إعـــــــلان

**blove** · 01-05-2006, 03:07 AM

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههه

والله أخي الحسيني اعجبني موضوعك

**ابن مسلم** · 01-05-2006, 12:19 PM

1- هل الامام علي عليه السلام كان امام زمان عائشة وولي امرها ؟؟

نعم ( على حسب عقيدة اهل سنة الجماعة )

2- هل السيدة عائشة خرجت على امام زمانها وولي امرها ؟؟ ( بغض النظر عن سبب الخروج )

نعم

النتيجة : السيدة عائشة خارجة على امام زمانها

عندما خرجت السيده عائشة رضى الله عنها وعن ابوها الصديق الصادق الصاحب لرسول الله صلى الله عليه وسلم
لم تكن قد بايعت الامام على رضى الله عنه ولكن خرجت قبل المباايعه
اذن خروجها ليس على اميرها وهذا لا يعنى ابدا انها خارجه لان عندما حدثت حادثة الجمل وقتل عثمان
رضى الله عنه اندس القتله فى جيش على رضى الله عنه ف طالبت با اخراجهم من جيش على وتسليمهم
ولم تكن قد بايعت اذن خروجها لم يكون على وامير قد بايعته

**Al-7osayni** · 01-05-2006, 01:00 PM

ممتاز جدا جدا
حياك الله اخي بن مسلم
يقول الاخ الكريم بن مسلم

عندما خرجت السيده عائشة رضى الله عنها وعن ابوها الصديق الصادق الصاحب لرسول الله صلى الله عليه وسلم
لم تكن قد بايعت الامام على رضى الله عنه

وهنا الاخ الكريم على حد فهمه اخرج السيدة عائشة من كونها خارجية ولكنه للأسف الشديد جعلها من كفار الجاهلية

لان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول في صحيح مسلم
من مات وليس في عنقه ‏ ‏بيعة ‏ ‏مات ميتة جاهلية

http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=1&Rec=4432

فاحمد ربك يا بن مسلم ان امك عائشة لم تمت في معركة الجمل والا كانت ستصبح من اهل الجاهلية

وهذا يعني انها في تلك الفترة كانت بالفعل من اهل الجاهلية لانه ليس لها ولي امر

والله تعالى يقول أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم والسيدة عائشة ليس لها ولي أمر فكيف ستطيع الله وتطبق الآية على نفسها

هذه نقطة اما النقطة الاخرى يقول

ولكن خرجت قبل المباايعه

ممكن تقولي اخي الكريم ومعاك الدليل من كتبك متى وكيف بايعت السيدة عائشة امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ام ستقول انها ظلت بدون ولي امر حتى استشهاد الامام علي عليه السلام ثم بايعت معاوية فأصبح معاوية ولي أمرها

ثالثا : كيف يقول عثمان الخميس ان الامام الحسين خرج على امام زمانه يزيد ؟؟؟
الامام الحسين لم يبايع يزيد فكيف تقولون ان الامام علي ليس ولي امر عائشة لانها لم تبايع بينما يزيد ولي امر الحسين مع ان الامام الحسين ايضا لم يبايع ؟؟؟؟؟؟؟؟
ام ان مذهبكم هو فقط للدفاع عن كل من يحارب اهل البيت عليهم السلام ؟؟

وعن ابوها الصديق الصادق

اصدقك واحييك من كل قلبي اذا اثبت لي ان السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام كانت ترى صاحب ابيها ابوبكر صديقا صادقا لاني اتصور كانت تراه كاذب وكذلك اتصور ان الامام علي عليه السلام كان يراه كاذبا اثما غادرا خائنا

تحياتي ولاتنسى تعطينا الدليل على بيعة ام المؤمنين عائشة لامير المؤمنين وسيد الوصيين علي بن ابي طالب صلوات الله وسلامه عليه

**ابوالوسم** · 01-05-2006, 01:26 PM

(وقرن في بيوتكن)

اذن هي عصت امر الله

**al3iraqi** · 01-05-2006, 01:34 PM

تسجيل متابعة

**ابن مسلم** · 01-05-2006, 02:36 PM

عائشة لم تخرج للقتال، بل خرجت للإصلاح بين المسلمين

{ وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداها على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين، إنما المؤمنون إخوة فأصلحوا بين أخويْكُم } ( الحجرات 9 10 ) فأثبت لهم الإيمان مع أنهم قاتلوا بعضهم بعضاً وإذا كانت هذه الآية يدخل فيها المؤمنين فالأولى دخول هؤلاء المؤمنون أيضاً.

شوف وركز
سوال الاخ كان كالتالى

هل السيدة عائشة خرجت على امام زمانها وولي امرها ؟؟ ( بغض النظر عن سبب الخروج )
على العموم مدرى وين جبت امام زمانها وبعض الكلمات
على العموم على ابن طالب رضى الله عنه يعتبر خليفة المسلمين
وهناك حديث عن الرسول على عدم الخروج على ولى الامر
وكان الاخ الذى يسئل يحتج لخروجها
فقلنا له خروجها كان طلبا لدم عثمان رضى الله عنه قبل مبايعة على بن ابى طالب
وفى هذه المده لا يعتبر الانسان ليس له ولى او امام لان هذه امر يمر به جميع الناس ف حين
يموت الخليفه باى سبب فتره التشاور وتختيار الخليفه هل فى هذه الفتره لو مات احدهم يعتبر ميت ميتة جاهليه؟؟
على العموم نحن وضحنا السبب وان امنا عائشه رضى الله عنها لم تخرج على خليفة المسلمين مما يبعدها كل البعد عن الحديث المذكور وتذكر يا هذا انك تتحدث عن زوجة نبيك الذى تنتظر شفااعته
أما أن عائشة أشعلت حرب الجمل فهذا من أبين الكذب، لأن عائشة لم تخرج للقتال، بل خرجت للإصلاح بين المسلمين واعتقدت في خروجها مصلحة ثم ظهر لها أن عدم خروجها هو الأسلم لذلك ندمت على خروجها، وثبت عنها أنها قالت (( وددت أني كنت غصنا رطباً ولم أسر مسيري هذا ))(6) وعلى فرض أن عائشة قاتلت عليّ مع طلحة والزبير، فهذا القتال يدخل في قوله تعالى { وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداها على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين، إنما المؤمنون إخوة فأصلحوا بين أخويْكُم } ( الحجرات 9 10 ) فأثبت لهم الإيمان مع أنهم قاتلوا بعضهم بعضاً وإذا كانت هذه الآية يدخل فيها المؤمنين فالأولى دخول هؤلاء المؤمنون أيضاً.

**ابن مسلم** · 01-05-2006, 02:36 PM

ابوالوسم

(وقرن في بيوتكن)

اذن هي عصت امر الله
________________________________________

وقرن في بيوتكن ولا تبرّجْنَ تبرُّج الجاهليةِ

عائشة رضي الله عنها بخروجها هذا لم تتبرج تبرّج الجاهلية الأولى!
والأمر بالاستقرار في البيوت لا ينافي الخروج لمصلحة مأمور بها، كما لو خرجت للحج والعمرة أو خرجت مع زوجها في سفرة، فإن هذه الآية نزلة في حياة النبي صلى الله عليه وسلم وقد سافر بهنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد ذلك، كما سافر في حجة الوداع بعائشة رضي الله عنها وغيرها، وأرسلها مع عبد الرحمن أخيها فأردفها خلفه، وأعمرها من التنعيم، وحجة الوداع كانت قبل وفاة النبي صلى الله عليه وسلم بأقل من ثلاثة أشهر بعد نزول هذه الآية، ولهذا كان أزواج النبي صلى الله عليه وسلم يحججن كما كنّ يحججن معه في خلافة عمر رضي الله عنه وغيره، وكان عمر يوكل بقطارهن عثمان أو عبد الرحمن بن عوف، وإذا كان سفرهن لمصلحة جائزاً فعائشة اعتقدت أن ذلك السفر مصلحة للمسلمين، فتأولت في ذلك .

**ابن مسلم** · 01-05-2006, 02:39 PM

قلت بأن عائشة لا تبغض علياً ولكنها خالفته لا لشيء إنما للطلب بدم عثمان ولم تذهب لقتاله بل ذهبت من أجل الإصلاح بين الناس لذلك ذهبت تحت رغبة الناس في محاولة للإصلاح ويذكر ابن العماد في ( شذرات الذهب ) (( وحين وصل علي إلى البصرة، جاء إلى عائشة وقال لها: غفر الله لك، قالت: ولك، ما أردت إلا الإصلاح ويوضح ابن العربي ذلك بقوله (( وأما خروجها إلى حرب الجمل، فما خرجت لحرب ولكن تعلّق الناس بها وشكوا إليها ما صاروا إليه من عظيم الفتنة، وتهارج الناس ورجوا بركتها في الإصلاح، وطمعوا في الاستحياء منها إذا وقفت إلى الخلق، وظنّت هي ذلك فخرجت عاملة بقول الله تعالى { لا خير في كثير من نجواهم }...الآية، { وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما } ونقل ابن حبان (( أن عائشة كتبت إلى أبي موسى وهو والي الكوفة من قبل عليّ : إنه قد كان من أمر عثمان ما قد علمت، وقد خرجت مصلحة بين الناس، فمر من قبلكم بالقرار في منازلهم والرضا بالعافية حتى يأتيهم ما يحبّون من صلاح أمر المسلمين

فهذا هو سبب خروج عائشة وليس بسبب بغضها لعلي فهذا من الكذب المكشوف الذي لا يستند إلى أي دليل صحيح

**المهندس ابو علي** · 01-05-2006, 03:43 PM

قال بن مسلم

لم تكن قد بايعت الامام على رضى الله عنه ولكن خرجت قبل المباايعه

اقول: وهل يشترط أن يبايع الجميع ليكون هذا الخليفة حجة أم تكفي مبايعة أهل الحل والعقد ؟؟؟
يعني: هل يشترط أن تبايع عائشة عليا حتى يُتعرف به خليفة واجب الطاعة، واذا لم تبايعه عائشة سقطت طاعته منها ؟؟؟؟؟

من يجيب بالدليل حتى نأتيه بما لا يسره ؟؟؟؟

إنما للطلب بدم عثمان

وهل هي من أولياء عثمان حتى تطالب بدمه ؟؟؟

بل ذهبت من أجل الإصلاح بين الناس

هل توجد رواية صحيحة السند بهذا ؟؟؟؟

تحياتي

**yamahdi** · 01-05-2006, 03:52 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

تسجيل متابعة

**ابوالوسم** · 01-05-2006, 03:55 PM

هي التي امرت بقتله فكيف تطلب دمه ؟

**Al-7osayni** · 01-05-2006, 06:21 PM

ارجو من الاخ بن مسلم الاجابة على مداخلة الاخ العزيز طالب الثأر

المشاركة الأصلية بواسطة طالب الثار

قال بن مسلم

اقول: وهل يشترط أن يبايع الجميع ليكون هذا الخليفة حجة أم تكفي مبايعة أهل الحل والعقد ؟؟؟
يعني: هل يشترط أن تبايع عائشة عليا حتى يُتعرف به خليفة واجب الطاعة، واذا لم تبايعه عائشة سقطت طاعته منها ؟؟؟؟؟

من يجيب بالدليل حتى نأتيه بما لا يسره ؟؟؟؟

وهل هي من أولياء عثمان حتى تطالب بدمه ؟؟؟

هل توجد رواية صحيحة السند بهذا ؟؟؟؟

تحياتي

ثم ارجو ان يأتينا بالدليل من كتبهم على أن عائشة بايعت الامام علي عليه السلام

هل عندك دليل يا بن مسلم على أن عائشة بايعت الامام علي عليه السلام بعد معركة الجمل ؟؟؟

تحياتي

**ابن مسلم** · 02-05-2006, 02:48 PM

طالب الثار
اقول: وهل يشترط أن يبايع الجميع ليكون هذا الخليفة حجة أم تكفي مبايعة أهل الحل والعقد ؟؟؟
يعني: هل يشترط أن تبايع عائشة عليا حتى يُتعرف به خليفة واجب الطاعة، واذا لم تبايعه عائشة سقطت طاعته منها ؟؟؟؟؟
_______________________________________________
هنا تفهم ان من حق المراءة المبايعه فكيف تنفى ذلك عن ام المؤمنين رضى الله عنها وعن الصديق اباها

بايعت النساء الرسول صلى الله عليه وسلم في العقبة ،وفي المدينة وآية البيعة صريحة في سورة الممتحنة،إذ يقول جلَّ شأنه ( يا أيها النَّبيُ إذا جاءك المُؤْمِنَاتُ يُبَايِعْنكَ على أنْ لا يُشْرِكنَ باللهِ شيئاً ولا يَسْرِقَنَ ولا يزْنِينَ ولا يَقْتُلنَ أوْلاَدَهُنَّ ولا يأتِين بِبُهْتانٍ يفترِينَهُ بين أيديِهِنَّ وَأَرْجُلِهِنَّ ولاَ يَعْصِينَكَ في معْرُوفٍ فَبَايِعْهُنَّ واسَتغْفِرْ لَهُنَّ اللهَ إنَّ اللهَ غفُورٌ رَّحيم)

على العمووم نحن نقوم لك كان تدخلها للاصلاح بين المسلمين وانت قل ما تشاء والامر لله ورسوله يوم العرض

وقد طلبت دليل من الكتب ارجو ان تتفضل بالاطلاع

ولم تذهب لقتاله بل ذهبت من أجل الإصلاح بين الناس لذلك ذهبت تحت رغبة الناس في محاولة للإصلاح ويذكر ابن العماد في ( شذرات الذهب ) (( وحين وصل علي إلى البصرة، جاء إلى عائشة وقال لها: غفر الله لك، قالت: ولك، ما أردت إلا الإصلاح ويوضح ابن العربي ذلك بقوله (( وأما خروجها إلى حرب الجمل، فما خرجت لحرب ولكن تعلّق الناس بها وشكوا إليها ما صاروا إليه من عظيم الفتنة، وتهارج الناس ورجوا بركتها في الإصلاح، وطمعوا في الاستحياء منها إذا وقفت إلى الخلق، وظنّت هي ذلك فخرجت عاملة بقول الله تعالى { لا خير في كثير من نجواهم }...الآية، { وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما } ونقل ابن حبان (( أن عائشة كتبت إلى أبي موسى وهو والي الكوفة من قبل عليّ : إنه قد كان من أمر عثمان ما قد علمت، وقد خرجت مصلحة بين الناس، فمر من قبلكم بالقرار في منازلهم والرضا بالعافية حتى يأتيهم ما يحبّون من صلاح أمر المسلمين

وسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

**المهندس ابو علي** · 02-05-2006, 03:19 PM

بن مسلم لم تجبني
فأنا لا اسأل عن حق المرأة المكفول في البيعة.
بل سألت:

اقول: وهل يشترط أن يبايع الجميع ليكون هذا الخليفة حجة أم تكفي مبايعة أهل الحل والعقد ؟؟؟
يعني: هل يشترط أن تبايع عائشة عليا حتى يُتعرف به خليفة واجب الطاعة، واذا لم تبايعه عائشة سقطت طاعته منها ؟؟؟؟؟

هل فهمت السؤال يا زميل ؟؟؟

اذا لم تفهم سأعيدع عليك بصيغة اخرى. وانتظر الجواب.

أما ما لصقته يا زميل مما اسميته مصادر،
فنحن لسنا في قهوة يا زميل بل في منتدى للحوار والنقاش
فهات مصادرك واضحة برقم الجزء والصفحة،
ثم،
لا اريد ان تنقل كلاما لعلمائك بل اريد روايات صحيحة السند يا زميلي.

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 11 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

هل أم المؤمنين السيدة عائشة خارجية ؟؟

هل أم المؤمنين السيدة عائشة خارجية ؟؟

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين