قال يحيى بن معين:كتبنا عن الكذابين وسجرنا به التنور واخرجنا به خبزا نضيجا(تاريخ بغداد للخطيب البغدادي ج14 ص 184 وشهد شاهد من اهلها
X
-
السلام عليكم:
يا (أسد بني طال):
أثبت فعلا أنك في علم الرجال الدراية لا ينفاسك منافس وأنك جعلت علماء الشيعة في موقف صعب بإشكالك ...
لأن جهلك بهذا العلم لا ينافسك فيه أحد ... وإشكالك لشدة تعبيره عن فرط جهلك يدع الإنسان في حيره...
على كل حال:
عدة الكليني بحثها علماؤنا بإسهاب، لكن بحثهم انصب على عدد الأشخاص في هذه العدة، لا أن الكليني (تقدست نفسه الزكية) أخفاهم وحاشاه أن يكون مثل مدلسي العامة وأهل الخلاف ولا أستثني بخاريهم ومسلمهم !
وقد نقل العلامة في الخلاصة عن الشيخ الكليني (رحمه الله) قوله:
((كلما أقول في كتابي الكافي : عدة من أصحابنا عن أحمد بن محمد بن عيسى فالمراد بهم محمد بن يحيى العطار وعلي بن موسى الكمنداني وداود بن كورة وأحمد بن إدريس وعلي بن إبراهيم بن هاشم
وقال : وكلما قلت في كتابي المشار إليه : عدة من أصحابنا عن أحمد بن محد بن خالد فهم علي بن إبراهيم بن هاشم وعلي بن محمد بن عبد الله بن أذينة وأحمد بن عبد الله بن أمية وعلي بن الحسن وكلما ذكرت في كتابي : عدة من أصحابنا عن سهل ابن زياد فهم علي بن محمد بن علان ومحمد بن أبي عبد الله ومحمد بن الحسن ومحمد بن عقيل الكليني )).
النتيجة ... لم تتم فرحتك ولن تتم ... ودون ما تريد خرط القتاد!!!
أما جهدك وبحثك فارمه بحرا .... لا لا
لا ترمه حتى لا تتسم الأسماك وتحدث كارثة بيئية !.
الثمالي.
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
اقول: ليس العيب أن يجهل الانسان، فكلنا نجهل اشياءا ولا يوجد عالم مطلق الا الباري عز وجل
وليس العيب ايضا في أن نبحث ونستشكل ونسأل حتى لو كان السؤال يعتبره البعض سخيفا
ولكن العيب في الاصرار على الجهل والخطأ
ويا ليت الزميل اسد يدخل موضوعه هذا ليقول بكل بساطة انه اخطأ ولم يكن يعلم فعَلِم
ولا احراج في هذا ابدا
تحياتي
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
مشاركة العضو ( سليل الرساله )
عددت بحثاً عن كتاب الكافي و لم تتطلع على المقدمة ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!
عزيزي أسد راجع المقدمة و ابحث عن قوله قدس سره و كل من ذكرته في الكتاب عدة من أصحابنا عن أحمد بن محمد بن عيسى فهم
1-
2-
3-
4-
5-
راجعهم
و كل من ذكرت عدة من أصحابنا عن عن أحمد بن محمد بن خالد البرقي فهم:
1-
2-
3-
4-
وكل ما كان فيه عدة من أصحابنا عن سهل بن زياد فهم
1-
2-
3-
4-
و كل ما كان فيه عدة من أصحابنا عن جعفر بن محمد عن الحسن بن علي بن فضال فمنهم
1-
راجعهم قبل أن تخوض في البحث
مصاااااااااااااااااااااااائب
لكن مهلا يا اخوان لم اجد هذا الكلام في المقدمة . .
http://http://www.alhikmeh.com/arabi...fi01/index.htm
ارجو الاطلاع على الرابط وافادتنا . .
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
مشاركة الاخ ( طالب الثار )
اقول: ليس العيب أن يجهل الانسان، فكلنا نجهل اشياءا ولا يوجد عالم مطلق الا الباري عز وجل
وليس العيب ايضا في أن نبحث ونستشكل ونسأل حتى لو كان السؤال يعتبره البعض سخيفا
ولكن العيب في الاصرار على الجهل والخطأ
ويا ليت الزميل اسد يدخل موضوعه هذا ليقول بكل بساطة انه اخطأ ولم يكن يعلم فعَلِم
ولا احراج في هذا ابدا
تحياتي
وانا قرات المقدمه قبل طرح الموضوع ولم اجد فيه مثل هذا الكلام . . ويمكنك الاطلاع على مقدمة الكتاب من خلال الرابط الذي وضعته في مشاركتي اعلاه . .
والسلام . .
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
المشاركة الأصلية بواسطة ابو احمد العامليبسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد واله وعجل فرجهم والعن اعداءهم
الاخ اسد بني طالب لقد قلت :
اقول :
الجواب :ان من له ادنى المام بكتاب الكافي يعلم بان عبارة ( عن عدة من اصحابنا ) لا تدل على جهالة في السند وانما هي طريقة خاصة اتبعها مؤلف الكتاب ثقة الاسلام الكليني رحمه الله لاجل الاختصار بعد ان اوضح مراده منها في الرواية الاولى من كتابه هذا حيث قال : حدثني عدة من اصحابنا منهم محمد بن يحي العطار عن احمد بن محمد .......
فان العدة في كلام الكليني تشتمل على جماعة من مشايخة من بينهم محمد بن يحي العطار وهو ثقة ومع وثاقته لا داعي لذكر بقية الجماعة لانه كما هو واضح يكفي وثاقة احدها .
قال النجاشي : محمد بن يحيى ابو جعفر العطار القمي شيخ اصحابنا في زمانه
ثقة عين كثير الحديث .........
وقلت ايضا :
قولك هذا يدعم نظرية الشيعة في كتابهم الكافي وانه لا يوجد عندهم كتاب كله صحيح فان الرواية الموجودة في الكافي او غيره و المذكور في سندها (عن بعض اصحابنا) او (عمَن ذكره ) تعتبر عندنا بحسب ميزان الجرح والتعديل مرسلة وبالتالي غير صحيحة .
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
يااسد بني اميه
اولا يجب عليك تبديل اسمك لكونك لاتستحق هذا الاسم لجهلك وحقدك على بني طالب ويكون اسمك اما اسد بني امية او فاءر النواصب
ثانيا ردي هو
ثلاثة شخصيات خرافية
1-- سوبر مان
2-- الرجل الحيدي
3 وهابي ذكي (اذا فكر الوهابي يختنق ويموت )
وثلاثة مخلوقات هم اخوان واكثر ثلاثة اكرههم
هم
الشيطان
الوهابي
الخنزير
علما الخنزير ظلمته حين جمعت بينه وبين الشيطان والوهابي واعتقد انه اطهر من الوهابي لكونه يوم المحشر يناجي ربه ويقول ربي الحمد والشكر لك الذي خلقتني خنزيرا ولاتاركا للصلات
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
الاخ أسد ,
أعذرني ,
ولكن لو بحثت يسيرا لجائك الجواب من غير أن تبين لغيرك عظم جهلك في هذا الموضوع كما بينته سابقا في موضوع سلسلة الرد على التيجاني , عفى الله عنك ,
أنظر وسائل الشيعة ( ج30 / ص 147 - 150 ) :
قد أورد الشيخ ؛ أبو جعفر ؛ محمد بن يعقوب ؛ الكليني في « الكافي » الأسانيد بتمامها ، إلا أنه قد يبني الإسناد الثاني على الأول ، كما هي عادة كثيرمن المتقدمين .
وقد بينت ذلك في مواضعه ، وصرحت بمراده .
: « عدة من أصحابنا » .
وقد نقل عنه العلامة في ( الخلاصة ) وغيره : أنه قال :
كل ما كان في كتابي الكافي : « عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد بن عيسى » :
فهم : محمد بن يحيى ، ومحمد بن موسى ؛ الكميذاني ، وداود بن كورة ، وأحمد بن إدريس ، وعلي بن إبراهيم بن هاشم .
قال :
وكل ما ذكرته في كتابي المشار إليه : « عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد بن خالد ؛ البرقيّ » :
فهم : علي بن إبراهيم ، وعلي بن محمد بن عبدالله بن أذينة ، وأحمد بن عبدالله ، عن أبيه ، وعلي بن الحسن .
قال : وكل ما ذكرته في كتابي المشار إليه : « عدة من أصحابنا ، عن سهل بن زياد » :
فهم : علي بن محمد بن علان ، ومحمد بن أبي عبدالله ، ومحمد بن الحسن ، ومحمد بن عقيل ؛ الكلينيّ .
انتهى .
وتفسير : « العدة التي تروي عن أحمد بن محمد بن عيسى » :
نقله النجاشي ـ أيضا ـ عن الكليني ، في ترجمته كما مر .
وقد أوردت عبارته ـ في الأسانيد ـ بعينها ، إلا أنه إذا تكررقوله : « عدة من أصحابنا » في سند حديثين ، قلت ـ في الثاني ـ : « وعنهم ، عن فلان » ، للاختصار ، مع أن ذلك من باب « الاستخدام » في كثير من المواضع ، كما لا يخفى .
واعلم أنه قال ـ في كتاب العتق ، من الكافي ، في جملة من النسخ هكذا ـ : « عدة من أصحابنا : علي بن ابراهيم ، ومحمد بن جعفر ، ومحمد بن يحيى ، وعلي بن محمد بن عبدالله ؛ القمّيّ ، وأحمد بن عبدالله ،
وعلي بن الحسن :
جميعا عن أحمد بن محمد بن خالد » .
فالظاهر أن المذكورين من جملة « العدة التي تروي عن ابن خالد » .
وقد ورد في أسانيد الكافي ، وغيره : « الحسن بن محمد بن سماعة ، عن غير واحد ، عن أبان » .
وقد ورد ـ في عدة أسانيد ـ التصريح بأسماء المقصودين ، بقوله : « غير واحد » وهم :
جعفر بن محمد بن سماعة ، والميثمي ، والحسن بن حماد .
كما في التهذيب ، في باب الغرر والمجازفة ، وغيره .
وقد روى رسالة طويلة لأبي عبدالله عليه السلام ـ في أول كتاب الروضة من الكافي ـ وقد حذفت سندها في مواضع اختصارا ، وصورته :
محمد بن يعقوب ؛ الكليني ، قال : حدثني علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن فضال ، عن حفص المؤذّن ، عن أبى عبدالله عليه السلام .
وعن محمد بن اسماعيل بن بزيع ، عن محمد بن سنان ، عن إسماعيل بن جابر ، عن أبي عبدالله عليه السلام :
أنه كتب بهذه الرسالة إلى أصحابه ، وأمرهم بمدارستها ، والنظر فيها ، وتعاهدها والعمل بها .
فكانوا يضعونها في مساجد بيوتهم ، فاذا فرغوا من الصلاة نظروا فيها .
قال : وحدّثني الحسن بن محمد ، عن جعفر بن محمد بن مالك ،
الكوفي ، عن القاسم بن الربيع ؛ الصحاف ، عن أسماعيل بن مخلد ؛ السراج ، عن أبي عبدالله عليه السلام .
قال : خرجت هذه الرسالة من أبي عبدالله عليه السلام إلى أصحابه .
وذكر الرسالة ، بطولها .
واعلم أنه :
إذا أطلق ـ في الرواية ـ قولنا : « قال عليه السلام » فالمراد النبي صلى الله عليه واله .
وإذا اطلق « أبوجعفر » فالمراد به محمد بن عليّ ؛ الباقر عليه السلام .
وإذا اطلق « أبو عبدالله » فالمراد به جعفر بن محمد ؛ الصادق عليه السلام .
وإذا اطلق « أبوالحسن » فالمراد به موسى بن جعفر ، الكاظم عليه السلام .
وكذا « أبو إبراهيم » و « العالم » و « الفقيه » و « الشيخ » و « الرجل » .
و « أبوجعفر الثانى » هو محمد بن علي : الجواد عليه السلام .
و « أبوالحسن الثاني » هو علي بن موسى : الرضا عليه السلام .
و « أبوالحسن الثالث » هو علي بن محمد ، الهادي عليه السلام .
و « العسكري » يطلق على الحسن بن علي بن محمد ، كثيرا ، وعلى أبيه ، قليلا .
و « أبومحمد » المراد به الحسن بن علي العسكري عليه السلام .
كل ذلك معلوم بالتتبع ، وتصريحات علمائنا .
وقد تستعمل هذه الألفاظ في غير ما ذكر ، لكن مع القرينة .
والله أعلم .
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
وما حال الكذااااااااااائيات والفلانيااااااااااااااات بأصح كتاب من كتبكم
وقال ابن حجر: ((محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة البخاري الإمام وصفه بذلك (أي التدليس)أبو عبدالله ابن مندة في كلام له فقال فيه:أخرج البخاري قال فلان، وقال لنا فلان. وهو تدليس. ولم يوافَق ابن مندة على ذلك. والذي يظهر أنه يقول فيما لم يسمع، وفيما سمع لكن لا يكون على شرطه، أو موقوفاً: قال لي، أو قال لنا. وقد عرفت ذلك بالاستقراء من صنيعه))(طبقات المدلسين لابن حجر ص:24 في ترجمة محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة).
فقبل أن تتكلم عن الكافي وعلم الرجااااااااااال روووح لف كم لفة على كتبكم المخزية
كرّااااااتي
- اقتباس
- تعليق
تعليق
-
مشاركة الاخ ( ابو احمد العاملي )
الاخ اسد بني طالب وماذا عن هذا الجواب فهل لم تجد ما ذكرت لك في الرواية الاولى من روايات الكافي ؟؟؟؟
تعني فلان وفلان . .
مشاركة ( نهاد الحركاني )
اولا يجب عليك تبديل اسمك لكونك لاتستحق هذا الاسم لجهلك وحقدك على بني طالب ويكون اسمك اما اسد بني امية او فاءر النواصب
هذا كلام يدل على غيضك من مواضيعي التي احرجت الرافضه . . اما الاسم فهذا موضوع لايخصك . .
اما العضو مالك فهذا ليس جديدا عليه فلو تتابعون مشاركاته فلن تجدوا سوى الكلام الفارغ التافه . .
مشاركة الاخ الجابي
الاخ أسد ,
أعذرني ,
ولكن لو بحثت يسيرا لجائك الجواب من غير أن تبين لغيرك عظم جهلك في هذا الموضوع كما بينته سابقا في موضوع سلسلة الرد على التيجاني , عفى الله عنك
عن اي جهل تتحدث . . لماذا لاتتحدث عن جهل عالمكم التيجاني راجع الجزء الاول من الموضوع واطلع على اخطائه الشنيعه . . التي لايمكن ان يقع فيها طالب علم . .
اما عن كلامك الطويل فقد سبق ان وضحت ذلك بان هذا الكلام غير موجود في مقدمة الكافي . .
اما اذا كان موجودا في كتاب اخر فما دخلي انا وما ذنبي . . اذا كان مؤلف المكتاب لم يوضح ذلك
كما ان موضوعي على كتاب الكافي وليس على كتاب اخر . .
- اقتباس
- تعليق
تعليق
اقرأ في منتديات يا حسين
تقليص
لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.
تعليق