إعـــــــلان

**علي القطري** · 19-01-2010, 05:02 PM

السلام عليكم اخي فارس حيدر
اقول لك اتق الله في فاروق اللامة سيدنا عمر اتق الله في ابي بكر وعثمان اتق الله بالمهاجرين والانصار الذين ناصروا واووا رسول الله اتق الله في الذين خاضوا بدر وأحد ومؤته وتبوك مع رسول الله وقد نزلت اكثر من مئة اية صريحة في مدحهم والرضا عليهم من رب العالمين
اتق الله بالذين نقلوا لنا هذا الدين ولولا مساندتهم سيدنا محمد لكناانا وانت في براثم الكفر والضلال
يا اخي اقرا صفات المؤمنين في القران هل تجد من صفاتهم اللعن والطعن حاشى لله
الله يشهد بان اهل البيت بريؤون من اقوالكم وافعالكم فقد كانوا مؤمنين مخبتين لله بعيدين عن السب واللعن وقد عاشوا متحابين مع المهاجرين والانصار وسموا باسمائهم وتصاهروا معهم فلماذا انتم الان تريدون فرقة المسلمين بالطعن واللعن
اخي كيف تجرؤون على سب صحر سيدنا علي (سيدنا عمر) هل يرضى سيدنا علي بذلك هل ترضى الزهراء بذلك
اخي اني سني والحمد لله واقول لك انك شيعي مسلم ومؤمن واحبك في الله فهل تبادرني نفس الشعور
اخي تعالى لننسى الخلافات السياسية بين علي ومعاوية التي جرت قبل 1400 سنة ونقول ان حسابهم على الله
تعالى لنتفق على كتاب الله نصلي ونصوم ونحج ونزكي ونؤمن بالله وملائكته ورسله وباليوم الاخر ونحب ال بيت الرسول والصحابة ونعلم انفسنا على حسن النية والحب للجميع لا يكمن ان نعيد حركة التاريخ فالتاريخ مليء بالكذب والتحريف فعلينا دائما ان ناخذ بالرواية التي تقربنا ولا تبعدنا

**فارس حيدر** · 21-01-2010, 07:06 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج قائم آل محمد
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرج قائم آل محمد

المشاركة الأصلية بواسطة علي القطري

السلام عليكم اخي فارس حيدر
اقول لك اتق الله في فاروق اللامة سيدنا عمر اتق الله في ابي بكر وعثمان اتق الله بالمهاجرين والانصار الذين ناصروا واووا رسول الله اتق الله في الذين خاضوا بدر وأحد ومؤته وتبوك مع رسول الله وقد نزلت اكثر من مئة اية صريحة في مدحهم والرضا عليهم من رب العالمين
اتق الله بالذين نقلوا لنا هذا الدين ولولا مساندتهم سيدنا محمد لكناانا وانت في براثم الكفر والضلال
يا اخي اقرا صفات المؤمنين في القران هل تجد من صفاتهم اللعن والطعن حاشى لله
الله يشهد بان اهل البيت بريؤون من اقوالكم وافعالكم فقد كانوا مؤمنين مخبتين لله بعيدين عن السب واللعن وقد عاشوا متحابين مع المهاجرين والانصار وسموا باسمائهم وتصاهروا معهم فلماذا انتم الان تريدون فرقة المسلمين بالطعن واللعن
اخي كيف تجرؤون على سب صحر سيدنا علي (سيدنا عمر) هل يرضى سيدنا علي بذلك هل ترضى الزهراء بذلك
اخي اني سني والحمد لله واقول لك انك شيعي مسلم ومؤمن واحبك في الله فهل تبادرني نفس الشعور
اخي تعالى لننسى الخلافات السياسية بين علي ومعاوية التي جرت قبل 1400 سنة ونقول ان حسابهم على الله
تعالى لنتفق على كتاب الله نصلي ونصوم ونحج ونزكي ونؤمن بالله وملائكته ورسله وباليوم الاخر ونحب ال بيت الرسول والصحابة ونعلم انفسنا على حسن النية والحب للجميع لا يكمن ان نعيد حركة التاريخ فالتاريخ مليء بالكذب والتحريف فعلينا دائما ان ناخذ بالرواية التي تقربنا ولا تبعدنا

اخي الكريم علي القطري
تعال لنناقش ما كتبته جملة جملة:
بسم الله

اولا: فاروق هذه الأمة هو الإمام علي (ع) كما قال له النبي محمد (ص) يا علي انت الفاروق
وليس من تكذبون بتسميته بالفاروق

