إعـــــــلان

**عشقي علي** · 16-03-2006, 06:39 AM

اللهم صلِّ على محمد وال محمد وعجل فرجهم يا كريم

السلام على اتباع حيدرى الكرار

إقتباس:
بواسطة صياد سمك
عشقى على
شكلك يصعب على الواحد و أنت وحيدة بدون الدويتو الذى نفض يده و تركك وحدك ... إبحثى عن غيره يكون أشجع شوية ... و إطرحى عليه سؤال بصفته مرتاد لغرفة الحق على البالتوك ما هى أخبار فضيحة المراجعات ؟؟؟

اشكرك يا صياد الــ،،،على اهتمامك بي ولا ادري لما تحشر انفك

فيما لا يعنيك اما قولك هذا فأقول لك وللمرة المليون ابناء حيدرى

لا يهربون لسنا بامثال ابناء صهاك واكرر شكري لك على جعلي

بمكانة اخي الحسيني مع ان هذا صعب جدا ان اكون مثله وان شاء

الله اصير مثله يا رب هذه امنيتي حالياً

اما ان ابحث عن بديل له فابشرك يا وقح ان كل الموالين هم يد

واحدة وقلب واحد انتم لا تعرفون هذا الامر لانكم لا تملكوه

فيا ايها الطفل الوقح "صياد" ماء وجهك قد اهرق كله اما قولك

الاخير فهذا يدلُ على افلاسك التام لان الموضوع هنا واضح وجلي.

فاما ان تاتي بما طلبنا منك او زحط من هون على قول اللبنانية :p

عشقي ابو تراب

**ريح الهاب** · 16-03-2006, 09:06 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صياد سمك

بسم الله الرحمن الرحيم
**************************
**************************
ريح الهاب
أين أمانة النقل يا ريح الهاب ؟؟؟ تنقل نص الحديث و لا تنقل أنه ضعيف ؟؟؟
- وعن أبي ذر وسلمان قالا‏:‏ أخذ النبي صلى الله عليه وسلم بيد علي فقال‏:‏ ‏"‏إن هذا أول من آمن بي وهذا أول من يصافحني يوم القيامة، وهذا الصديق الأكبر، وهذا فاروق هذه الأمة يفرق بين الحق والباطل، وهذا يعسوب المؤمنين، والمال يعسوب الظالمين‏"‏‏.‏
رواه الطبراني والبزار عن أبي ذر وحده وقال فيه‏:‏ ‏"‏أنت أول من آمن بي‏"‏‏.‏ وقال فيه‏:‏ ‏"‏والمال يعسوب الكفار‏"‏‏.‏
وفيه عمرو بن سعيد المصري وهو ضعيف‏.‏

لأن هذا الحديث رواه أيضاً الطبري في :
الطبري - بشارة المصطفى - رقم الصفحة : ( 139 ، 165، 172 ، 241 ، 327 )
- حدثنا أحمد بن يحيى الاودي ، قال : حدثنا إسماعيل بن أبان ، قال : حدثنا فضيل بن الزبير ، قال : حدثنا أبو عبد الله مولى بني هاشم عن أبي سخيلة قال : " حججت أنا وسلمان الفارسي ( رحمه الله ) فمررنا بالربذة وجلسنا إلى أبي ذر الغفاري فقال لنا : انه ستكون بعدي فتنه ولابد منها فعليكم بكتاب الله والشيخ علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) فالزموهما ، فاشهد على رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) أني سمعته يقول : علي أول من آمن بي وأول من صدقني وأول من يصافحني يوم القيامة ، وهو الصديق الأكبر وهو فاروق هذه الامة يفرق بين الحق والباطل ، وهو يعسوب المؤمنين والمال يعسوب المنافقين " .

وأيضاً إبن عساكر في تاريخ مدينة دمشق في الجزء 42 - رقم الصفحة : ( 32 ، 41 ، 42 ، 43 )

ومن كان صديق هذه الامة فهو فاروقها لأن الصديق فقط هو الذي يفرق بين الحق والباطل

**مشتاق للحسين** · 16-03-2006, 09:29 AM

ما زلنا منتظرين أن يأتوننا بـ :

سند صحيح على شرطكم في التصحيح وليس عن تصحيح علمائكم للحديث

كرّاااااااتي....

**عاشقة صاحب الزمان** · 16-03-2006, 09:29 AM

تسلم ريح الهاب على الحديث وكنت انا اردت عرضه لان الامام علي هو الفاروق بين الحق والباطل

ومشكور اخي حسيني على الموضوع
ويعطيكم العافية جميعا

**صياد سمك** · 16-03-2006, 06:47 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
*****************
*****************
طالب الثأر
ما أراك إلا عاجزا عن الرد هنا و هناك ... و كل من يعجز يقول كلاما خارج الموضوع .
نعم تعهدت بترك المنتدى بعد إنهاء المواضيع التى أشارك بها و هى كما ترى مستمرة .
أما أنتم فلو كنتم تملكون من الشجاعة الأدبية مثل ما أملك لكنتم تركتم المنتدى منذ زمن طويل .
فأنت ترى الجميع يتهرب أو يجيب بإجابات ساذجة تضحك الثكلى إسأل عن الهاربين
التلميذ _ المعتمد فى التاريخ _ حسين_إيران _ بو حسن و غيرهم
و يبدو أنك تفرغت للمتابعة و لم تعد تناقش ... مثلك مثلهم .
***
الحسينى و المحامى و عشقى على
موقفكم أصبح بايييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييخ
بعد عدم الرد على ما أكتبه لكم
***
ريح الهاب
الكتب التى تنقل منها تذكر الأحاديث الصحيحة و الأحاديث الضعيفة دون توضيح للصحيح و الضعيف ... و لو إستشهدت أنا منها سآتى لك مقابل هذا الحديث عشرة أحاديث تذكر أن الفاروق هو عمر بن الخطاب .
أما الحديث الذى ذكرته أنت لم نجد نصه الذى ذكرته و أعتقد أنك نسخته من موقع كتبه بشكل خاطئ و لكن الصحيح هو

94102 - ستكون بعدي فتنة ، فإذا كان ذلك فلزموا علي بن أبي طالب ، فإنه أول من يراني ، وأول من يصافحني يوم القيامة ، هو الصديق الأكبر ، وهو فاروق هذه الأمة ، يفرق بين الحق والباطل ، وهو يعسوب المؤمنين ، والمال يعسوب المنافقين
خلاصة الدرجة: فيه إسحاق بن بشر ممن لا يحتج بنقله إذ انفرد لضعفه ونكارة حديثه
المصدر: الاستيعاب - الصفحة أو الرقم: 4/307
و الحقيقة أول مرة أسمع عن حديث يذكر عن سيدنا على بن أبى طالب أنه ( الشيخ ) و هذا دليل على أنه حديث ملفق ... فهل كان أبا ذر يقول عن سيدنا على أنه ( الشيخ على )
*
*
قلت لكم يوجد ما يقرب من أربعون حديثا عن الفاروق ... حوالى ( 26 ) تذكر أن الفاروق هو عمر بن الخطاب و الباقى يقول الفاروق هو على بن أبى طالب ... و قلت لكم أنها كلها أحاديث غير صحيحة فيما عدا واحد فقط ذكرته لكم ... و قلت لكم أن لقب الفاروق إشتهر به سيدنا عمر بالفعل فهل تأتون بحديث صحيح ينكر أن الفاروق ليس عمر ؟؟؟ كون المناسبة التى سمى بها عمر بالفاروق ليست موجودة لا يعنى أنه ليس الفاروق ... و ضربت لكم مثلا ببلاد الرافدين ... فهل يوجد أحد منكم يأتينا بمصدر من سمى العراق ببلاد الرافدين ... بالطبع لا يوجد و لكن الإسم إنتشر و شاع و لم ينكره أحد ... و كذلك إسم الفاروق أطلق على سيدنا عمر فى حياة سيدنا على و لم ينكره ... و هذا يكون إقرار به .

**خادم الاسلام** · 16-03-2006, 06:56 PM

انا من وجهة نظري المتواضعه ارى ان الامام علي ( عليه السلام ) وعمر بن الخطاب ( رضي الله عنه )

كلاهما يستحقان لقب الفاروق 00 وكلاهما خدم الاسلام 00 فضلا عن صلة القريى بينهما والمصاهرة 00

وادعو الله ان يهدي الجميع لما فيه الخير

**نهاد الحركاني** · 17-03-2006, 04:49 AM

استغر ربك يااخي

المشاركة الأصلية بواسطة خادم الاسلام

انا من وجهة نظري المتواضعه ارى ان الامام علي ( عليه السلام ) وعمر بن الخطاب ( رضي الله عنه )
كلاهما يستحقان لقب الفاروق 00 وكلاهما خدم الاسلام 00 فضلا عن صلة القريى بينهما والمصاهرة 00
وادعو الله ان يهدي الجميع لما فيه الخير

انا من وجهة نظري ان تستغفر ربك ياخادم الاسلام لاتكن كما فعل المهوس طالب السنجري وساوا بين الامام علي ع وعمر استغر ربك كيف تجراء وتساوي بين الطهر والايمان كله وهو متمثل بالامام علي ع وتساويه بين النفاق والكذب والنكاسه كلها المتمثله بعمر بن الخطاب هذا الذي لولا علي ع لجعل الاسلام مسخره لليهود لكان انهى الدين الاسلامي بغبائه المتفحش ارجع الى ربك واستغفره على هذه المساوات بين الحق علي ع والباطل عمر بن الخطاب ولعنة الله على اتباع عمر ومن وال عمر الى يوم الدين والسلام على من اتبع الهدى

**صياد سمك** · 17-03-2006, 05:13 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
*****************
*****************
نهاد الحركانى
أرى أنك لا تملك نقاشا بل تملك لسانا سبابا فقط ... أخى خادم الإسلام لم يخطئ فى المعنى فسيدينا عمر و على أحب إلينا من أهلنا و أبناءنا و نحن نحبهم و نجلهم الإثنين و الحمد لله و هما من خير المسلمين على الإطلاق فهم من الخلفاء الراشدين الذين يأتون فى المرتبة بعد رسول الله مباشرة ... أما أنت فسيكون سيدنا عمر خصيمك يوم القيامة ... و ربما كرهك له لأنه فاتح بلاد المجوس و هو الذى قضى على دولة المجوس و كفرها و أحل الإسلام بدلا منه .

**ريح الهاب** · 17-03-2006, 09:52 AM

المشاركة الأصلية بواسطة صياد سمك

[الكتب التى تنقل منها تذكر الأحاديث الصحيحة و الأحاديث الضعيفة دون توضيح للصحيح و الضعيف ... و لو إستشهدت أنا منها سآتى لك مقابل هذا الحديث عشرة أحاديث تذكر أن الفاروق هو عمر بن الخطاب . أما الحديث الذى ذكرته أنت لم نجد نصه الذى ذكرته و أعتقد أنك نسخته من موقع كتبه بشكل خاطئ

لا يا صياد السمك أنا لم انقل الحديث بالخطأ ولكنني نقلته بنصه وحرفه ، وانا لست محتاجاً لمصادرك لكي أتيقن بأن الإمام علي

هو الفاروق وهو الصديق لأن هذه الصفات من المسلمات لدي أنها مجتمعة في أمير المؤمنين علي بن أبي طالب

.

المشاركة الأصلية بواسطة صياد سمك

و لكن الصحيح هو

أن كل فضيلة للإمام علي

يحاول علمائك نفيها كونها لم تختص بالإمام علي

فإذهب إلى الألباني وإبن تيمية وغيرهم وأنظر نسبة الأحاديث التي ضعفوها في حق أمير المؤمنين علي بن أبي طالب

إلى الأحاديث الصحيحة في حق غيرهم.

فمن كان على الحق ومن كان في الأصل هو قطب رحى الحق بمعنى أن الحق يدور معه حيثما دار ،ومن ذُكر في فضله عن النبي

أن النظر إلى وجهه

عباده،وأيضاً عهد النبي

: إليه

أن حبه يكون خاصاً للمؤمنين وببغضه يعرف المنافقون،وغيرها من الفضائل التي لا تعد ولا تحصى حري به أن يكون هو الفاروق والصديق عليه السلام وعلى أهل بيته وولده المعصومين،وليس الفرار من ساحات المعارك والذي قال عن نفسه لولا علي لهلك عمر،ومن كان يتمنى ان يكون تبنة أو عذرة أو كبش أهله وغيره.

المشاركة الأصلية بواسطة صياد سمك

و الحقيقة أول مرة أسمع عن حديث يذكر عن سيدنا على بن أبى طالب أنه ( الشيخ ) و هذا دليل على أنه حديث ملفق ... فهل كان أبا ذر يقول عن سيدنا على أنه ( الشيخ على )

أنت لم تسمعه ولست مقتنعاً به فهذا لا يعني بأن الحديث ملفق أو أنه غير صحيح ومتى كانت القناعات والآراء الشخصية تجعل من هذا الحديث أو ذاك ملفقاً أو مكذوباً ،فلست أنت بالحجة على تلك الأحاديث وكلامك ليس هو الكلام الفصل في قبول الحديث أو رفضه بارك الله فيك

المشاركة الأصلية بواسطة صياد سمك

قلت لكم يوجد ما يقرب من أربعون حديثا عن الفاروق ... حوالى ( 26 ) تذكر أن الفاروق هو عمر بن الخطاب و الباقى يقول الفاروق هو على بن أبى طالب ... و قلت لكم أنها كلها أحاديث غير صحيحة فيما عدا واحد فقط ذكرته لكم ... و قلت لكم أن لقب الفاروق إشتهر به سيدنا عمر بالفعل فهل تأتون بحديث صحيح ينكر أن الفاروق ليس عمر ؟؟؟ كون المناسبة التى سمى بها عمر بالفاروق ليست موجودة لا يعنى أنه ليس الفاروق ... و ضربت لكم مثلا ببلاد الرافدين ... فهل يوجد أحد منكم يأتينا بمصدر من سمى العراق ببلاد الرافدين ... بالطبع لا يوجد و لكن الإسم إنتشر و شاع و لم ينكره أحد ... و كذلك إسم الفاروق أطلق على سيدنا عمر فى حياة سيدنا على و لم ينكره ... و هذا يكون إقرار به .

إشتهر عمر بالفاروق فهذا ليس بالدليل وبالحجة على انه الفاروق الفعلي وإن كان الامر خاضع للإشتهار فعلى الدين والإسلام السلام ، وأما قولك بأن سكوت الإمام علي

على ذلك هو إقرار بذلك فعليك أن تثبته من مصادري أنا وليس من مصادرك أنت إن كان في الأصل الموضوع صحيحاً.

**نسيم الكويت** · 17-03-2006, 10:34 AM

السلام عليكم :

هنا أحببت إثارة مسألة أجدها شديدة الغرابة .. وهي فيما يخص موقف علماء القوم من أحاديث الفضائل التي

تروى حول الصحابة .. فنجد تساهلهم مع تلك الأحاديث إلا فيما يخص الأحاديث التي تروي فضائل الإمام علي عليه

السلام .. فهل نجد لذلك من تفسير ..؟؟؟

مجرد سؤال على هامش الموضوع ..

وتسجيل متابعة ..

**المهندس ابو علي** · 17-03-2006, 10:45 AM

المشاركة الاصلية بواسطة صياد سمك:
طالب الثأر
ما أراك إلا عاجزا عن الرد هنا و هناك

لا تعليق !!!

**AL-MU7AMY** · 17-03-2006, 11:57 AM

المشاركة الأصلية بواسطة AL-MU7AMY

ما زلنا بانتظار اهل السنة ليأتوا لنا بهذا الحديث الصحيح عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بأن عمر هو الفاروق

بالانتظار

لغاية الآن لم نجد جوابا من بني وهب !

هل السؤال صعب لهذه الدرجة

يرفع لعل وعسى

**عشقي علي** · 17-03-2006, 03:22 PM

اللهم صلِّ على محمد وال محمد وعجل فرجهم يا كريم

السلام على اتباع حيدرى الكرار

وأنا معكم اخي المحامي من المنتظرين

وفي ناس ما بينرد عليهم دون المستوى

مستوى هابط جدا

عشقي ابو تراب

**مشتاق للحسين** · 17-03-2006, 04:44 PM

ما زلنا منتظرين أن يأتوننا بـ :

سند صحيح على شرطكم في التصحيح وليس عن تصحيح علمائكم للحديث

كرّاااااااتي....

**صياد سمك** · 17-03-2006, 08:04 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
**************************
**************************
الزميل ريح الهاب

لا يا صياد السمك أنا لم انقل الحديث بالخطأ ولكنني نقلته بنصه وحرفه ، وانا لست محتاجاً لمصادرك لكي أتيقن بأن الإمام علي

هو الفاروق وهو الصديق لأن هذه الصفات من المسلمات لدي أنها مجتمعة في أمير المؤمنين علي بن أبي طالب

.

أنا أصلا لا أعترف بالحديث الذى تقول عنه هل لك أن تأتنا بمصدره من موقع سنى أو ترفق لنا صورة الصفحة التى نقلت منها ... لأنى بحثت عنه و لم أجده ... فإن كنت نقلته من أخد مواقعكم الشيعية فلتثبت أن الحديث موجود عندنا ... و فى كل الأحوال فقد بينت لك أن الحديث غير صحيح ... أما كون ذلك من المسلمات عندك فلك ما تريد و كل محاسب أمام رب العزة و لتتحمل ما تؤمن به .
***

أن كل فضيلة للإمام علي

يحاول علمائك نفيها كونها لم تختص بالإمام علي

فإذهب إلى الألباني وإبن تيمية وغيرهم وأنظر نسبة الأحاديث التي ضعفوها في حق أمير المؤمنين علي بن أبي طالب

إلى الأحاديث الصحيحة في حق غيرهم.

سيدنا على له فضائل و مناقب تغنى عن الكذب الذى وضعه الشيعة ... فكل حديث صحيح لسيدنا على تجد مقابله ثلاثة أحاديث كاذبة ... و طبعا السبب هو ما يقوله الشيعة من غلو فى سيدنا على و هو مستغنى عن كذبكم ... و تجد له فى كتبنا أحاديث صحيحة تجعله فى الصفوف الأولى للمسلمين و تغنى عن الأحاديث المكذوبة .
****

فمن كان على الحق ومن كان في الأصل هو قطب رحى الحق بمعنى أن الحق يدور معه حيثما دار ،ومن ذُكر في فضله عن النبي

أن النظر إلى وجهه

عباده،وأيضاً عهد النبي

: إليه

أن حبه يكون خاصاً للمؤمنين وببغضه يعرف المنافقون،وغيرها من الفضائل التي لا تعد ولا تحصى حري به أن يكون هو الفاروق والصديق عليه السلام وعلى أهل بيته وولده المعصومين،وليس الفرار من ساحات المعارك والذي قال عن نفسه لولا علي لهلك عمر،ومن كان يتمنى ان يكون تبنة أو عذرة أو كبش أهله وغيره.

هذا إستنتاج منك ليس له أى وزن فى ثبوت الأحاديث أو كذبها فهو رأى شخصى لا يؤخذ به .
****

أنت لم تسمعه ولست مقتنعاً به فهذا لا يعني بأن الحديث ملفق أو أنه غير صحيح ومتى كانت القناعات والآراء الشخصية تجعل من هذا الحديث أو ذاك ملفقاً أو مكذوباً ،فلست أنت بالحجة على تلك الأحاديث وكلامك ليس هو الكلام الفصل في قبول الحديث أو رفضه بارك الله فيك

هذا الكلام تقوله لنفسك لأنك قلت عن إستنتاجاتك من قبل ... أما الحديث فهو فعلا ضعيف و لا يؤخذ به .
****

إشتهر عمر بالفاروق فهذا ليس بالدليل وبالحجة على انه الفاروق الفعلي وإن كان الامر خاضع للإشتهار فعلى الدين والإسلام السلام ، وأما قولك بأن سكوت الإمام علي

على ذلك هو إقرار بذلك فعليك أن تثبته من مصادري أنا وليس من مصادرك أنت إن كان في الأصل الموضوع صحيحاً.[/CENTER]

[/QUOTE]
قلت لك أن الإسم إشتهر به فعلا سيدنا عمر ... فهل تأتينا بمن أنكره عليه ؟؟؟ فإن لم تأتى بحديث صحيح فالإقرار له بأنه الفاروق واجب عليك ... و كونك أنت تقر أو لا تقر أو غيرك فلا يقدم و لا يؤخر فالفاروق معروف و هو بين يدى ربه و لن يفيده إعترافنا بأنه الفاروق و لن يضره أنه ليس الفاروق ... و لكن نقول ذلك بالإقناع لتعرفوا فقط أنكم لا تتبعوا إلا ما تريدون فقط ... يعنى لا يهمكم دليل و لا شيئ بل ما تريدون الإقتناع به تقتنعون ... إقتنعوا بما تريدون و غدا حساب أمام الله و لن ينفعكم إمام أو غيره و لكن الإ‘يمان و الإلتزام بشرع الله فقط .