و امتناعك عن الاعتذار دليل اصرارك على التدليس

أنا لم أقل أني لا أعرف...بل قلت أن الامام هو أعلم مني بما هو واجب عليه

يكفيني منك اعترافك بليّ عنق الآيه لتخدم بها مقاصدك

أعني أنه قبل تحت اصرار و تدافع الناس عليه....و أنه لم يكن يلهث وراء ما أُخذ منه من قبل...

فرجاءا لا تفسر كلامي من عندك و تبني عليه استنتاجات....ان لم تفهمني فاسأل...و السؤال مجاني


لا مانع عندي من أتراجع عن كلامي ان ثبت لي أني على خطأ...و الحمد لله لست ممن تأخذهم العزة بالاثم...

لكن المشكله بك أنت...لا بما قلته أنا...

فأنت تستنتج أشياء من عندك ثم تقول أنني قلت كذا و كذا...

نعم أنا قلت أن حديث من أغضبها فقد أغضبني ليس به تقييد...و ان كنت تخالفني الرأي فأسألك: ما هو التقييد؟؟

لكن قبل أن تقول : فعلي مغضوب عليه "حسب كلامك" أرني أين في كلامي قلت أنه مغضوب عليه ؟؟

بل أنا في كل كلامي أنفي أنه أغضب الزهراء فمن أين صار "حسب كلامي" ؟؟

النصين الذين ليسا عندي هما من كتاب حق اليقين للمجلسي إلى كتاب الأمالي للطوسي...

و قد تحصلت على الثاني من الانترنت و معه ردّ الحديث :

وعنه قال اخبرنا ابو الحسن محمد بن احمد بن شاذان قال حدثني ابو الحسين محمد بن علي بن المفضل بن همام الكوفي قال حدثني محمد بن علي بن معمر الكوفي قال حدثني محمد بن الحسين الزيات الكوفي قال حدثنا احمد بن محمد قال حدثني ابان بن عثمان قال حدثني ابان بن تغلب عن جعفر بن محمد عليه السلام قال :لما انصرفت فاطمة عليها السام من عند ابي بكر....الحديث .

في هذا الحديث :
محمد بن علي بن المفضل بن همام الكوفي : مجهول
وأيضًا محمد بن علي بن معمر الكوفي : ذكره الطوسي في رجاله ولم يوثق .


و لعل الكتاب الأول ذكر الروايه بنفس السند.....لكني سأبحث أكثر ان شاء الله



بل هذا فعلك...و الا فما هو تفسيرك لعدم اخبار رسول الله صلى الله عليه و آله لابنته الوحيده بأنها لا ترثه..

ثم يخبر شخصا غريبا لا علاقه له بالميراث ؟؟

اللهم صلي على محمد و آل محمد ما بقي الليل و النهار

بسم الله..
اللهم صل على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم...

"و امتناعك عن الاعتذار دليل اصرارك على التدليس"
أقترح أن تكون صاحبة الموضوع حكماً في نقطة الخلاف هذه لنرى إن كنت مخطئاً في طلبي....

"أعني أنه قبل تحت اصرار و تدافع الناس عليه"
إذا لم يكن هذا إكراها فما هو الإكراه...

"ما هو التقييد؟؟"
إن كان في إغضابها إغضاباً لله و رسوله..



"(11380) - محمد بن علي بن معمر الكوفي: يكنى أبا الحسين، صاحب الصبيحي، سمع منه التلعكبري، سنة تسع وعشرين وثلاثمائة، وله منه إجازة" معجم رجال الحديث - السيد الخوئي
و هو من شيوخ الكليني أيضاً ( انظر مقدمة الكافي )

"محمد بن علي بن المفضل بن همام الكوفي"
"وتتحد مشايخه مع مشايخ أجلاء الطائفة من أمثال:......... (و من ضمنهم )أبو الحسين محمد بن علي بن المفضل بن همام الكوفي....."
( أنظر كتاب مئة منقبة لمحمد بن أحمد القمي )
أورد محمد بن علي بن المفضل بن همام الكوفي من ضمن مشايخ أجلاء الطائفة...

احذر يا صديقي ألا تكون عاقبة طلبك هذا كعاقبة بني قريضه مع سعد بن معاذ...

و على كل لا أدري ما الحاجه لحكم ؟؟ فنسب أي كلام لشخص لم يقله هو تدليس...

فممكن تريني من كلامي ما يوافق ادعاؤك ؟؟ لا أن تقص و تلزق جرائد ثم تستنتج أمرا و تقول أنني قلت !

هل المطلوب الآن الدخول في نقاش فلسفي حول ما هيّة الاكراه ؟؟


من أين جئت بهذا التقييد ؟؟؟ هل في كلام رسول الله صلى الله عليه و آله تقييد أم هو من عندك ؟؟


اذن يبدو أن الاعتماد على الانترنت لا يجدي....فأحتاج الحصول على نسخ للكتابين ان شاء الله...



ثم لم أرى منك جوابا :

فما هو تفسيرك لعدم اخبار رسول الله صلى الله عليه و آله لابنته الوحيده بأنها لا ترثه..

ثم يخبر شخصا غريبا لا علاقه له بالميراث ؟؟

بسم الله...

"احذر يا صديقي ألا تكون عاقبة طلبك هذا كعاقبة بني قريضه مع سعد بن معاذ...
و على كل لا أدري ما الحاجه لحكم ؟؟ فنسب أي كلام لشخص لم يقله هو تدليس...
فممكن تريني من كلامي ما يوافق ادعاؤك ؟؟ لا أن تقص و تلزق جرائد ثم تستنتج أمرا و تقول أنني قلت !"
بصراحة لا أدري ما الذي يعجبك...
أقول لك بأني أقسم بالله أن أعتذر إن بينت لي ذلك و تقول إعتذر أولاً!!
يا أخي إجابتك للسؤال هي المفتاح...
ما الذي يمنعك من الإجابة؟؟ لا أدري
فإذا كان الأمر كذلك و ما زلت مصراً على عدم الإجابة فأعتقد أنه لا حل إلا بوجود حكم يقول إن كنت أنا مخطئاً في طلبي أم لا...

"من أين جئت بهذا التقييد ؟؟؟ هل في كلام رسول الله صلى الله عليه و آله تقييد أم هو من عندك ؟؟
" و ما آتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا "
على العموم وجود التقييد أو عدم وجوده سيتضح أمره بعد تفنيد الرواية...

"اذن يبدو أن الاعتماد على الانترنت لا يجدي....فأحتاج الحصول على نسخ للكتابين ان شاء الله..."
آمل ألا تطول المدة....
و لكن يبقى الأمر على ما هو عليه حتى تبين وجهة نظرك في الحديث....

"فما هو تفسيرك لعدم اخبار رسول الله صلى الله عليه و آله لابنته الوحيده بأنها لا ترثه.."
هذا الكلام قله لرسول الله...

"ثم يخبر شخصا غريبا لا علاقه له بالميراث "
أبو بكر رضي الله عنه ليس غريبا...

لا تدري ما الذي يعجبني ؟؟

غريبه مع أني قلت لك الذي يعجبني....أعيده عليك علّه فاتك :


هذه ثاني مره تأتي بشيء من عندك و عندما أطالبك بالدليل عليه تتهرب...

المره الأولى عندما لويت عنق الآيه الكريمه و أولتها من عندك...

و المره الثانيه عندما قلت أن هناك تقييد بينما الحديث مطلق الدلاله...

لكن اجتنابا لضياع الوقت....بما أنك نقلت الروايه من كتابين لا أملكهما...فيبدو أن الكتابين عندك...

فهل ممكن أن تنقل لنا رأي صاحبي الكتابين بالروايه ؟؟

حيث أن المصدر الذي عندي لا ينقل تلك الزياده


طلبي موجود أعلاه أرجو أن تجبني اليه حتى لا تطول المده...

و الا فان الحديث مردود لدي فالمصدر المتوفر عندي لا يذكر الزياده


فلماذا لم يقله للزهراء وهي صاحبة الشأن ؟؟

عجيب...ليس غريبا ؟؟؟ فهل هو بقرابة الزهراء ؟؟

و هل مسألة ارث النبي تعنيه و لا تعني الزهراء ؟؟

نقلا عن الأخ الجمري بخصوص النص من المصدرين الذين نقلت عنهما :


فيبدو أن الأخ الجمري كفاني عناء البحث عن الكتابين...خصوصا أن أحدهما لم تتم ترجمته...

بسم الله...

بالنسبة لكتاب حق اليقين فالكلام عن كونه غير مترجم غير صحيح...
فقد ترجمه ملا محمد مقيم بن درويش محمد الحامدي الخزاعي و أسماه "شهادة الخصوم في اصول الدين واثبات تقدم امير المومنين" و الترجمة موجودة باللغة العربية.....

و حتى لو افترضنا عدم صحة الرواية فهناك روايات أخرى غير التي ذكرت, إن شئت أن أوردها...

وجدت هذه الروايات و أنا أصفح الإنترنت..... فيا حبذا لو تعطينا رأيك بها...
إن الأمر لما وصل الأمر إلى علي ابن أبي طالب كلّم في رد فدك ، فقال : " إني لأستحيي من الله أن أرد شيئاً منع منه أبو بكر وأمضاه عمر "
( الشافي للمرتضي ص 213 ، وشرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج4 ) ( ماذا يعني هذا الكلام يا ترى )

ولما سئل أبو جعفر محمد الباقر عن ذلك وقد سأله كثير النوال بقوله " جعلني الله فداك أرأيت أبا بكر وعمر هل ظلماكما من حقكم شيئاً ، أو قال ذهبا من حقكم بشيء ؟ فقال : لا ، والذي أنزل القرآن على عبده ليكون للعالمين نذيرا ، ما ظلمانا من حقنا مثقال حبة من خردل ، قلت : جعلت فداك أفأتولاهما ؟
قال : نعم ويحك تولهما في الدنيا والآخرة ، وما أصابك ففي عنقي "
( شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج4 ص 84 ) ( ؟؟ )






و يروي المعاصر فيض الإسلام علي نقي :
أن أبي بكر كان يأخذ غلتها ( أي فدك ) فيدفع إليهم ( أهل البيت ) منها ما يكفيهم ، ويقسم الباقي ، فكان عمر كذلك ، ثم كان عثمان كذلك ، ثم كان علي كذلك .
( شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج4 ، وأيضاً شرح نهج البلاغة لابن ميثم البحراني ج 5 ص 107 ، وأيضاً الدرة النجفية ص 332 ، شرح نهج البلاغة - فارسي - لعلي نقي ج 5 ص 960 ط طهران )

يا محب لا تهرب الى تشتيت الموضوع...

أثبتنا لك أن الروايه التي احتججت بها لم تذكر الزياده..

فيكون احتجاجك باطل..

فأين جوابك على أن الحديث ليس به تقييد ؟؟

بسم الله...

"أثبتنا لك أن الروايه التي احتججت بها لم تذكر الزياده.."
إرجع إلى ترجمة حق اليقين المذكورة...

ثم إن هذا ليس تشتيتاً للموضوع....

بسم الله...

المعذرة..

نسيت أن أذكر أننا لا زلنا بحاجة إلى حكم في:
"أقول لك بأني أقسم بالله أن أعتذر إن بينت لي ذلك و تقول إعتذر أولاً!!
يا أخي إجابتك للسؤال هي المفتاح...
ما الذي يمنعك من الإجابة؟؟ لا أدري
فإذا كان الأمر كذلك و ما زلت مصراً على عدم الإجابة فأعتقد أنه لا حل إلا بوجود حكم يقول إن كنت أنا مخطئاً في طلبي أم لا..."

و شكراً

أي ترجمه ؟؟؟ حتى اسم الكتاب لا يطابق اسم كتاب المجلسي !!

انما هو كلامك و لا أعرف من أين جئت به...

و الآن عندي كلامك و أنت تقول أن الكتاب مترجم....و كلام الأخ الجمري الذي يقول أنه لم يترجم...

و الصراحه كلامه عندي أوثق من كلامك

بلى لأننا في صدد النقاش حول كون الحديث مقيد أم لا...

و يبدو أنك لم تتحقق من نقلك حيث أن الزياده ليست موجوده في الكتابين...

فما هو تعليقك ؟؟

تدليسك واضح حيث أنك وضعت كلاما و قلت أنني قلته...

و لا تزال تتهرب من أن تقتبس من كلامي ما يؤيد ادعاءك....

بسم الله...

"أي ترجمه ؟؟؟ حتى اسم الكتاب لا يطابق اسم كتاب المجلسي !!
انما هو كلامك و لا أعرف من أين جئت به...
و الآن عندي كلامك و أنت تقول أن الكتاب مترجم....و كلام الأخ الجمري الذي يقول أنه لم يترجم...
و الصراحه كلامه عندي أوثق من كلامك"
تكرم عينك....
إليك المصدر:

"ترجمة شهادة الخصوم في اصول الدين واثبات تقدم امير المومنين لملا محمد مقيم بن درويش محمد الحامدي الخزاعي وهي ترجمة حق اليقين لمولانا محمد باقر بن محمد تقي المجلسي بالعربية ذكر انه لما كان الكتاب المذكور بلسان الفارسي وكان اكثر اهل العربية محرومين منه احب ان يترجمه بلغتهم مع بعض التكملة والتغيرات المناسبة للجمع بين اللغتين اوله الحمد لله واجب الوجود القديم الازلي الابدي القادر المقتدر المختار الخ "
هذا الكلام منقول حرفياً من كتاب كشف الحجب و الأستار للسيد إعجاز حسين

"بلى لأننا في صدد النقاش حول كون الحديث مقيد أم لا..."
و لكن في الروايات ما هو خلاف ما ذكرته أنت في السابق...

"و يبدو أنك لم تتحقق من نقلك حيث أن الزياده ليست موجوده في الكتابين...
فما هو تعليقك ؟؟"
قبل أن تجزم بعدم الوجود و تتهمني بعدم التحقق تأكد أولاً....

"تدليسك واضح حيث أنك وضعت كلاما و قلت أنني قلته...
و لا تزال تتهرب من أن تقتبس من كلامي ما يؤيد ادعاءك...."
هذه المسألة يحددها الحكم...

و كيف أطمئن الى صدقك ؟؟

فقد سبق و أعطيتني كلاما و قلت أنه من كتاب حق اليقين بل و قلت أنه موجود بالصفحه الفلانيه...

و الآن ظهر أن كتاب حق اليقين مكتوب بالفارسيه.....

فغيرت كلامك و صرت تقول أن الكلام مترجم كيت كيت...

فكيف تقول بالأول أن مصدر الحديث هو حق اليقين و الآن تقول أنه مترجم و اسمه شهادة الخصوم في اصول الدين واثبات تقدم امير المومنين ؟؟؟

اسمح لي أنا لا أئتمنك على النقل....


في السابق ؟؟؟ الحمد لله يعني تعترف بأنك تتهرب من مناقشة ما نحن فيه الآن...

أعود و أقول: لا تحور الموضوع و دعنا فيما نحن فيه

أكد لي كلام أحد الأخوه الذي نقلته لك بالأعلى....وهو ثقه عندي و مطلع على الكتب أكثر مني و منك...

فالزياده غير موجوده......بل أنت لا تدري ان كانت الزياده موجوده أم لا فبالأول قلت أنها موجوده

بكتاب الطوسي و ظهر أنها ليست موجوده.....ثم قلت أنها موجوده بكتاب حق اليقين ثم تبين أن كتاب حق

اليقين مكتوب بالفارسيه....فهل قرأته بالفارسيه ؟؟ أم أنك قرأت الترجمه ؟؟؟؟ فان قرأت الترجمه

فلماذا لم تقل من الأول أن الروايه موجوده في كتاب شهادة الخصوم في اصول الدين واثبات تقدم امير المومنين ؟؟

يبدو أن كلامك من الأساس مفبرك

و من أنت لتقول لي من يحددها ؟؟



بانتظار ردك على موضوع التقييد