إعـــــــلان

**عيسى الهاشمي** · 28-04-2006, 06:30 AM

الاخوة الزملاء

اريد ان اوضح امراً مهماً

لايشك مسلماً في ان الامام علي رضي الله عنه وأرضاه والسيدة فاطمة الزهراء سيدة نساء العالمين رضي الله عنها وارضاها وأن سبطي الرسول الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة رضي الله عنهما لايشك مسلماً في انهم هم المقصودين في حديث الكساء.

ولكني هنا اريد أن استوضح هل النبي صلى الله عليه وسلم يخرج من ((((( آية التطهير ))))) أم لا يخرج .

وليكن الجواب لو تكرمتم فقط عن الاية

**ميرزا_كويتي** · 28-04-2006, 10:14 AM

الظاهر أيها الأخ الكريم أنك لم تستوعب الاجابة
و هي بصراحة لا تستحق التكرار و إعادة البرهان
باختصار شديد الرسول صلى الله عليه و آله يدخل في الآية الكريمة
و أيضا جبريل عليه السلام كان من الذين دخلوا تحت الكساء مع:
فاطمة و أبيها و بعلها و بنيها لاحظ العبارة السابقة انها تشمل كل من دخلوا في الآية الكريمة:
بسم الله الرحمن الرحيم (انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا) صدق الله العلي العظيم
أخي الكريم أنت تريد منا أن نقول إن الرسول (ص) لم يدخل في الآية حتى تقول ان مذهبنا فيه شيء لكن الرسول (ص) فعلا دخل في الآية الشريفة....و حتى لو لم يدخل فانه رسول رب العالمين(ص) الطاهر المنزه المعصوم مع آيه أو بدونها سيظل أكمل انسان بالصفات الانسانية و أطهر و أفضل انسان خلق على الأرض أو خلقت الأرض له......
و أخيرا اللهم صلي على محمد و آل محمد و سلم تسليما كثيرا..........
و السلام عليكم...

**عيسى الهاشمي** · 28-04-2006, 10:31 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ميرزا_كويتي

الظاهر أيها الأخ الكريم أنك لم تستوعب الاجابة
و هي بصراحة لا تستحق التكرار و إعادة البرهان أين هذا التكرار وأين البرهان
باختصار شديد الرسول صلى الله عليه و آله يدخل في الآية الكريمة
و أيضا جبريل عليه السلام كان من الذين دخلوا تحت الكساء مع: لايهمني ان كان معهم ام لم يكن
فاطمة و أبيها و بعلها و بنيها لاحظ العبارة السابقة انها تشمل كل من دخلوا في الآية الكريمة:
بسم الله الرحمن الرحيم (انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا) صدق الله العلي العظيم
أخي الكريم أنت تريد منا أن نقول إن الرسول (ص) لم يدخل في الآية حتى تقول ان مذهبنا فيه شيء لكن الرسول (ص) فعلا دخل في الآية الشريفة....أقسم بالله اني لا اريد ما تفضلت انت به بل يسعدني ان تجعلوه هو راس اهل البيت في الاية و حتى لو لم يدخل فانه رسول رب العالمين(ص) الطاهر المنزه المعصوم مع آيه أو بدونها سيظل أكمل انسان بالصفات الانسانية و أطهر و أفضل انسان خلق على الأرض أو خلقت الأرض له.....انا كلامي واضح اريد منك اثبات ما اذا كان يخرج من اية التطهير ام لا يخرج منها بالدليل وليس بالرد الانشائي.
و أخيرا اللهم صلي على محمد و آل محمد و سلم تسليما كثيرا..........
و السلام عليكم...

ولك جزيل الشكر يا اخي الكريم

**ميرزا_كويتي** · 28-04-2006, 10:36 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
العفو أخي العزيز كلن الدليل
ستجده في الصفحة الأولى أو الثانية في هذا الموضوع عند رد الزميل
أبو حسن
و جزاكم الله خيرا
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

**عيسى الهاشمي** · 28-04-2006, 10:47 AM

المشاركة الأصلية بواسطة ميرزا_كويتي

بسم الله الرحمن الرحيم
العفو أخي العزيز كلن الدليل
ستجده في الصفحة الأولى أو الثانية في هذا الموضوع عند رد الزميل
أبو حسن
و جزاكم الله خيرا
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اخي الكريم

الظاهر انك لم تقرأ الموضوع كاملاً

فارجع الى المشاركات واقراها جيداً

هدانا الله واياك

**ميرزا_كويتي** · 28-04-2006, 11:06 AM

يا شباب يا شيعة يا موالين
لماذا أسلوب السب و التجريح للأخ عيسى الهاشمي
و هو لم يسب أحدا و لم يؤذي أحدا فيكم....
الأخ سأل سؤال واحد فأجبتوه برمي النعل و الأحذية (أعزكم الله) في وجهه
صحيح أن السؤال فيه ذرة من الحزازات المذهبية لكن على الأقل
أجيبوا عن السؤال بالدليل و أغلقوا الموضوع و سلام سلام لماذا
أستغرقتم أربع صفحات فقط للاجابة عن سؤال بسيط؟؟؟؟
أخي الكريم عيسى الهاشمي: تدبر في الصفحات السابقة و ستعرف أن:
- الرسول صلى الله عليه و آله لم يخرج من آية التطهير لا عند السنة و لا عند الشيعة
و سترى الإخوان أجابوا عن الأسئلة بالدلائل في الصفحات السابقة
وفقكم الله لكل خير
(لا تسبوا عدو الله فيسبكم) لا أقصد فيها أي من الأعضاء لكن لأبين فعل السب
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

**عيسى الهاشمي** · 28-04-2006, 09:02 PM

المشاركة الأصلية بواسطة ميرزا_كويتي

أخي الكريم عيسى الهاشمي: تدبر في الصفحات السابقة و ستعرف أن:
- الرسول صلى الله عليه و آله لم يخرج من آية التطهير لا عند السنة و لا عند الشيعة
و سترى الإخوان أجابوا عن الأسئلة بالدلائل في الصفحات السابقة
وفقكم الله لكل خير
(لا تسبوا عدو الله فيسبكم) لا أقصد فيها أي من الأعضاء لكن لأبين فعل السب
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اخي الكريم

ان ما فهمته من مشاركات الاخوة بعضهم اكد عدم خروج الرسول من الاية واستشهد بدلائل من كتب اهل السنة

والبعض الاخر كان مشككاً وغير متاكد من خروج النبي من الاية ام ان الاية تشمله وهو على راسئها

فارجو منك اخي ان تضع رأي المذهب في هذه المسألة مدعمة بالدليل لكي افهم ما تعتقدون

ولك جزل الشكر

**Malik13** · 29-04-2006, 01:00 PM

المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الهاشمي

اخي مالك

لم اعرف حتى الان الجواب

قل يا اخي على سبيل المثال

ترى الشيعة الاثنى عشرية في هذا الشأن بان الرسول

لا يخرج من آية التطهير والدليل ................

أو

ترى الشيعة الاثنى عشرية في هذا الشأن بان الرسول

يخرج من آية التطهير والدليل ............

ولك جزيل الشكر

أعيد عليك مشاركتي رقم 28 بتاريخ 23/4/2006:

================================
الاستاذ عيسى...فان كان غرضك من كتبنا فكان الأجدر بك التوضيح...

أما ما نعتقده نحن فان مكانة النبي

لا ترتفع و لا تنزل سواء كان من أهل البيت أم لم يكن...

فهو فوق ذلك أصلا....

و على حسب ما قرأت (و للأسف لا تتوفر عندي المصادر حاليا) فان هناك بعض الآراء التي تقول أن "البيت"

المشار اليه هو بيت علي عليه السلام....و أن رسول الله

لا يدخل ضمن هذا الاطار....

و هناك آراء مغايره تقول بخلاف ذلك...و على ما يبدو هي الأغلب و الأقوى...

لكن المقدار المتقين هو أن علي و الزهراء و الحسنين عليهم السلام هم المقصودين...
========================================

**لواء الحسين** · 29-04-2006, 02:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة لواء الحسين

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين
سلام على من اتبع الهدى
أولا مع وجود الأساتذة مثل الأخ الفاضل بوحسن , و أخي العزيز الفاضل مالك حفظهم الله تعالى لا يسعني إلا أن أقعد وأتتلمذ من جنابهم .
و لكن بما أن زميلنا المحترم طلب مني الإجابة , إرتئيت أن أتقدم بما يسعني ذكره .
ثانيا , إن إجابتي قد تحمل شذرات نورية و مسكات عرفانية لا يستذوقها كل أحد , و ينكرها لذلك , فإن كنت منهم فإعذرني إن لم أواصل معك النقاش .
ذلك لأن بعض المعاني أو لنقل كل المعاني العرفانية , لا يمكن أن يفهم بعيدا
عن ينبوع علم محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين فلا يتمكن من لم يقبل ولايتهم عليهم السلام و إتبعهم بإحسان أن يفهم تلك المعاني , و أمر آخر إنه يصعب علي أو بالأحرى الأولى أخشى من طرحها لردها عند عدم فهمها و جعلها في خانة الشركيات لجهل معناها من قبل بعض .
أما الجواب حسب علمي المحدود القليل :
إنني أطلب منك أن تنظر إلى أول مشاركتي تراني قد فصلت بين محمد و آل محمد في التعبير ل ( اللهم صل على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين ) فلو أردنا أن نبين و هذا ما أقوله تعبيرا ,( لأن حقيقتهم واحدة من نور واحد و كلهم محمد ), إن في التعبير يفصل بين محمد و آل محمد و الذي بيانه أن رسول الله محمد صلى الله عليه و آله لا يعبر عنه في الجمع الذي هو صلى الله عليه و آله منهم ألا و هو جمع ( آل محمد ) إما للتشريف و الإظهار و هو من المعلومات و إما للظهور أو الإظهار لجانب النبوة في شخص الرسول صلى الله عليه و آله و بطون الولاية فيه صلى الله عليه و آله, و في آل محمد للظهور أو الإظهار لجانب الولاية و بطون النبوة فيهم .
و الإفتراق الحاصل في الجنبتين في النشئة الدنيوية قد ترجع إلى تنزل الحقائق و إفتراقها بعد إتحادها , في عالم الكثرات بعد الوحدة , والله العالم .
وإشارة أخرى هو أن البيت في حقيقة ( لفظ )أهل البيت هو رسول الله الأعظم صلى الله عليه و آله الأطهار , و هم ( فِي بُيُوتٍ أَذِنَ اللَّهُ أَن تُرْفَعَ وَيُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ يُسَبِّحُ لَهُ فِيهَا بِالْغُدُوِّ وَالْآصَالِ ) و هم بيوت الهداية و أولهم أميرالمؤمنين عليا عليه السلام (إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِّلْعَالَمِينَ ) و هم حقيقة أهل البيت و هم أولى بالكعبة المشرفة بنور أميرالمؤمنين عليا عليه السلام و هم آل الله و هم أول الخلق خلقا و أفضلهم أصلا لا مقارنة . و هذ غيض من فيض و لساننا الكن بل ليصمت و يدنا عليلة و عقلنا قاصرة وووو لبلوغ معرفة حقيقة فضائلهم عليهم السلام
لقد جاوزت حدي إذ تجاسرت فكتبت شيئا على قدر علمي للتعريف بفضائلهم و لكن فعلت ذلك حبا لهم لأن هذا القلب يأبى و إلا أن يظهر حبه لهم آملا أن يغتسل من المعاصي و الآثام الموبقات بنور طهر ولايتهم عليه السلام , و أنا في هذا المقام أعتذر عن كل تقصير حصلت , و إن وجد في ما كتبت صوابا فمنهم ذلك عليهم السلام منة علي , و الخطآء الوارد فمني و لست بفوق أن أخطئ , و لكم جزيل الشكر .
و هذا المقطع إقتبسته من كتابي قرة العين في ميلاد مولى الكونين , عسى أن يرى النور بتوفيق من الله المنان .

عزيزي هاشمي لونت المكان الذي بينت فيه نظرتي إلى جوابك
فإذا فهمت ذلك كان بها و إذا كان غير ذلك أرجوا أن تعلمني بموضع العسر في الفهم لنشرحه أكثر على وسعنا .

**عيسى الهاشمي** · 01-05-2006, 10:30 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

1- و هناك آراء مغايره تقول بخلاف ذلك...و على ما يبدو هي الأغلب و الأقوى...

2- لكن المقدار المتقين هو أن علي و الزهراء و الحسنين عليهم السلام هم المقصودين...
========================================

اخي مالك

أي الراين هو راي المذهب بارك الله فيك 1 أم 2

**عيسى الهاشمي** · 01-05-2006, 10:38 AM

المشاركة الأصلية بواسطة لواء الحسين

إنني أطلب منك أن تنظر إلى أول مشاركتي تراني قد فصلت بين محمد و آل محمد في التعبير ل ( اللهم صل على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين ) فلو أردنا أن نبين و هذا ما أقوله تعبيرا ,( لأن حقيقتهم واحدة من نور واحد و كلهم محمد ), إن في التعبير يفصل بين محمد و آل محمد و الذي بيانه أن رسول الله محمد صلى الله عليه و آله لا يعبر عنه في الجمع الذي هو صلى الله عليه و آله منهم ألا و هو جمع ( آل محمد ) إما للتشريف و الإظهار و هو من المعلومات و إما للظهور أو الإظهار لجانب النبوة في شخص الرسول صلى الله عليه و آله و بطون الولاية فيه صلى الله عليه و آله, و في آل محمد للظهور أو الإظهار لجانب الولاية و بطون النبوة فيهم .
و الإفتراق الحاصل في الجنبتين في النشئة الدنيوية قد ترجع إلى تنزل الحقائق و إفتراقها بعد إتحادها , في عالم الكثرات بعد الوحدة , والله العالم .
وإشارة أخرى هو أن البيت في حقيقة ( لفظ )أهل البيت هو رسول الله الأعظم صلى الله عليه و آله الأطهار , و هم ( فِي بُيُوتٍ أَذِنَ اللَّهُ أَن تُرْفَعَ وَيُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ يُسَبِّحُ لَهُ فِيهَا بِالْغُدُوِّ وَالْآصَالِ ) و هم بيوت الهداية و أولهم أميرالمؤمنين عليا عليه السلام (إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِّلْعَالَمِينَ ) و هم حقيقة أهل البيت و هم أولى بالكعبة المشرفة بنور أميرالمؤمنين عليا عليه السلام و هم آل الله و هم أول الخلق خلقا و أفضلهم أصلا لا مقارنة . و هذ غيض من فيض و لساننا الكن بل ليصمت و يدنا عليلة و عقلنا قاصرة وووو لبلوغ معرفة حقيقة فضائلهم عليهم السلام

عزيزي هاشمي لونت المكان الذي بينت فيه نظرتي إلى جوابك
فإذا فهمت ذلك كان بها و إذا كان غير ذلك أرجوا أن تعلمني بموضع العسر في الفهم لنشرحه أكثر على وسعنا .

اذاً اخي الكريم

فان البيت هو محمد

فالبتالي النبي

لا يخرج من الاية
هذا مافهمته من كلامك اخي لواء الحسين فان كان غير ذلك فصححه لي بارك الله فيك

**Malik13** · 01-05-2006, 10:49 AM

المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الهاشمي

اخي مالك

أي الراين هو راي المذهب بارك الله فيك 1 أم 2

الاستاذ عيسى....

أولا: الذي أعطيته رقم 2 لا يتنافى مع الذي أعطيته رقم 1....

فعلى سبيل المثال لو قلت: ان القدر المتيقن هو مشاركة رونالدو في منتخب البرازيل...فهذا لا يعني أن رونالدينيو لن يشارك...

و بالتالي فقولي أن القدر المتيقن هو كون علي و الزهراء و الحسنين عليهم السلام هم المقصودين لا يعني خروج رسول الله

...

ثانيا: تعيد السؤال و كأنك لم تقرأ كلامي...

قلت أن هناك آراء متنوعه في هذا الباب منها من يقول أنه روحي فداه منهم (وهي الآراء الأكثر انتشارا)

و منها من يقول أنه

ليس منهم...

هل هناك مانع أو اشكال شرعي في الاجتهاد في هذه المسأله ؟؟

**Malik13** · 01-05-2006, 10:53 AM

على فكره استاذ عيسى...

انتبهت الآن لتوقيعك...

ان كان مالكا يقصد الشيعه بكلامه فهو كذاب....الشيعه يريدون الطعن برسول الله

؟؟ ما هذا الافتراء الوقح؟؟

**علي بن ناصر** · 01-05-2006, 11:03 AM

و قال مالك رضي الله عنه، إنما هؤلاء أقوام أرادوا القدح في النبي عليه الصلاة والسلام، فلم يمكنهم ذلك، فقدحوا في الصحابة حتى يقال؛ رجل سوء، ولو كان رجلا صالحاً لكان أصحابه صالحين

من هم؟؟!! وضح كلامك

من يطعن في النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم؟؟!!
هذه حماقة منك ان تقول مثل هذا الكلام
الحين صار لما نذكر أن ابو بكر وعمر كاذبان وغادران وخائنان..من كتبك..صار نطعن في الصحابة؟؟!!

**عيسى الهاشمي** · 01-05-2006, 11:10 AM

المشاركة الأصلية بواسطة Malik13

الاستاذ عيسى....

أولا: الذي أعطيته رقم 2 لا يتنافى مع الذي أعطيته رقم 1....

فعلى سبيل المثال لو قلت: ان القدر المتيقن هو مشاركة رونالدو في منتخب البرازيل...فهذا لا يعني أن رونالدينيو لن يشارك...

و بالتالي فقولي أن القدر المتيقن هو كون علي و الزهراء و الحسنين عليهم السلام هم المقصودين لا يعني خروج رسول الله

...

ثانيا: تعيد السؤال و كأنك لم تقرأ كلامي...

قلت أن هناك آراء متنوعه في هذا الباب منها من يقول أنه روحي فداه منهم (وهي الآراء الأكثر انتشارا)

و منها من يقول أنه

ليس منهم...

هل هناك مانع أو اشكال شرعي في الاجتهاد في هذه المسأله ؟؟

اذاً يا اخي الكريم

لايوجد في هذه المسألة رأي ثابت للمذهب

على العموم شكرا على تجاوبك

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 13 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل يخرج الرسول من آية التطهير

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين