طيب كلام عامي وبسيط وخلينا من كل اللي فوق واعتبرينا قاعدين في كفتريا الجامعة ونسولف مابيني وبينج أي شي ،، كلام من اخت لأختها يا عاشقة وقطري ،، أنتم يا عاشقة و يا شيعي قطري تبون واسطة بينكم وبين ربكم بعد ما جاء كلام الله الحق في قرآنه؟؟ وبعد ما ألغى كل واسطة وذكركم الله بواجباتكم اتجاهه في أن تخلصوا له العبادة وتخلصوا له الدعاء ولا تدعوا معه أحدا وهذا حق الله علي خلقه !!! أبسط حق مو راضين تعترفون فيه !!! شنو أهلك اللأمم السابقة ؟؟ ماكانوا يشركون مع الله ؟؟ الي يشرك مع الله صنم والي يشرك مع الله رجل صالح واللي يشرك مع الله نبي ،، الخ !!!!

لا تظلمون حالكم !! وانتم أدرى بداخلكم بأن هذا هو الحق !! اخلاص العبادة لوجهه تعالى !!! فخليكم للحظة بعيد عن كل ماتعلمتوه!!!!! وطالعي الموضوع من برا واحكمي ،،

المشركين شكانوا يقولون قبل ؟؟ كانوا يعبدون الله ويقرون بألوهيته وأحقيته بالعبادة ولكن كل فئة منهم اتخذت شيء يقربها الى الله (( واسطة )) ،،و كانوا يقولون ((ما نعبدهم الا ليقربونا الى الله زلفى )) مثل ما أنتم تقولون آل البيت يقربونكم الى الله فلذلك تدعونهم ،، وهذا من تدليس ابليس طبعا !!!!! لا يغلبكم شيطانكم !! الشيطان مستحيل يقول اكفروا أشكره ،، يتحايل ويسوس لبني آدم بطرق ثانية ،، ليما يوصل البني آدم للكفر !! بالله ماتقوليلي الشرك شنو ؟؟ والبعض يغالي بحب آل البيت حتى يطغى على حب الله وحتى صار يدعوهم أكثر مما يدعو الله !! هذا شيسمونه ؟؟ ولا تقولين مو صحيح !! لأني كويتية واهني الشيعة كثر وانا معاشرتهم !!!! وأشوف جدامي وبعيني أشيا شكثر ،،

ما شفت هلرد الا الحين ،، طيب سلام يا أختي وهدانا الله واياكم ،،

للاسف مو انا للي اغير مذهبي انا واثقة من عقيدتي انتي تكلمين وحدة اهية مقتنعة باللي تسوي 100000000000000000 1000000000000000
ان شاء الله اموت وادفن على هذه العقيدة اللي انولت فيها وما اقول الا الحمدلله على نعمة الولاية
يمكن في ناس مو مقتنعة بعقيدتها
بس انا باحثة واعرف شنو قاعدة اسوي بالملي
والله اعلم بالنيات

واشكرج ادري انه انتي حسبالج مذهبكم صح وودج نقتنع فيه بس للاسف مو انا اللي تغير مذهبها

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد


اختي حالمه الضاهر ان لديك شبهات في الالفاظ ولتاكد اجيبي على هذا السؤال :

ما المقصود بالتوسل؟؟

من الأموات لا تجووز فهي شرك لأنك جعلت لهم حظا بالربوبية اذ تستغيث بميت لا يملك أن بنفعك أو يضرك لكن باستغاثتك به تشير أن له قدرات خارقة وتصرفا خفيا بالكون !! ومثال عليه كأن تقول أغثني يا علي أغثني يا حسين الخ !! أما بالأحياء فلا حرج



الدعاء :
تكلمت عنه سابقا ،،


التوسل هو : عرفته سابقا حسب بعض مراجعكم وهنا تعريف مشابه من عندنا ،،
تكلمت عنه سابقا،،

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد



اختي الكريمة حالمة اعتقد ان سؤالي لم يكن صعب الفهم لكي لا تجيبي عليه , واعيده عليك ..

ما تعريف التوسل عند الشيعة ؟؟

.

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

تعريف التوسل : التوسل هو طَلَبُ حصولِ منفعة أو اندفاعِ مضرة من الله بِذِكرِ اسم نبيّ أو ولي إكراما للمتوسل به.

هل التقرب الى الله بمن يحب غير جائز ؟؟

قال تعلى : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ [المائدة : 35]

نلاحظ هنا ان الله امرنا ان نتقرب اليه ولو كانت الوسيلة غير جائزة لما امر الله بها ..

ثم ان عمر وكما وضحنا سابقا انه توسل الى الله بعم الرسول(ص) ان يسقسهم فسقاهم , وهذا دليل على انه يجوز التوسل الى الله بأي شخص يحبه الله ..

وللاجابة على شبهتكم انه يجوز التوسل بالاحياء ولا يجوز التوسل بالاموات نقول :

ان الشيعة عندما تتوسل بالانبياء والاوصياء لله فلأنهم احباء الله لا لانهم هم القادرون على ان يسقطوا المطر او يشفوا المرضى ولكن الله هو من يقوم بذلك , وان صح هذا المعنى فلا يكون هناك فرق بين الاحياء والاموات عند الله , لان الاموات لم يعدموا وانما ارواحهم باقية الى يوم البعث الاكبر .

اما قولك لا يجوز التوسل الا بالاحياة يصح لو كانت القدرة بيد البشر بحيث يقال ان الحي قادر والميت غير قادر , وهذا باطل لان القدرة لله وكل مخلوق يتحرك بإذن الله ولا فرق عند الله بين الموتى والاحياء ليستجيب للمتوسل بالاحياء ولا يستجيب للمتوسل بالموتى .

قعدت تلف وتدور وآخر شي تقولي هاتيها بتعريف الشيعة ثم تأتي برد مفلس كهذا ؟! رد أشبه بتعبير ولد في الصف الخامس الإبتدائي !!!!



أقول يا هذا (( تمخض الفيل فولد فأرا ))

ماتعاند إلا نفسك والله ،، تصبحون على خير ،، لي عودة (( متى ما صار لي خلق )) وطبعا بعد أن آخذ جولة سياحية في منتادكم يا أحلام جميلة لأنسخ لك وأمام عينك كيف تطلبون من العباس الشفاء والرزق وغيرها (( عكس ماأنكرته في موضوعك الإنشائي السابق ،، خودافيس

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

انا الي الف وادور ؟؟

الغلط مو عليكي علي انا الي كنت اكلم وحدة مثلك ..

لكن ما اقول الا الله يعين الشيعة عليكم..

ويدعون انهم طلاب حق ولهم عقول يفكرون بها ..

شوفي هالاسلوب :اخت حالمة اعتقد ان في اسلوب للحوار ارقى من جذيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واحنا ما غلطنا عليج

انا ما بغيت اتدخل الموضوع للمناقشة بس حبيت اعلق على هالنقطة بس
وعلى فكرة خدافيس ما تنكتب جذيه
تنكتب جذيه خدا حافظ

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخت حالمه نحن اهل الدليل اين مال ملنا معاه

القرآن و السنه النبويه يؤكدان على التوسل بالانبياء والصالحين

وقد احضرنا لكِ حديث صحيح يؤكد ذلك

ولماذا لا ندعوا الله مباشره اقول ليس دائما نتوسل الى الله بحق هؤلاء
ولكن التوسل قد شرعه الله اكراما لهولاء فان توسلنا الى الله بحق هؤلاء الانبياء والصالحين والصديقين فيستجيب الله لنا لاجل حرمه ومكانه هؤلاء

والمشركون لم يكونوا يعبدون الله ولا ادري من الذي كذب عليكِ وقال لكِ هذا الكلام
المشركون كانوا يعبدون الاصنام ويؤمنون بانه لهم نفع

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد


لأنك لم تترك لي سبيل فكل ما اتيتك بدليل رأيتك لا تفهمه فعرفت انك طفلة صغيرة مما جعلني ابسط لك مفهوم التوسل عند الشيعة كما يبسط مدرس الاول ابتدائي الدرس للأطفال ..

اذا جوابي الذي ادعيت انه رد اشبه بولد صغير , فهذا لكي اوصل المعلومة لعقلك الذي لا يستوعب سوى ما يعطا لاطفال الروضة او الاول ابتدائي .


سنرى من الذي يلف ويدور من خلال ما سأبينه لكي من خلال كلامك ..

انا قلت :

فرددت علي :




هذه المرة الاولى التي اعرف فيها ان عمر توسل بدعاء ولم يدعوا به , واعتقدت الاخت انني غافل عما في كتبهم فاتيت لها بالدليل وهو :






- حدثنا الحسن بن محمد قال حدثنا محمد بن عبد الله الأنصاري قال حدثني أبي عبد الله بن المثنى عن ثمامة بن عبد الله بن أنس عن أنس أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه " كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا صلى الله عليه وسلم فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا قال فيسقون " .

هل هناك عاقل يفهم من هذا الحديث ان عمر توسل بدعاء العباس وليس بالعباس نفسه؟؟

ثم غيرت رأيها من التوسل بالدعاء الى انهم سألوا العباس وهذا قولها :



وكل عاقل يعرف الفرق بين سؤال الشخص والتوسل به امام الله..


ثم لديها اشكال اخر وهو انه يجوز التوسل بالاحياء دون الموتى وهذا ناتج عن جهلها بمفهوم التوسل فخلطت الاستغاثة وهي ان يطلب من الشخص المساعدة في حالة الخطر , او التقرب الى الله بأسم شخص يحبه الله من اجل دفع ضرر او طلب منفعة من الله وهذا هو التوسل , ومن اراد الاطلاع على المزيد فعليه بهذا الرابط :http://www.aqaed.com/ejabe/ta/tavassol/13.html

اما قول الاخت انه يجوز بالاموات دون الاحيا هو شرك بعينه والدليل على صحة ذلك اقول :

ان من يعتقد ان التوسل والاغاثة مصدرها الحي دون الميت فهذا لانه اعتقد ان الحي له قدرة على المساعدة دون الله سواء بعلم منه او بدون علم كأن ياخذ الكلام من شخص ما ويؤيده لانه من نفس مذهبه , اما قولي دون الله فهو لو انه كان يعتقد ان الحي لا قدرة لديه على مساعدته الا بأذن الله لما استشكل حينها ان لاتكون للميت نفس القدرة بما انها بأذن الله ..

ولتوضيح اكثر نقول :

ان الحي في الحقيقة كالميت لا قدرة لدية ان يرفع حجرة من الارض او ان يأكل او يشرب بدون أذن من الله وذلك لضعفه , واذا سلمنا بصحة ذلك فعندها لا يفرق عند الشخص المسلم بذلك ان تكون قدرة الحي كقدرة الميت وانما الفرق فقط ان الحي اراه امامي والميت لا اراه وكلاهما في الحقيقة موجود عند الله الذي يأذن لمن يشاء بالقيام بما يريده هو.

انتهى ..........

استمعوا إلى كلام لإمام الصادق عليه رحمة الله ( فوالله ما نحن إلا عبيداً للذي خلقنا واصطفانا, ما نقدر على ضر ولا نفع, إن رحمنا فبرحمتة , وان عذبنا فبذنوبنا ، والله ما لنا عليه من حجة, ولا معنا من الله براءة وإنا لميتون ومقبورون ومنشورون ومبعوثون وموقوفون ومسئولون) ..
الخ كلامه رحمه الله انظروا رجال الكشي 225
مشكلتكم يا احلام الجميله وعاشقه والقطرى
لا تعلمون ما انتم عليه
يا نااس انتم على عقيده شركيه بحته
والدليل القران والمشركين الاوائل
فكروا معى لو دقيقه ماذا كانوا يقولون المشركين الاوائل
عن اصنامهم ؟؟
وماذا تقولون انتم عن قبوركم ؟؟
سوف اكتب لكم مقارنه بسيطه بين الشركين
انظروا هناا1- شرك الجاهلية..