ثانيا : نحن نعلم فيمن نتقي الله
والذي خان نبيه فور وفاته يكون منافق وقد لعن الله المنافقين في القرآن
فلا تلومونا على لعنه بل يجب ان تلعنوه انتم ايضا

ثالثا : اريد ان اعلم اين المئة آية الصريحة التي تدعيها
وهل انها خصصت الجبت والطاغوت ( ابو بكر وعمر ) ام عامة الصحابة
فإن خصصتهم فأين هي وإن لم تخصص
فهم خارجون منها لأنهم مع المنافقين

رابعا : من نقل لنا الدين ليس اصنامكم بل نقله لنا ائمة اهل البيت (ع) كل عن ابيه عن جده عن النبي (ص) عن الله عز وجل
ونقل لنا علماؤنا رواياتهم
فليس لمن ذكرت اي فضل سوى انهم منعو تدوين الحديث في عهدهم
ليطمسو معالم الدين ويحرفو ما يشاؤون

خامسا : قال الله تعالى في آية من القرآن الكريم : " يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون "
فإن الله تعالى عز وجل هو من يلعن فاللعن ليس قبيحا
وحاشا لله ان يقوم بالقبيح
فافهموا يا اولي الألباب

سادسا : لا زلت كباقي اصحابك لا تتفقهون في الكلام
فلا تعرفون الفارق بين اللعن والسب
وحاشانا عن السب بل اننا نفعل ما فعله الله وهو اللعن للظالمين

سابعا : واما ادعاؤك ان الصنم الثاني هو صهر الإمام علي (ع) ففيه كلام
ولم يثبت عند الطائفة هذا الكلام فيرد على عقبيه

ثامنا : انت سني وأنا شيعي ولا يفسد في الود قضية
ولكن قبل ان تتكلم وتتهم اعرف خلفيات الكلام والمغزى منه
فنحن لا نقول عن عبث
بل كل ما نقوله بدليل وبرهان

تاسعا : من جاء بأي كلام عن الخلاف السياسي بين الإمام علي (ع) ومعاوية كما تدعي
بل ان الخلاف عقائدي حيث ان معاوية اغتصب الخلافة التي اثبتها النبي محمد (ص) بأمر من الله
كما فعل اصحابه الثلاثة فور شهادة الرسول (ص)

عاشرا : وأما آخر ما ذكرته في ردك حول الأتفاق
فلكل منا دينه وان اشتركنا في الأسماء الأساسية
فإلهنا غير الهكم : الهنا منزه عن الكيف والأين و المكان
والهكم له رجل ويد وينزل على الحمار و ...
نبينا غير نبيكم : فنبينا معصوم في كل افعاله ونبيكم يخطئ في كثير من الأفعال
حتى ان صاحبكم قال ان النبي ليهجر حالشى للنبي ذلك
واختلاف كذلك في باقي الأمور كاختلاف السماء عن الأرض

ربنا تقبل منا وثبتنا على ديننا
ربنا لا تزغ قلوبنا بعد اذ هديتنا
ربنا اهد كل المسلمين طريق الرشاد
طريق محمد وآل محمد (ص)

أبد والله .. يا زهراء .. ما ننسى حسيناه
وستبقى الصرخة الحسينية الهادرة باقية عبر الزمن
يـــا حســــــين
كما قالت الحوراء زينب عليها السلام للملعون يزيد
والله لن تمحو ذكرنا ولن تميت وحينا

أستغفر الله لي ولكم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**فارس حيدر** · 21-01-2010, 07:07 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

اللهم العن (الجبت) و(الطاغوت) و(ابنتيهما)
اللهم العن ابا بكر وعمر وعثمان ومعاوية ويزيد

اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد واخر تابع له على ذلك

اللهم العن العصابة التي جاهدت الحسين

وشايعت وبايعت وتابعت على قتله

اللهم العنهم جميعا
اللهم العنهم جميعا
اللهم العنهم جميعا
ومن ترضى عنهم واحبهم
لا تنسونا من الدعاء

أبد والله .. يا زهراء .. ما ننسى حسيناه

استغفر الله لي ولكم
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**علي القطري** · 23-01-2010, 08:50 AM

اخي فارس حيدر قال الله تعالى
(والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري من تحتها الانهار خالدين فيها أبدا ذلك هو الفوز العظيم )التوبة -100
اخي فارس هل يوجد اوضح من هذه الاية ومن المعروف ان ابو بكر وعمر من اوائل من امن بمحمد ومن أوائل من هاجر مع رسول الله وكذلك من اتبعهم باحسان (نحن اهل السنة ) فقد رضي الله عنهم ورضوا عنه واعد لهم جنات تجري من تحتها الانهار اسأل علماءك هل استثنى الله احدا من المهاجرين والانصار فقد شملت الاية الجميع
اخي اسأل علماءك ما تفسير هذه الاية اعتقد انها واضحة
اسأل علماءك هل تراجع رب العزة عن هذه الاية ام لم يعلم ماذا سيفعلون بعد نبيهم كما تقولون حاشى لله

اخي تقول احتمال ان سيدنا عمر لم يتزوج بنت سيدنا علي ام كلثوم فهل تنكر ان سيدنا عثمان قد تزوج ببنتي سيدنا محمد (ص) وان سيدنا محمد تزوج من بنت ابو بكر ومن بنت سيدنا عمر
ياالله هل سيدنا محمد اخطأ باختيار من صاهرهم هل اخطأ باختيار اصحابه وهو المعصوم بالوحي اتقوا الله يا شيعة
اخي العزيز هل كان ابو بكر وزير دفاع او مستلم اي منصب عسكري لا اعرف ماهي سلطة سيدنا ابو بكر على سيدنا علي ونعرف انه اشجع الناس وهو الكرار
اخي اقول للمرة الالف لو كان هناك امر الهي بولاية علي لما سكت سيدنا علي عن هذا وهو الشجاع الكرار جاوبني لماذا لم يسكت سيدنا الحسين عن يزيد لماذا لم يتبع التقية ويعرف انه سوف يهلك

اخي سالتك عن الذين خاضوا المعارك مع رسول الله وعن الذين بايعوا سيدنا محمد تحت الشجرة ورضي الله عنهم بنص من القران وعن الذين بايعوا سيدنا محمد ساعة العسرة (غزوة تبوك ) ورضي الله عنهم بنص من القران
اتحداك ان تاتيني بدليل على ان سيدنا ابو بكر او عمر تخلفوا يوما عن سيدنا محمد

اخي العزيز ارجو ان تجاوبني بصراحة اذا كنتم تعدون الامامة ركن من اركان الايمان واصل من اصول الدين فاتيني بدليل من القران (باية صريحة من القران تنص على امامة علي صراحة اي دون تاويل وتحويل ) اية تنص صراحة على ذلك كايات الاصول الاخرى من الصلاة والزكاة والحج
اتحداك لن ولن تستطيع لان الله جعل امر اختيار الخليفة شورى بين عباده
فاتقي الله يا اخي فارس في صحابة رسول الله اذا كان سيدنا علي بايع ورضي وعمل قاضي ومستشار عند سيدنا ابو بكر وعمر وعثمان فلماذا تكون ملكي اكثر من الملك

**فارس حيدر** · 23-01-2010, 05:05 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

المشاركة الأصلية بواسطة علي القطري

اخي فارس حيدر قال الله تعالى
(والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري من تحتها الانهار خالدين فيها أبدا ذلك هو الفوز العظيم )التوبة -100
اخي فارس هل يوجد اوضح من هذه الاية ومن المعروف ان ابو بكر وعمر من اوائل من امن بمحمد ومن أوائل من هاجر مع رسول الله وكذلك من اتبعهم باحسان (نحن اهل السنة ) فقد رضي الله عنهم ورضوا عنه واعد لهم جنات تجري من تحتها الانهار اسأل علماءك هل استثنى الله احدا من المهاجرين والانصار فقد شملت الاية الجميع
اخي اسأل علماءك ما تفسير هذه الاية اعتقد انها واضحة
اسأل علماءك هل تراجع رب العزة عن هذه الاية ام لم يعلم ماذا سيفعلون بعد نبيهم كما تقولون حاشى لله

اخي تقول احتمال ان سيدنا عمر لم يتزوج بنت سيدنا علي ام كلثوم فهل تنكر ان سيدنا عثمان قد تزوج ببنتي سيدنا محمد (ص) وان سيدنا محمد تزوج من بنت ابو بكر ومن بنت سيدنا عمر
ياالله هل سيدنا محمد اخطأ باختيار من صاهرهم هل اخطأ باختيار اصحابه وهو المعصوم بالوحي اتقوا الله يا شيعة
اخي العزيز هل كان ابو بكر وزير دفاع او مستلم اي منصب عسكري لا اعرف ماهي سلطة سيدنا ابو بكر على سيدنا علي ونعرف انه اشجع الناس وهو الكرار
اخي اقول للمرة الالف لو كان هناك امر الهي بولاية علي لما سكت سيدنا علي عن هذا وهو الشجاع الكرار جاوبني لماذا لم يسكت سيدنا الحسين عن يزيد لماذا لم يتبع التقية ويعرف انه سوف يهلك

