك الذي يقولون فأنهم لا يكذبونك ولكن الظالمين باايات الله يجحدون )



                        اتعرف ماهي المشكله ياابن الشيعه

                        المشكله ان مرأه التواريخ يوهم للقراء ان الشيخ ينكر وجودها بالتفاسير ( يعني ينكر وجود رواية تصدق الخاتم )

                        بينما الشيخ ينكر وجود ( روايه الثعلبي اعلاه )

                        يارب تفهمون

                        ولكن اناشد جميع الشيعه الذين يحبون عليا والائمة من ولده رحمهم الله ورضي عنهم

                        ان يخرج واحد منكم ويعترف ويقول صدق الصحراء وغفر الله لمرأه التواريخ

                        هذا اختبار للشيعه عامه ولمنتداكم خاصه

                        ليعلم الناس أفعلا انتم جادون في طلب الحق ام لا

                        والذي ينكر امر لا يختص في العقيده ويماطل به فلا ترتجي منه ان يتبع ماهو اعلى من ذلك واكبر

                        وصل اللهم وسلم علي نبيك محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

                        تعليق


                        • #13
                          يا صحراء صدق الاخوان عندما قالوا بانك لا تستوعب .

                          مو مشكلة يا صحراء دعني اسهل لك الامور ربما نصل الى حل اما ان تعتذر واما ان نعتذر .

                          اسالك سؤال سهل جدا .

                          هل اية الولاية نزلت في علي عليه السلام ام لا ؟

                          دعنا من رواية الثعلبي وغيره , اجبني على سؤالي فقط لو سمحت .

                          تعليق


                          • #14
                            لماذا تجيبون على السؤال بسؤال

                            هل شيخ الاسلام كذب حين قال انها ( رواية الثعلبي ) لم ترد في الطبري وابن ابي حاتم والبغوي ام لا؟؟؟؟؟؟

                            لاتحرف الموضوع عن اصله

                            تعليق


                            • #15
                              الاخ الصحراء
                              كن واضح في ردك كوضوح الشمس
                              زبدة كلام الاخ مرأة التواريخ يقول ان ابن تيمية ينكر نزول الاية في الامام علي عليه السلام
                              وانا اقول ان ابن تيميه نكر نزول الاية في الامام علي
                              وابن الشيعة يقول نفس الشئ ..وكل المشاركين يقولون ان ابن تيميه نكر نزول الاية في الامام علي

                              فما هو ردك (زبدة كلامك)..
                              هل ابن تيميه ينكر نزول الاية في الامام علي...
                              التعديل الأخير تم بواسطة القلم الصريح; الساعة 11-11-2005, 06:36 AM.

                              تعليق

                              المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                              حفظ-تلقائي
                              x

                              رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                              صورة التسجيل تحديث الصورة

                              اقرأ في منتديات يا حسين

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 10:09 PM
                              ردود 0
                              6 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, يوم أمس, 10:03 PM
                              ردود 0
                              4 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 30-07-2025, 12:33 AM
                              ردود 0
                              27 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 30-07-2025, 12:31 AM
                              ردود 0
                              7 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 30-07-2025, 12:28 AM
                              ردود 0
                              9 مشاهدات
                              0 معجبون
                              آخر مشاركة وهج الإيمان
                              بواسطة وهج الإيمان
                               
                              يعمل...
                              X