حبيبي الغالي كل الكلام الذي قلته لا صحة له واذا كنت تود ان اناقشك بان هذا الكلام صحيح فنحتاج الى عقل كبير وان شاء الله يكون عقلك كبير لكي تفهم كلامي اولا انتم تقولون ان عمر كسر ضلع سيدتنا فاطمة الزهراء رضي الله عنها وارضاها فاين الامام علي كرم الله وجهه الشريف ولماذا يزوج ابنته ام كلثوم لعمر ابن الخطاب رضي الله عنه وارضاه كيف يعقل هذا انت لاتعرف من هو عمر لا اريد ان اقول لك اعماله وفضائله لان اعرف انك لن تصدق ولكن ان شاء الله عندما اثبت لك عكس الذي تعرفه ان شاء الله سوف اكلمك عنه والان اسالك سؤال احد عشر سنة كان عمر خليفة كيف كانت الخلافة هل هي فعلا العصر الذهبي واين كان الامام علي اتمنى ان تعرف كل يوم من هذه الايام ماذا فعل عمر

ثانيا مكة افضل من كربلاء فهي بيت الله الحرام ورسول الله سماها ارض كر وبلاء فمن اين لكم بتسمية كربلاء ولماذا غيرت

يا من راى عمر تكسوه بردته والزيت ادم له والكوخ ماواه يهتز كسرى على كرسيه فرقا من بأسه وملوك الروم تخشاه

السلام عليكم

بعد إذن الأخ الكريم صاحب الموضوع أريد أن أسأل الأخ حبيب سؤال

منذ أن قرأت قصة أن عمر بن الخطاب لم يكن يعرف التيمم و هو خليفة و أنا أتساءل كيف يفسر الأخوة أهل الجماعة هذا التصرف.

هل لك أن تخبرنا أخي لماذا لم يكن عمر يعرف التيمم و هو خليفة, حتى علمه عمار بن ياسر رضوان الله عليه.

بسم الله الرحمن الرحيم اود ان ادخل مداخلة بسيطة لهذا الموضوع حيث اقول نحن مسلمين والحمدلله فان كل مااوصانا به نبينا الكريم صلى الله عليه وعلى اله واصحابه وسلم ومن هذه حيث قال اتبعوا سنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي فما ان رسولنا عليه الصلاة والسلام وحاشا ان يكون الرسول قد اخطا اذا ياخي فلنترك هذه الافكار الهادفة الى تفريق امة محمد والتي اجتمعت على قول لاالله الاالله محمد رسول الله وادامنا الله واياكم لنصرة الاسلام

بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على رسول الله وعلى اله و صحبه اجمعين الى يوم الدين

اولا اشكر الاخ صاحب الموضوع على هذا الطرح الجميل و المهم لهذا الموضوع الذي تتاح به الفرصه في الدفاع عن الحق و بيان من هو عمر رضي الله عنه و ارضاه .

ثانيا ارجو من الاخوه صاحب الموضوع و الاخ ''محب الفاروق'' السماح لي في المشاركه معهم في النقاش في هذا الموضوع.


تحاتي

اخوكم محمد

بسم الله الرحمن الرحيم

حياكم الله اخواني جميعا والموضوع ليس حكرا علي فنحن في منتدى عام يحق للجميع المشاركة بدون اذني

حبيب الفاروق
ادعيت ا ن كلامي غير صحيح ثم طبعا انت طرحت اكثر من شبهة عن عمر بن الخطاب وبما ان الاخ الفاضل يونس قد ذكر التيمم فلا نبأس أن نتناقش في هذه النقطة

حبيب الفاروق

اقرأ هذه الرواية معي من صحيح مسلم في هذا الرابط

وهذا نص الرواية

حدثني ‏ ‏عبد الله بن هاشم العبدي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى يعني ابن سعيد القطان ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏الحكم ‏ ‏عن ‏ ‏ذر ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن عبد الرحمن بن أبزى ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏
‏أن رجلا أتى ‏ ‏عمر ‏ ‏فقال ‏ ‏إني أجنب تفلم أجد ماء فقال لا تصل ‏ ‏فقال ‏ ‏عمار ‏ ‏أما تذكر يا أمير المؤمنين إذ أنا وأنت في ‏ ‏سرية ‏ ‏فأجنبنا فلم نجد ماء فأما أنت فلم تصل وأما أنا فتمعكت في التراب وصليت فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إنما كان ‏ ‏يكفيك أن تضرب بيديك الأرض ثم تنفخ ثم تمسح بهما وجهك وكفيك فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏اتق الله يا ‏ ‏عمار ‏ ‏قال إن شئت لم أحدث به


يبدو ان خليفة المسلمين لا يعرف اية التيمم او لم يسمع بها حيث يقول تعالى في محكم كتابه

وان كنتم مرضى او على سفر او جاء احد منكم من الغائط او لامستم النساء فلم تجدوا ماء فتيمموا صعيدا


الان بعد ان طرحنا هذه الرواية

سؤالي لخالد ابو عمر
هل ستتبع سنة الخلفاء الراشدين وهم يخالفون القران الكريم

ويا حبيب الفاروق ما قولك في الخليفة الذي يخالف القران الكريم

وهل تجب طاعته ام لا

وكيف نتبع شخص يخالف صريح القران الكريم

والمشكة الكبيرة انه في المرة الاولى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم نبه عمر الى خطئه وعلمه كيفية التيمم ولكن خليفة المسلمين ابى ان يطيع رسول الله صلى الله عليه واله وسلم كما هي العادة واراد ان يبتدع في الدين كماهي العادة

ما رأيكم يا من تتبعون عمر بن الخطاب

هل تتبعون كلام عمر ام كلام الله ورسوله صلى الله عليه واله وسلم

ملاحظة : لا يأتي شخص ويقول انه غير معصوم ويخطئ وووو لان هذا خطأ جسيم مشين لا يصدر من خليفة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم واذا كان لا يعرف الاحكام الشرعية الصريحة في القران الكريم فليدع المنصب لمن هو احق منه

علما انه لو أتى عالم دين في زمننا هذا ولا يعرف حكم التيمم فسيصبح اسوأ من الجاهل فما بالكم في خليفة رسول الله والعياذبالله



ما رايك الان يا حبيب الفاروق

هنيئا لكم في هذا الخليفة العظيم

طبعا هذي مسألة وحدة من فضائل عمر بن الخطاب واعدك ان اذكر له فضائله فضيلة فضيلة بعد ان ننتهي من هذه الفضيلة

الظاهر ما في جواب

اذا كان كلامك صحيحا فهل هذا معناه ان عمر كله خطأ واعلم ان كنت لا تعلم ان الانسان ليس معصوما من الخطأ وانا لا اريد ان اتكلم في هذا الموضوع كثيرا احب ان اقول انك لم تجبني على سؤالي السابق ان كان عمر كسر ضلع سيدتنا فاطمة فاين الامام علي وكيف يتزوج عمر من ام كلثوم بنت سيدنا علي وهي بنت سيدتنا فاطمة ارجو الاجابة عن هذا السؤال..... انكم تقولون ان الامام علي كان يتكلم ويدعوا على ابي بكر وعمر ولا يحبهم فلماذا يسمي اولاده ابو بكر وعمر وعثمان..........والامام الحسن عنده ابو بكر وعمر وكذلك الامام الحسين فلماذا يسمون اسماء اولادهم باناس غير صالحين حاشاهم الله لا تقل انها مجرد اسماء لان الانسان يختار لابنه اسما طيبا كما امرنا رسول الله فكر في هذين الامرين واتمنى ان تجاوبني عن السؤالين ................ لن اطول في الكلام لاني لا احب الكلام الكثير وبيننا ايام كثيرة ان شاء الله ولكن اتمنى ان تكون مناقشتنا بحثا عن الحق وليس التعصب وكل من يحب المناقشة اهلا به

هنيئا لك يا ابا بكر ويا عمر عشتم مع رسول الله عليه الصلاة والسلام في الدنيا ودفنتم قرب قبره وتعيشون معه في جنة الخلد ادعوا من الله ان يسكنني معكم ان شاء الله

هنيئا لك يافاروق رضي الله عنك وأرضاك وجمعنا بك في الجنان مع النبين والصدقين والشهداء والصالحين وأهل البيت عليهم السلام
رضي الله عن صحابة نبيه وأرضاهم وجعل الجنة مثواهم

سئل اليهود من أفضل ناس بعد نبيكم فقالوا خلفائه
وسئل النصارى من أفضل ناس بعد نبيكم فقالوا حواريوه
وسئل الشيعة من أسوء ناس بعد نبيكم فقالوا صحابته لا وأزواج بناته ..يالطيف ربي رحماك

لماذا لا تسأل الشيعة من هم خير الناس بعد نبيكم

لماذا غيرت صيغة السؤال

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الاخوه الاعزاء الاخ العزيز ''يونس حيدر ''....

لكل سؤال جواب و لكل مشكلة حل

بسم الله ابدا و انزل عند طلب الاعزاء في الاجابه عن ادعاءهم الذي بداؤا به وهو......................................




اخوتي الرد كالتالي:


1. لم يرو البخاري هذا الأثر بهذا اللفظ، إنما جاء عن سعيد بن عبد الرحمن بن أبزى عن أبيه قال (( جاء رجل إلى عمر بن الخطاب فقال: إني أجنبت فلم أُصب الماء، فقال عمار بن ياسر لعمر بن الخطاب: أما تذكر أنّا كنّا في سفر أنا وأنت، فأما أنت لم تُصلِّ، وأما أنا فتمعّكت فصلّيت، فذكرت ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فقال النبي صلى الله عليه وسلم : إنما كان يكفيك هكذا، فضرب النبي صلى الله عليه وسلم بكفيه الأرض ونفخ فيهما، ثم مسح بهما وجهه وكفيه )).


2. من المعلوم أن عمر بن الخطاب كان لا يجيز للجنب التيمم ويأخذ بظاهر قوله تعالى { وإن كنتم جُنباً فاطّهروا } وقوله { ولا جُنُباً إلا عابري سبيل حتى تغْتسلوا } وبقي عمر كذلك حتى ذكره عمار بالحادثة بينهما ولكنه لم يتذكر ذلك، ولهذا قال لعمار كما جاء في رواية مسلم، اتّق الله يا عمار قال النووي شارح مسلم (( معنى قول عمر ( اتق الله يا عمار ) أي فيما ترويه وتتثبّت فيه، فلعلك نسيت أو اشتبه عليك، فإني كنت معك ولا أتذكرشيئاً من هذا )) ولما قال له عمار:إن شئت لم أحدّث به فقال له عمر: نوليك ما توليت وليس نحملك ما تحملت (( أي لا يلزم من كوني لا أتذكّره أن لا يكون حقاً في نفس الأمر، فليس لي منعك من التحدّث به )) فكلّ ما في الأمر أن عمر لم يتذكر هذه الحادثة وأعتقد أنه ليس معصوماً حتى يُجعل هذا مما يعاب عليه.


3 . وأما قوله ( فأين عمر من آية التيمم المنزلة في كتاب الله، وأين علمه من سنة النبي (ص) الذي علّمهم كيفية التيمم كما علّمهم الوضوء ) فهذا لا يدل إلا على عظيم جهله وسخفه، فعمر يعلم هذه الآية ولم يجهلها ويعلم كيفيّة التيمم، ولكن المشكلة عنده هي هل تشمل الجنب أم لا؟ فالله سبحانه يقول { وإن كنتم مرضى أو على سفر أو جاء أحدٌ منكم من الغائط أو لامستم النساء فلم تجدوا ماءً فتيمموا صعيداً طيباً } وعمر لم ير الجنب داخلاً في هذه الآية، والملامسة التي في الآية فسّرها بملامسة اليد لا بالجماع لذلك كان يرى وجوب الوضوء لمن لمس المرأة. هذا ما كل في الامر...


ان اهتديتم فاهلا وسهلا و الى السؤال الذي بعده وان لم تقتنعوا فانا مستعد ان اتناقش معكم اكثر و اوسع عن الموضوع...


تحياتي

اخوكم محمد

اذا كان كلامك صحيحا

البخاري يرى ان كلامي صحيح

واعلم ان كنت لا تعلم ان الانسان ليس معصوما من الخطأ وانا لا اريد ان اتكلم في هذا الموضوع كثيرا

هههههاي لقد اجبت عن كلامك قبل ان تقوله في مداخلتي الاولى

ملاحظة : لا يأتي شخص ويقول انه غير معصوم ويخطئ وووو لان هذا خطأ جسيم مشين لا يصدر من خليفة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم واذا كان لا يعرف الاحكام الشرعية الصريحة في القران الكريم فليدع المنصب لمن هو احق منه
علما انه لو أتى عالم دين في زمننا هذا ولا يعرف حكم التيمم فسيصبح اسوأ من الجاهل فما بالكم في خليفة رسول الله والعياذبالله

ثم لماذا لا تحب ان تتكلم عن هذا الموضوع كثيرا

اما بالنسبة لشبهاتك عن كسر ضلع الزهراء عليها السلام وزواج عمر المزعوم من ام كلثوم واسامي ابناء امير المؤمنين عليه السلام ان شالله وعدتك ان اجاوبك حيث قلت لك في مداخلتي السابقة

طبعا هذي مسألة وحدة من فضائل عمر بن الخطاب واعدك ان اذكر له فضائله فضيلة فضيلة بعد ان ننتهي من هذه الفضيلة

والان حتى لا يتشتت الحوار ويتابع الاخوان الموضوع بدون ان يتوهون ارجو ان ننتهي من هذه النقطة ثم ننتقل الى نقطة اخرى من عمر بن الخطاب

الان اجب

1- ما تقول في خليفة رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وهو يخالف القران الكريم ويخالف سنة الرسول صلى الله عليه واله وسلم

2- هل طاعة عمر بن الخطاب واجب حيث امرنا رسول الله باتباع سنة الخلفاء كما تزعمون

3- اذا انت اجنبت ولم تجد ماء ماذا تفعل


هذه الرواية وحدها كافية لتثبت ان عمر بن الخطاب كان جاهلا - لو افترضنا حسن النية - في احكام الله وهذا الحكم بالذات يعلمه حتى الاطفال وهو التيمم

اخي الفاضل محب الفاروق لن اسمح لك بالقفز الى نقطة اخرى حتى ننتهي من هذه النقطة

واسلوب التهرب هذا ينفع في منتديات غير الشيعة اما وانت في منتدى شيعة علي عليه السلام فعليك ان تثبت الحق ان كنت على حق

وعندما نصل الى نتيجة من هذه النقطة ننتقل الى نقطة اخرى

ولكن اتمنى ان تكون مناقشتنا بحثا عن الحق وليس التعصب وكل من يحب المناقشة اهلا به

اتمنى ان تكون فعلا باحثا عن الحق وتجيب عن اسئلتي الثلاث التي سألتك



والحمدلله رب العالمين واللعنة الدائمة على اعدائهم اجمعين الى قيام يوم الدين