اخي سالتك عن الذين خاضوا المعارك مع رسول الله وعن الذين بايعوا سيدنا محمد تحت الشجرة ورضي الله عنهم بنص من القران وعن الذين بايعوا سيدنا محمد ساعة العسرة (غزوة تبوك ) ورضي الله عنهم بنص من القران
اتحداك ان تاتيني بدليل على ان سيدنا ابو بكر او عمر تخلفوا يوما عن سيدنا محمد

اخي العزيز ارجو ان تجاوبني بصراحة اذا كنتم تعدون الامامة ركن من اركان الايمان واصل من اصول الدين فاتيني بدليل من القران (باية صريحة من القران تنص على امامة علي صراحة اي دون تاويل وتحويل ) اية تنص صراحة على ذلك كايات الاصول الاخرى من الصلاة والزكاة والحج
اتحداك لن ولن تستطيع لان الله جعل امر اختيار الخليفة شورى بين عباده
فاتقي الله يا اخي فارس في صحابة رسول الله اذا كان سيدنا علي بايع ورضي وعمل قاضي ومستشار عند سيدنا ابو بكر وعمر وعثمان فلماذا تكون ملكي اكثر من الملك

اما بعد
اخي الكريم علي القطري

تدبروا في آيات الله لعلكم تفلحون
ومع احترام لك كثيرا فإني اراك تفس القرآن على هواك
كنت قد كتبت لك سابقا :

فكلامك صحيح تماما وأنا اساندك الرأي ان الله مدح الصحابة الخلص
ولكنه ذم المنافقين
واللبيب يفهم من الإشارة

ولكن الظاهر انك لست من اولي الألباب

وقد ذكرت لك نقاط كثيرة في الرد السابق ولكن تجاهلتها تقريبا

وأما بالنسبة لما ذكرت في كلامك فقد شرقت وغربت
وادخلت الحابل بالنابل
وانا هنا لن اتعرض الا لما هو ضمن بحثنا
فباقي النقاط لها مواضيع كثيرة للبحث
ولكن بعد تفصيل الكلام يتضح الحق من الباطل:
بالنسبة للآية الكريمة التي ذكرتها
فأولا : صحيح ان الآية تفيد الشمول
ولكن هل ان الله من الممكن ان يرضى عن المهاجرين والأنصار ومن تبعهم باحسان
كان اي فرد منهم صالحا ام طالحا ؟؟!!

يعني لو كان الآن احد ممن قلت انكم انتم من تبعهم وهو طالح وليس صالح
فهل ان الله راض عنه لمجرد اتباعهم

كلا وحاشا ذلك لله فهذه ليست من صفات العادل الإلهي

وثانيا : ان هذا الموضوع لا يناسب الدليل العقلي بأي وجه من الوجوه
لأن العقل لا يعطي اي امتياز لأصحاب النبي (ص)
فما الفارق بين ابي جهل وأمثاله , وبين من آمنوا اولا ثم انحرفوا عن الدين كالخوارج مثلا ؟؟!!

والقرآن الذي يقول :" ان اكرمكم عن الله اتقاكم "
فكيف يرضى هذا التبعيض والتفرقة غير المنطقية

وحيث ان القرآن الذي يلعن الظالمين والفاسقين في آياته المختلفة
ويعدهم ممن استوجب العقاب والعذاب الإلهي ,
فكيف يوافق ويقرّ هذه الصيانة غير المنطقية للصحابة في مقابل الجزاء الإلهي ؟؟!!

وهل ان مثل هذه اللعنات والتهديدات القرآنية قابلة للإستثناء ؟؟
وأن يخرج من دائرتها قوم معينون؟ ولأجل اي شيء ؟؟!
واذا تجاوزنا ذلك , افلا يعتبر مثل هذا الحكم بمثابة اعطاء الضوء الأخضر للصحابة ليرتكبوا من الذنب والجريمة ما يحلو لهم ؟؟
وحاشا عدل الله ان يكون هكذا

ثالثا : هذا الحكم لا يناسب المتون التاريجية الإسلامية , لأن الكثير من المهاجرين والأنصار قد انحرفوا عن الحق
وتعرضو لغضب الرسول (ص) الملازم لغضب الله عز وجل

أولم تقرأ في الآيات السابقة قصة ثعلبة بن حطاب الأنصاري ؟؟!

وكيف انحرف واصبح مورد لعنة وغضب رسول الله (ص) الممثل للعنة وغضب الله عليه
وبصورة اوضح : ان كان المقصود ان اصحاب النبي (ص) لم يرتكبوا أي معصية , وكانوا معصومين, فهذا من قبيل انكار البديهيات.

وإن كان المقصود انهم ارتكبوا المعاصي , وعملو المخالفات, الا ان الله تعالى راض عنهم رغم ذلك , فمعناه ان الله تعالى قد رضي بالمعصية والعياذ بالله !!

فمن يستطيع ان يبرئ ساحة طلحة والزبير اللذين كانا في البداية من خواص أصحاب النبي (ص) وكذلك عائشة زوجة النبي الأكرم (ص) من دماء سبعة عشر الف مسلم أريقت دماؤهم في حرب الجمل؟ هل ان الله تعالى راض عن اراقة تلك الدماء ؟؟!!
وهل ان مخالفة الإمام علي (ع) خليفة رسول الله (ص)- الذي إذا لم نقبل النص على خلافته فرضا,(مع انه ثابت), فعلى الأقل كان قد انتخب بإجماع الإمة كما تقولون بمبدأ الخلافة-وشهر السلاح بوجهه وبوجه اصحابه الأوفياء شيء يرضى الله عنه ؟؟

وآخر الكلام ان رضى الله سبحانه وتعالى في الآية التي نبحثها قد اتخذ عنوانا كليا, وهو الهجرة والنصرة والإيمان والعمل الصالح
وكل الصحابة والتابعين تشملهم رحمة الله ورضاه
ما داموا داخلين تحت هذه العناوين , فإذا خرجوا منها خرجوا بذلك عن رضى الله تعالى

أبد والله .. يا زهراء .. ما ننسى حسيناه

ولا تنسونا من الدعاء
استغفر الله لي ولكم
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**فارس حيدر** · 23-01-2010, 05:07 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

اللهم العن (الجبت) و(الطاغوت) و(ابنتيهما)
اللهم العن ابا بكر وعمر وعثمان ومعاوية ويزيد

اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد واخر تابع له على ذلك

اللهم العن العصابة التي جاهدت الحسين

وشايعت وبايعت وتابعت على قتله

اللهم العنهم جميعا
اللهم العنهم جميعا
اللهم العنهم جميعا
ومن ترضى عنهم واحبهم
لا تنسونا من الدعاء

أبد والله .. يا زهراء .. ما ننسى حسيناه

استغفر الله لي ولكم
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**خادم الحسين الطاهر** · 23-01-2010, 07:25 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد واله الطاهرين
لعنة الله عليك يا عمر لعنة الله عليك يا عثمان لعنة الله عليك يا ابو بكر ولعنة الله الله على اتباعكم واحبائكم ومن رضي عنكم الى يوم القيامة

**فارس حيدر** · 23-01-2010, 09:25 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

اللهم العن (الجبت) و(الطاغوت) و(ابنتيهما)
اللهم العن ابا بكر وعمر وعثمان ومعاوية ويزيد

اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد واخر تابع له على ذلك

اللهم العن العصابة التي جاهدت الحسين

وشايعت وبايعت وتابعت على قتله

اللهم العنهم جميعا
اللهم العنهم جميعا
اللهم العنهم جميعا
ومن ترضى عنهم واحبهم
لا تنسونا من الدعاء

أبد والله .. يا زهراء .. ما ننسى حسيناه

استغفر الله لي ولكم
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**خادم الحسين الطاهر** · 24-01-2010, 12:08 AM

المشاركة الأصلية بواسطة بغيض معاوية

اللعنة على صنم قريش الاول عمر بن الحطاب

اللهم العن صنمي قريش
اللهم العن عمر
اللهم العن عمر
اللهم العن عمر
اللهم العن عمر

**علي القطري** · 24-01-2010, 04:47 PM

اخي العزيز فارس يشهد الله اني احبك في الله وارجو الله ان يهدينا الى سواء السبيل اخي فارس ان الله يبشر من تبعهم باحسان الى يوم الدين وليس من اخطا منهم فالاية واضحة
اخي اقول ان ولاية سيدنا علي لم ينص عليها صراحة في القران وان حديث الغدير اقره ولكن هناك اختلاف في تفسيره فانا اصدق بان سبعين الف صحابي سمع الحديث ولكن كيف لم يفهموا معناه فكان هناك اجماع من الصحابة على ان الخلافة شورى وليست وصية
اسالك هل طمع ابو بكر او عمر بالخلافة هل ظلموا وتجبروا هل بنوا القصور هل استخدموا اموال المسلمن فيما لا يرضي الله حاشى لله من ذلك
اخي العزيز هل كان هناك خلاف بين الصحابة وسيدنا علي قبل وفاة رسولنا الكريم لكي ياخذوا حقه في الخلافة فلم اسمع بذلك قط
اخي العزيز اكرر واقول بان سيدنا علي بايع الخلفاء ولم يعترض وشغل القضاء والاستشارة على زمنهم فلماذا نحن الان نخطئ سيدنا علي بفعله
اخي اسالك كم كان عدد شيعة سيدنا علي عند وفاة سيدنا محمد (ص) اعتقد بانه لم تكن له شيعة حتى وفاة سيدنا عثمان وحربه مع معاوية
اخي ان الصحابة بشر مثلنا وغير معصومين عن الخطا يخطئون ويتوبون
اخي قلت لي بان الصحابة ليس لهم فضل في نقل الدين الينا كيف ذلك وقد كان سيدنا علي صغير عندما اسلم وسيدنا الحمزة استشهد بغزوة بدر ونعلم بان سيدنا علي كان احيانا يفارق سيدنا محمد اما بتولي امور المدينة اثناء المعارك او احيانا ارساله الى خارج المدينة بغية الدعوة او بسرية قتال
اخي فلا يمكن ان نحصر الفضل كله لال بيت الرسول وننسى الوف الصحابة العدول الذين ساندوا وناصروا سيدنا محمد في غزواته ودعوته وجاهدوا باموالهم وانفسهم
اخي العزيز ان مدحنا لصحابة رسول الله وخاصة الاولون لا يعني هذا انتقاص من قدر اهل بيت رسول الله ونشهد الله اننا نحبهم ونصلي عليهم في صلاتنا كل يوم خمس مرات ولكن لا نغالي فيهم
اخي اقر بان معاوية ومن سانده اخطا في حق سيدنا علي ولكن نعتبر ذلك اجتهاد من طرفه لانه كان يطالب بقتلة عثمان وكيف لا ابرئ طلحة والزبير وهم من المبشرين بالجنة عندنا ولكن اقول فيهم كما قال سيدنا علي اخواننا بغوا علينا

**علي القطري** · 24-01-2010, 04:49 PM

اخي بلال اعطيني سند الحديث الذي ذكرته عن رسول الله فلا تكذب عن رسول الله

**فارس حيدر** · 24-01-2010, 09:46 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

المشاركة الأصلية بواسطة علي القطري

اخي العزيز فارس يشهد الله اني احبك في الله وارجو الله ان يهدينا الى سواء السبيل اخي فارس ان الله يبشر من تبعهم باحسان الى يوم الدين وليس من اخطا منهم فالاية واضحة
اخي اقول ان ولاية سيدنا علي لم ينص عليها صراحة في القران وان حديث الغدير اقره ولكن هناك اختلاف في تفسيره فانا اصدق بان سبعين الف صحابي سمع الحديث ولكن كيف لم يفهموا معناه فكان هناك اجماع من الصحابة على ان الخلافة شورى وليست وصية
اسالك هل طمع ابو بكر او عمر بالخلافة هل ظلموا وتجبروا هل بنوا القصور هل استخدموا اموال المسلمن فيما لا يرضي الله حاشى لله من ذلك
اخي العزيز هل كان هناك خلاف بين الصحابة وسيدنا علي قبل وفاة رسولنا الكريم لكي ياخذوا حقه في الخلافة فلم اسمع بذلك قط
اخي العزيز اكرر واقول بان سيدنا علي بايع الخلفاء ولم يعترض وشغل القضاء والاستشارة على زمنهم فلماذا نحن الان نخطئ سيدنا علي بفعله
اخي اسالك كم كان عدد شيعة سيدنا علي عند وفاة سيدنا محمد (ص) اعتقد بانه لم تكن له شيعة حتى وفاة سيدنا عثمان وحربه مع معاوية
اخي ان الصحابة بشر مثلنا وغير معصومين عن الخطا يخطئون ويتوبون
اخي قلت لي بان الصحابة ليس لهم فضل في نقل الدين الينا كيف ذلك وقد كان سيدنا علي صغير عندما اسلم وسيدنا الحمزة استشهد بغزوة بدر ونعلم بان سيدنا علي كان احيانا يفارق سيدنا محمد اما بتولي امور المدينة اثناء المعارك او احيانا ارساله الى خارج المدينة بغية الدعوة او بسرية قتال
اخي فلا يمكن ان نحصر الفضل كله لال بيت الرسول وننسى الوف الصحابة العدول الذين ساندوا وناصروا سيدنا محمد في غزواته ودعوته وجاهدوا باموالهم وانفسهم
اخي العزيز ان مدحنا لصحابة رسول الله وخاصة الاولون لا يعني هذا انتقاص من قدر اهل بيت رسول الله ونشهد الله اننا نحبهم ونصلي عليهم في صلاتنا كل يوم خمس مرات ولكن لا نغالي فيهم
اخي اقر بان معاوية ومن سانده اخطا في حق سيدنا علي ولكن نعتبر ذلك اجتهاد من طرفه لانه كان يطالب بقتلة عثمان وكيف لا ابرئ طلحة والزبير وهم من المبشرين بالجنة عندنا ولكن اقول فيهم كما قال سيدنا علي اخواننا بغوا علينا

اما بعد
اخي الكريم علي القطري

الظاهر الآن من الكلام الذي دار بيننا
انك قد سلمت لمعنى الآية ان القول من تبعهم بإحسان لا يشمل كل الصحابة
فليس كل من صاحب النبي (ص) يرضى عنه الله
الا ان تبعه بإحسان وهذا اصبح واضحا ومسلما للطرفين

فيأتي الآن الكلام من الذي تبع الرسول بإحسان ومن لم يتبعه بإحسان
هذا احدى المباحث
ومبحث آخر بالنسبة للخلافة بالشورى او بالوصاية

فأولا : بالنسبة لإتباع الرسول
فهناك ثلاث مواقف فقط احب ان اذكرك فيها لتنظر هل اتبع الصحابة الرسول
وهذه كلها ضمن حياته الشريفة وليست بعده
واما ما بعده فأعظم
1- الصحابة في صلح الحديبية
2- الصحابة في رزية يوم الخميس
3- الصحابة في سرية اسامة
فابحث انت في هذه الثلاث مواضع وسترى كيف كان الإتباع
وانظر الى المببرات التي تقال في هذه المواقف
هل انها حقا يمكن قبولها والسكوت عنها أمام كلام النبي المباشر

يعني هل ان النبي اذا كلم ولم نجبه او اعترضنا على كلامه
والذي هو كلام الله حيث يقول :" ما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى "
فمهما كان السبب هل من حقنا المعارضة والخذلان ؟؟!!

فمن عارض وخذل اكيد انه لم يتبع الرسول باحسان

ثانيا : بالنسبة للخلافة
فالأمر بسيط جدا
اما تقول ان الخلافة بالنص والتعيين من الله
وإما القول بأن الخلافة شورى كما تدعون

فإن قلت بالأولى وانت لن تقولها ولكن لدينا الدليل عليها
فالنص يقول ان عليا (ع) هو امير المؤمنين وخليفة الله في ارضه بعد نبيه محمد (ص)

وأما القول أنها شورى
فالإشكال فيها لا محال
فإن كان ابو بكر تم اختياره بالشورى كما تقولون
فهل ان عمر ايضا اصبح الخليفة بالشورى ؟؟!!
أم ان ابا بكر اوصى له بالخلافة ؟؟
اقرأ التاريخ وستجد التناقض

- وأما بالنسبة للشيعة في عهد الأمام علي (ع) فقد كان عنده شيعة في كل زمان
وقد صرح النبي بأن هناك شيعة لعلي عليه السلام حيث قال له :
" يا علي انت وشيعتك ...." ويكمل الحديث
وهذا ليس موضع بحثنا الآن فقط للتوضيح
وربما نناقشها لاحقا بعد الفراغ من النقطتين السابقتين
وليكونا محور بحثنا
وربما نناقش امور أخرى لاحقا
هدانا الله واياكم

أبد والله .. يا زهراء .. ما ننسى حسيناه

ولا تنسونا من الدعاء
استغفر الله لي ولكم
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**فارس حيدر** · 24-01-2010, 09:52 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

اللهم العن (الجبت) و(الطاغوت) و(ابنتيهما)
اللهم العن ابا بكر وعمر وعثمان ومعاوية ويزيد

اللهم العن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد واخر تابع له على ذلك

اللهم العن العصابة التي جاهدت الحسين

وشايعت وبايعت وتابعت على قتله

اللهم العنهم جميعا
اللهم العنهم جميعا
اللهم العنهم جميعا
ومن ترضى عنهم واحبهم
لا تنسونا من الدعاء

أبد والله .. يا زهراء .. ما ننسى حسيناه

استغفر الله لي ولكم
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**علي القطري** · 25-01-2010, 05:58 PM

اخي فارس اعتقد اننا قد وصلنا الى طريق مسدود في الحوار ولكن اعتقد انه لا يفسد في الود قضية باعتبار اننا لا نختلف بالاصول فكلنا نصلي ونصوم ونزكي ونحج ونؤمن بالله وملائكته ورسله وكتبه وبالقضاء والقدر
اخي العزيز اني اعتبرك مسلم مؤمن وتدخل الجنة برحمة الله ارجو من الله ان تعتبرني كذلك
اخي اني صليت العديد من المرات في مساجد الشيعة لا عندي اي مشكلة في ذلك ولكن لا اصلي في الحسينية لانها بدعة سيئة فلم نسمع بمحمدية ولا بعمرية لان المساجد لله فقط وليس للحسين ولا لعلي

خلاصة الحوار اخي العزيز والله لا اتجرأ على اي صحابي خاض المعارك مع رسولنا الكريم وخاصة المهاجرين والانصار وهناك الايات الكثيرة المؤيدة لهم

اخي اني اتعبد الله بحب ال بيت الرسول وبحب اصحاب رسولنا الكريم وخاصة اصهاره واصهار سيدنا علي (ابو بكر وعمر وعثمان )

الحمد لله اني انام قرير العين بحب نبينا وال بيته واصحابه الكرام ولا نحمل اي حقد

**فارس حيدر** · 25-01-2010, 10:32 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

المشاركة الأصلية بواسطة علي القطري

اخي فارس اعتقد اننا قد وصلنا الى طريق مسدود في الحوار ولكن اعتقد انه لا يفسد في الود قضية باعتبار اننا لا نختلف بالاصول فكلنا نصلي ونصوم ونزكي ونحج ونؤمن بالله وملائكته ورسله وكتبه وبالقضاء والقدر
اخي العزيز اني اعتبرك مسلم مؤمن وتدخل الجنة برحمة الله ارجو من الله ان تعتبرني كذلك
اخي اني صليت العديد من المرات في مساجد الشيعة لا عندي اي مشكلة في ذلك ولكن لا اصلي في الحسينية لانها بدعة سيئة فلم نسمع بمحمدية ولا بعمرية لان المساجد لله فقط وليس للحسين ولا لعلي

خلاصة الحوار اخي العزيز والله لا اتجرأ على اي صحابي خاض المعارك مع رسولنا الكريم وخاصة المهاجرين والانصار وهناك الايات الكثيرة المؤيدة لهم

اخي اني اتعبد الله بحب ال بيت الرسول وبحب اصحاب رسولنا الكريم وخاصة اصهاره واصهار سيدنا علي (ابو بكر وعمر وعثمان )

الحمد لله اني انام قرير العين بحب نبينا وال بيته واصحابه الكرام ولا نحمل اي حقد

اما بعد
اخي الكريم علي القطري

أولا : مع انك لم تجاوبني عن النقطتين السابقتين
ولكن على كل حال فانا من ناحيتي بينت لك الدليل الذي استند عليه
وما اقوله ليس من كتبنا فقط بل من كتبكم وهو حجة عليك يوم القيامة
فإن كنت حقا تخاف الله تعالى فمن واجبك ان تبحث حتى تجد الحق
فأنا قد عملت بواجبي واظهرت لك نبذة عما اعلم اجمالا
وواجبك اصبح في ان تبحث انت حتى تميز الخبيث من الطيب
ونصيحة اخوية لك ان تبحث جيدا واذا احتجت مساعدة فالبخدمة
فعسى الله ان يهدينا جميعا للحق
وكما قال النبي محمد (ص) لعلي (ع) لأن يهدي الله بك رجلا خير مما طلعت عليه الشمس
والهداية تكون بكل صغيرة او كبيرة تعرفه اياها

ثانيا : بالنسبة لما ذكرته عن الصلاة في الحسينيات والمساجد
فنحن ايضا اخي الكريم لا نصلي في الحسينيات لأن الحسينيات ليست للصلاة
بل الصلاة في الجوامع والمساجد (مع ان الصلاة تجوز في اي مكان)
وأما الحسينيات فهي أماكن اقامة العزاء للإمام الحيسن (ع) حفيد الرسول (ص)
والذي طبعا كل مسلم يعرف أو يجب ان يعرف ما هي قضية الحسين (ع)

وأما وصفك لها ببدعة سيئة فلن اقول لك اكثر من سامحك الله على كلامك
ان كنت عالما بتفاصيلها اصلا او ان كنت فقط تسمع كلاما من فلان وفلان
فما هي الا اماكن حزن على الإمام الحسين(ع) وتذكير الناس بالدين
وبالمبادئ التي ضحى من اجلها الإمام الحسين (ع) من مكافحة للظلم
ورفض للطغيان , والجهاد في طريق الحق وحفاظا على الدين الحنيف

هدانا الله لما يحب ويرضى

أبد والله .. يا زهراء .. ما ننسى حسيناه

ولا تنسونا من الدعاء
استغفر الله لي ولكم
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته