إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

هل يخرج الرسول من آية التطهير

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • لواء الحسين
    رد
    يا زهرآء

    اترك تعليق:


  • Malik13
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الهاشمي
    الاخ مالك

    مازلت تراوغ

    ما هذا الكلام ..... تقول لي ان كنت ترى ان الرأي ............. فذلك شأنك .....ماهذا الكلام يا اخي

    يا اخي ان كنت لا تملك جوابا فقلها صراحة انك لا تملك جوابا فان الانسان لا يعلم كل شيئ وهذه ليست منقصة في الانسان.
    أنا لم أزعم أبدا أني أعلم كل شيء..........

    لكنني نقلت لك ما قرأت من كتبنا............وهي في واقع الحال كما قلت لك:

    بها من يرى أنه داخل في الآيه و هم الأغلبيه....و منهم من يرى خلاف ذلك........




    أعيد عليك سؤالي : هل هناك مانع أو اشكال شرعي في الاجتهاد في هذه المسأله ؟؟

    المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الهاشمي
    وحتى هذه المشاركة
    الجواب الوحيد الصريح الذي حصلت عليه كان من الاخ لواء الحسين

    وسوف انتظر لعلي احصل على اجابات اخرى
    و هل أنت تقوم بحملة جمع تواقيع ؟؟؟

    ان كنت ترى أن أخي لواء الحسين أتاك بما تريد فادخل معه بالموضوع

    اترك تعليق:


  • عيسى الهاشمي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة Malik13


    أنا قلت لك أن الرأي الأغلب يقول بأن رسول الله لا يخرج من الآيه...

    فان كنت ترى أن الرأي المغاير للأغلبيه يعني عدم وجود رأي ثابت فذلك شأنك....



    أما بخصوص توقيعك فالتافهون الذين يتهمون الشيعه بالأباطيل كثر...فنرد على كل تافه منهم بموضوع؟؟

    و كما قال الشاعر: لو كل كلب عوى ألقمته حجرا * * * لأصبح الصخر مثقالا بدينار
    الاخ مالك

    مازلت تراوغ

    ما هذا الكلام ..... تقول لي ان كنت ترى ان الرأي ............. فذلك شأنك .....ماهذا الكلام يا اخي

    يا اخي ان كنت لا تملك جوابا فقلها صراحة انك لا تملك جوابا فان الانسان لا يعلم كل شيئ وهذه ليست منقصة في الانسان.

    وحتى هذه المشاركة
    الجواب الوحيد الصريح الذي حصلت عليه كان من الاخ لواء الحسين

    وسوف انتظر لعلي احصل على اجابات اخرى

    اترك تعليق:


  • Malik13
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الهاشمي
    اذاً يا اخي الكريم
    المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الهاشمي

    لايوجد في هذه المسألة رأي ثابت للمذهب

    على العموم شكرا على تجاوبك

    أنا قلت لك أن الرأي الأغلب يقول بأن رسول الله لا يخرج من الآيه...

    فان كنت ترى أن الرأي المغاير للأغلبيه يعني عدم وجود رأي ثابت فذلك شأنك....



    أما بخصوص توقيعك فالتافهون الذين يتهمون الشيعه بالأباطيل كثر...فنرد على كل تافه منهم بموضوع؟؟

    و كما قال الشاعر: لو كل كلب عوى ألقمته حجرا * * * لأصبح الصخر مثقالا بدينار

    اترك تعليق:


  • لواء الحسين
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الهاشمي
    اذاً اخي الكريم

    فان البيت هو محمد
    فالبتالي النبي لا يخرج من الاية
    هذا مافهمته من كلامك اخي لواء الحسين فان كان غير ذلك فصححه لي بارك الله فيك
    حسب علمي المحدود
    نعم .

    والسلام

    اترك تعليق:


  • عيسى الهاشمي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
    على فكره استاذ عيسى...

    انتبهت الآن لتوقيعك...

    ان كان مالكا يقصد الشيعه بكلامه فهو كذاب....الشيعه يريدون الطعن برسول الله ؟؟ ما هذا الافتراء الوقح؟؟
    هذا خارج الموضوع يا اخي

    وان كنت تريد تبيان موضوع توقيعي فافتح موضوع مستقل

    والكلام موجه ايضا للاخ علي بن ناصر

    اترك تعليق:


  • عيسى الهاشمي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
    الاستاذ عيسى....

    أولا: الذي أعطيته رقم 2 لا يتنافى مع الذي أعطيته رقم 1....

    فعلى سبيل المثال لو قلت: ان القدر المتيقن هو مشاركة رونالدو في منتخب البرازيل...فهذا لا يعني أن رونالدينيو لن يشارك...

    و بالتالي فقولي أن القدر المتيقن هو كون علي و الزهراء و الحسنين عليهم السلام هم المقصودين لا يعني خروج رسول الله ...

    ثانيا: تعيد السؤال و كأنك لم تقرأ كلامي...

    قلت أن هناك آراء متنوعه في هذا الباب منها من يقول أنه روحي فداه منهم (وهي الآراء الأكثر انتشارا)

    و منها من يقول أنه ليس منهم...


    هل هناك مانع أو اشكال شرعي في الاجتهاد في هذه المسأله ؟؟
    اذاً يا اخي الكريم

    لايوجد في هذه المسألة رأي ثابت للمذهب

    على العموم شكرا على تجاوبك

    اترك تعليق:


  • علي بن ناصر
    رد
    و قال مالك رضي الله عنه، إنما هؤلاء أقوام أرادوا القدح في النبي عليه الصلاة والسلام، فلم يمكنهم ذلك، فقدحوا في الصحابة حتى يقال؛ رجل سوء، ولو كان رجلا صالحاً لكان أصحابه صالحين
    من هم؟؟!! وضح كلامك

    من يطعن في النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم؟؟!!
    هذه حماقة منك ان تقول مثل هذا الكلام
    الحين صار لما نذكر أن ابو بكر وعمر كاذبان وغادران وخائنان..من كتبك..صار نطعن في الصحابة؟؟!!

    اترك تعليق:


  • Malik13
    رد
    على فكره استاذ عيسى...

    انتبهت الآن لتوقيعك...

    ان كان مالكا يقصد الشيعه بكلامه فهو كذاب....الشيعه يريدون الطعن برسول الله ؟؟ ما هذا الافتراء الوقح؟؟

    اترك تعليق:


  • Malik13
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الهاشمي
    اخي مالك

    أي الراين هو راي المذهب بارك الله فيك 1 أم 2
    الاستاذ عيسى....

    أولا: الذي أعطيته رقم 2 لا يتنافى مع الذي أعطيته رقم 1....

    فعلى سبيل المثال لو قلت: ان القدر المتيقن هو مشاركة رونالدو في منتخب البرازيل...فهذا لا يعني أن رونالدينيو لن يشارك...

    و بالتالي فقولي أن القدر المتيقن هو كون علي و الزهراء و الحسنين عليهم السلام هم المقصودين لا يعني خروج رسول الله ...

    ثانيا: تعيد السؤال و كأنك لم تقرأ كلامي...

    قلت أن هناك آراء متنوعه في هذا الباب منها من يقول أنه روحي فداه منهم (وهي الآراء الأكثر انتشارا)

    و منها من يقول أنه ليس منهم...


    هل هناك مانع أو اشكال شرعي في الاجتهاد في هذه المسأله ؟؟

    اترك تعليق:


  • عيسى الهاشمي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة لواء الحسين
    إنني أطلب منك أن تنظر إلى أول مشاركتي تراني قد فصلت بين محمد و آل محمد في التعبير ل ( اللهم صل على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين ) فلو أردنا أن نبين و هذا ما أقوله تعبيرا ,( لأن حقيقتهم واحدة من نور واحد و كلهم محمد ), إن في التعبير يفصل بين محمد و آل محمد و الذي بيانه أن رسول الله محمد صلى الله عليه و آله لا يعبر عنه في الجمع الذي هو صلى الله عليه و آله منهم ألا و هو جمع ( آل محمد ) إما للتشريف و الإظهار و هو من المعلومات و إما للظهور أو الإظهار لجانب النبوة في شخص الرسول صلى الله عليه و آله و بطون الولاية فيه صلى الله عليه و آله, و في آل محمد للظهور أو الإظهار لجانب الولاية و بطون النبوة فيهم .
    و الإفتراق الحاصل في الجنبتين في النشئة الدنيوية قد ترجع إلى تنزل الحقائق و إفتراقها بعد إتحادها , في عالم الكثرات بعد الوحدة , والله العالم .

    وإشارة أخرى هو أن البيت في حقيقة ( لفظ )أهل البيت هو رسول الله الأعظم صلى الله عليه و آله الأطهار , و هم ( فِي بُيُوتٍ أَذِنَ اللَّهُ أَن تُرْفَعَ وَيُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ يُسَبِّحُ لَهُ فِيهَا بِالْغُدُوِّ وَالْآصَالِ ) و هم بيوت الهداية و أولهم أميرالمؤمنين عليا عليه السلام (إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِّلْعَالَمِينَ ) و هم حقيقة أهل البيت و هم أولى بالكعبة المشرفة بنور أميرالمؤمنين عليا عليه السلام و هم آل الله و هم أول الخلق خلقا و أفضلهم أصلا لا مقارنة . و هذ غيض من فيض و لساننا الكن بل ليصمت و يدنا عليلة و عقلنا قاصرة وووو لبلوغ معرفة حقيقة فضائلهم عليهم السلام

    عزيزي هاشمي لونت المكان الذي بينت فيه نظرتي إلى جوابك
    فإذا فهمت ذلك كان بها و إذا كان غير ذلك أرجوا أن تعلمني بموضع العسر في الفهم لنشرحه أكثر على وسعنا .
    اذاً اخي الكريم

    فان البيت هو محمد
    فالبتالي النبي لا يخرج من الاية
    هذا مافهمته من كلامك اخي لواء الحسين فان كان غير ذلك فصححه لي بارك الله فيك

    اترك تعليق:


  • عيسى الهاشمي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة Malik13
    1- و هناك آراء مغايره تقول بخلاف ذلك...و على ما يبدو هي الأغلب و الأقوى...


    2- لكن المقدار المتقين هو أن علي و الزهراء و الحسنين عليهم السلام هم المقصودين...
    ========================================
    اخي مالك

    أي الراين هو راي المذهب بارك الله فيك 1 أم 2

    اترك تعليق:


  • لواء الحسين
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة لواء الحسين
    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين
    سلام على من اتبع الهدى
    أولا مع وجود الأساتذة مثل الأخ الفاضل بوحسن , و أخي العزيز الفاضل مالك حفظهم الله تعالى لا يسعني إلا أن أقعد وأتتلمذ من جنابهم .
    و لكن بما أن زميلنا المحترم طلب مني الإجابة , إرتئيت أن أتقدم بما يسعني ذكره .
    ثانيا , إن إجابتي قد تحمل شذرات نورية و مسكات عرفانية لا يستذوقها كل أحد , و ينكرها لذلك , فإن كنت منهم فإعذرني إن لم أواصل معك النقاش .
    ذلك لأن بعض المعاني أو لنقل كل المعاني العرفانية , لا يمكن أن يفهم بعيدا
    عن ينبوع علم محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين فلا يتمكن من لم يقبل ولايتهم عليهم السلام و إتبعهم بإحسان أن يفهم تلك المعاني , و أمر آخر إنه يصعب علي أو بالأحرى الأولى أخشى من طرحها لردها عند عدم فهمها و جعلها في خانة الشركيات لجهل معناها من قبل بعض .
    أما الجواب حسب علمي المحدود القليل :
    إنني أطلب منك أن تنظر إلى أول مشاركتي تراني قد فصلت بين محمد و آل محمد في التعبير ل ( اللهم صل على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين ) فلو أردنا أن نبين و هذا ما أقوله تعبيرا ,( لأن حقيقتهم واحدة من نور واحد و كلهم محمد ), إن في التعبير يفصل بين محمد و آل محمد و الذي بيانه أن رسول الله محمد صلى الله عليه و آله لا يعبر عنه في الجمع الذي هو صلى الله عليه و آله منهم ألا و هو جمع ( آل محمد ) إما للتشريف و الإظهار و هو من المعلومات و إما للظهور أو الإظهار لجانب النبوة في شخص الرسول صلى الله عليه و آله و بطون الولاية فيه صلى الله عليه و آله, و في آل محمد للظهور أو الإظهار لجانب الولاية و بطون النبوة فيهم .
    و الإفتراق الحاصل في الجنبتين في النشئة الدنيوية قد ترجع إلى تنزل الحقائق و إفتراقها بعد إتحادها , في عالم الكثرات بعد الوحدة , والله العالم .
    وإشارة أخرى هو أن البيت في حقيقة ( لفظ )أهل البيت هو رسول الله الأعظم صلى الله عليه و آله الأطهار , و هم ( فِي بُيُوتٍ أَذِنَ اللَّهُ أَن تُرْفَعَ وَيُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ يُسَبِّحُ لَهُ فِيهَا بِالْغُدُوِّ وَالْآصَالِ ) و هم بيوت الهداية و أولهم أميرالمؤمنين عليا عليه السلام (إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِّلْعَالَمِينَ ) و هم حقيقة أهل البيت و هم أولى بالكعبة المشرفة بنور أميرالمؤمنين عليا عليه السلام و هم آل الله و هم أول الخلق خلقا و أفضلهم أصلا لا مقارنة . و هذ غيض من فيض و لساننا الكن بل ليصمت و يدنا عليلة و عقلنا قاصرة وووو لبلوغ معرفة حقيقة فضائلهم عليهم السلام
    لقد جاوزت حدي إذ تجاسرت فكتبت شيئا على قدر علمي للتعريف بفضائلهم و لكن فعلت ذلك حبا لهم لأن هذا القلب يأبى و إلا أن يظهر حبه لهم آملا أن يغتسل من المعاصي و الآثام الموبقات بنور طهر ولايتهم عليه السلام , و أنا في هذا المقام أعتذر عن كل تقصير حصلت , و إن وجد في ما كتبت صوابا فمنهم ذلك عليهم السلام منة علي , و الخطآء الوارد فمني و لست بفوق أن أخطئ , و لكم جزيل الشكر .
    و هذا المقطع إقتبسته من كتابي قرة العين في ميلاد مولى الكونين , عسى أن يرى النور بتوفيق من الله المنان .

    عزيزي هاشمي لونت المكان الذي بينت فيه نظرتي إلى جوابك
    فإذا فهمت ذلك كان بها و إذا كان غير ذلك أرجوا أن تعلمني بموضع العسر في الفهم لنشرحه أكثر على وسعنا .
    التعديل الأخير تم بواسطة لواء الحسين; الساعة 29-04-2006, 02:51 PM.

    اترك تعليق:


  • Malik13
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة عيسى الهاشمي
    اخي مالك

    لم اعرف حتى الان الجواب

    قل يا اخي على سبيل المثال

    ترى الشيعة الاثنى عشرية في هذا الشأن بان الرسول لا يخرج من آية التطهير والدليل ................

    أو

    ترى الشيعة الاثنى عشرية في هذا الشأن بان الرسول يخرج من آية التطهير والدليل ............

    ولك جزيل الشكر

    أعيد عليك مشاركتي رقم 28 بتاريخ 23/4/2006:


    ================================
    الاستاذ عيسى...فان كان غرضك من كتبنا فكان الأجدر بك التوضيح...

    أما ما نعتقده نحن فان مكانة النبي لا ترتفع و لا تنزل سواء كان من أهل البيت أم لم يكن...

    فهو فوق ذلك أصلا....

    و على حسب ما قرأت (و للأسف لا تتوفر عندي المصادر حاليا) فان هناك بعض الآراء التي تقول أن "البيت"

    المشار اليه هو بيت علي عليه السلام....و أن رسول الله لا يدخل ضمن هذا الاطار....


    و هناك آراء مغايره تقول بخلاف ذلك...و على ما يبدو هي الأغلب و الأقوى...

    لكن المقدار المتقين هو أن علي و الزهراء و الحسنين عليهم السلام هم المقصودين...
    ========================================

    اترك تعليق:


  • عيسى الهاشمي
    رد
    المشاركة الأصلية بواسطة ميرزا_كويتي
    أخي الكريم عيسى الهاشمي: تدبر في الصفحات السابقة و ستعرف أن:
    - الرسول صلى الله عليه و آله لم يخرج من آية التطهير لا عند السنة و لا عند الشيعة
    و سترى الإخوان أجابوا عن الأسئلة بالدلائل في الصفحات السابقة
    وفقكم الله لكل خير
    (لا تسبوا عدو الله فيسبكم) لا أقصد فيها أي من الأعضاء لكن لأبين فعل السب
    و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
    اخي الكريم

    ان ما فهمته من مشاركات الاخوة بعضهم اكد عدم خروج الرسول من الاية واستشهد بدلائل من كتب اهل السنة

    والبعض الاخر كان مشككاً وغير متاكد من خروج النبي من الاية ام ان الاية تشمله وهو على راسئها

    فارجو منك اخي ان تضع رأي المذهب في هذه المسألة مدعمة بالدليل لكي افهم ما تعتقدون

    ولك جزل الشكر

    اترك تعليق:

المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
حفظ-تلقائي
x
إدراج: مصغرة صغير متوسط كبير الحجم الكامل إزالة  
x

اقرأ في منتديات يا حسين

تقليص

المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 13-12-2019, 09:39 AM
ردود 0
16 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة وهج الإيمان
بواسطة وهج الإيمان
 
أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 11-12-2019, 10:24 PM
ردود 0
8 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة وهج الإيمان
بواسطة وهج الإيمان
 
أنشئ بواسطة قنبر, 28-03-2019, 05:37 AM
ردود 83
4,528 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة وهج الإيمان
بواسطة وهج الإيمان
 
أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 27-11-2019, 03:56 AM
ردود 0
20 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة وهج الإيمان
بواسطة وهج الإيمان
 
أنشئ بواسطة وهج الإيمان, 12-11-2019, 01:29 AM
ردود 0
50 مشاهدات
0 معجبون
آخر مشاركة وهج الإيمان
بواسطة وهج الإيمان
 
يعمل...
X