اخي افهمنا ولو مرة واحدة , نحن لا نعلم الغيب لنقول لك ان الثلاثة آمنوا ام لم يؤمنوا لان هذا في القلب ولا يعلم ما في القلب الا الله , والايمان بالاسلام لا يعني الايمان بكل جزئياته ففهم .
مثلا ربما تجد شخص يؤمن بالله وبنبيه وبالملائكة والنار والجنة والحساب ولكن لا يؤمن بخلافة الامام عليه السلام , وانت سالتنا سؤالا غيبيا وهو : هل تقولون ان عمر مرتد ام لا قلنا لك اثبت لنا انه آمن بخلافة الامام عليه السلام وبعدها نستطيع ان نقول لك انه مرتد , اما كونه مسلم ام غير مسلم فهذا ما لا نعلمه ايضا .
اعتبره رايا شخصيا لك انت
لاني لم اجد من علمائنا او مصادرنا من يقول به
نحن نعتقد ان ابو بكر وعمر بالتحديد كافرين اعلنا الاسلام نفاقا لغايات معينة
ولم يؤمنا بالله طرفة عين
بل انه قد ورد في الرواية انهما ماتا وهما يضنان ان رسول الله ص ساحر ليس الا
اتمنى عليك وانت تتحدث باسم ولسان شيعيين ان تتاكد قبل ان تكتب ومما تكتب
نحن نعتقد ان ابو بكر وعمر بالتحديد كافرين اعلنا الاسلام نفاقا لغايات معينة
ولم يؤمنا بالله طرفة عين
بل انه قد ورد في الرواية انهما ماتا وهما يضنان ان رسول الله ص ساحر ليس الا
الان فقط كشفت عن حقيقة معتقدك ....وفضحت نفسك وبينت انك كنت تراوغ طيلة مدة النقاش بيني و بينك
لن اقتبس من كلامك ما يظهر تناقضك ولفك ودورانك ....فالمووضع اكبر من أن يكون سجالا شخصيا بيني و بينك
كم كنت ستسهل علينا النقاش لو اعترفت بهذا الامر منذ البداية بدل كل اللف والدوران الذي كنت عليه
وبما انك تعتقد هذا الاعتقاد فلا داع لمناقشتك في هذه الاية لانها تتحدث عن الردة وأنت تؤمن بأن عمر والصديق رضي الله عنهما لم يؤمنا ابداااا وكان على النفاق طيلة حياتهما
لن أسألك عن الدليل لكي لا يتشعب الموضوع ...وافضل ان يكون هذا الامر في موضوع مستقل
أما الزميل الاحلام الجميلة فأنتظر تعليقك على ما ذكره الزميل حسيني فور ايفير
الان فقط كشفت عن حقيقة معتقدك ....وفضحت نفسك وبينت انك كنت تراوغ طيلة مدة النقاش بيني و بينك
لن اقتبس من كلامك ما يظهر تناقضك ولفك ودورانك ....فالمووضع اكبر من أن يكون سجالا شخصيا بيني و بينك
كم كنت ستسهل علينا النقاش لو اعترفت بهذا الامر منذ البداية بدل كل اللف والدوران الذي كنت عليه
وبما انك تعتقد هذا الاعتقاد فلا داع لمناقشتك في هذه الاية لانها تتحدث عن الردة وأنت تؤمن بأن عمر والصديق رضي الله عنهما لم يؤمنا ابداااا وكان على النفاق طيلة حياتهما
لن أسألك عن الدليل لكي لا يتشعب الموضوع ...وافضل ان يكون هذا الامر في موضوع مستقل
والحقيقة اني قلت هذا الكلام مكررا
في اكثر من موضع وموضوع
ولاكشفك على حقيقتك
فقد قلت في هذا الموضوع
مشاركة رقم 2
اثنين
اي انها اول رد عليك
الامتناع عن تنفيذ امر الهي يعني العصيان ولايعني الردة الموجبة للكفر
حتى لو كنا نعلم يقينا ان المعني منافق يظهر الايمان ويبطن الكفر
فالاسلام يدور مدار الشهادتين
فنحن نعتبر هؤلاء منافقين لكن احكام الاسلام تترتب عليهم لاعلانهم الشهادتين
الان فقط كشفت عن حقيقة معتقدك ....وفضحت نفسك وبينت انك كنت تراوغ طيلة مدة النقاش بيني و بينك
كم كنت ستسهل علينا النقاش لو اعترفت بهذا الامر منذ البداية بدل كل اللف والدوران الذي كنت عليه
وبما انك تعتقد هذا الاعتقاد فلا داع لمناقشتك في هذه الاية لانها تتحدث عن الردة وأنت تؤمن بأن عمر والصديق رضي الله عنهما لم يؤمنا ابداااا وكان على النفاق طيلة حياتهما
اعتبره رايا شخصيا لك انت
لاني لم اجد من علمائنا او مصادرنا من يقول به
نحن نعتقد ان ابو بكر وعمر بالتحديد كافرين اعلنا الاسلام نفاقا لغايات معينة
ولم يؤمنا بالله طرفة عين
بل انه قد ورد في الرواية انهما ماتا وهما يضنان ان رسول الله ص ساحر ليس الا
اتمنى عليك وانت تتحدث باسم ولسان شيعيين ان تتاكد قبل ان تكتب ومما تكتب
اعتذر منك اخي حسين ومن كل الشيعة على كلامي , وانا اسحب كل كلمة قلتها في هذا المنتدى ولا تعتبر حجة على الشيعة .
سأحوال الانسحاب من هذا المنتدى حتى اكون اهلا للحوار , ولكي لا اتكلم بكلمة تكون حجة على الشيعة , وان شعرت بانني كفؤا للحوار عندها ساتي للحوار..
اعتذر مرة ثانية لكل الشيعة .
وان اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين وصلي يا رب على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين .
الحمد لله والصلاة و السلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه
يقول الله جل وعلا
(يا أيها الذين أمنوا من يرتد منكم عن دينه فسوف يأتى الله بقوم يحبهم ويحبونه أذلة على المؤمنين أعزة على الكافرين يجاهدون في سبيل الله ولا يخافون لومة لائم ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء والله واسع عليم)
قوله تعالى (من يرتد منكم) ....كلمة من في معرض الشرط تفيد العموم ، أي انها تدل على ان أن كل من صار مرتدا عن دين الإسلام فإن الله يأت بقوم يقهرهم ويردهم و يبطل شوكتهم الإشكال
لو كان الذي نصبوا أبا بكر للخلافة (وأنكروا النص الجلي على إمامة علي كرم الله وجهه على حد زعمكم) مرتدون لوجب بحكم الاية ان يأت الله بقوم يقهرهم و يبطل مذهبهم .......
السؤال
من هؤلاء القوم؟؟؟
اقول في جوابك
وهل تعتقد ان الجهاد كالصلاة فرض يومي لا يصح تركه باي حال من الاحوال؟
ام ان الجهاد فرض مستقل له شروطه وقيوده؟
ثانيا
الم تقرا كلمة فسوف وهي تفيد الاستقبال وهو ليس بالضرورة قريبا بل يمكن ان يكون بعيدا ما دام مستقبلا.
ثالثا
الجهاد قد يكون بالكلمة كما هو بالسيف وانت ترى اهل الحق يجاهدون ليل نهار لاظهار الحق وابطال الباطل بحيث والفضل لله تعالى فان دائرة الباطل بدات تنحسر ودائرة الحق تتوسع وله المنة والفضل.
رابعا
القوم في مفهومك هم انتم وفي مفهومنا هم نحن والحكم الله والدليل والبرهان والحوار الهاديء
العضو الجمبري ليس من سلالة بني البشر فضلا ان يكون من الشيعة .....وانا لا استطيع النقاش مع الحيوانات
أما نصر الشاذلي فهو عالم روحاني ويتلقى الوحي في كل ليلة ولا طاقة لنا في نقاش جهله ....يكفيه ما ناله منا لحد الساعة في هذا الرابط
بسم الله الرحمن الرحيم والله يا اخي انا لا ارى في اسالتك علم ولافهم بعدما جاوبت الاخت الفاضله بان القوم ارتدادهم اي كفرهم كان بخلافة الامام علي عليه السلام وليس بدين الله ترد عليها يعني خلافة علي عليه السلام ليس من الدين ان كان الامر هكذا فانت تعني ان ليس هناك دين اصلا لان هناك اناس ارتدو عن صحبة الرسول بعد وفاته وبقلبو على اهل بيته يعني الرسول ليس من الدين ومنهم من ارتد عن القران واراد تحريفه يعني القران ليس من الدين على حد قولك ونحن براء منه يا اخي ارجوك لا تجني على ما تبقى من الدين فهناك من يرياك ويسمعك وانت اليه صائر فلا تجعل بلاغتك المزعومه تؤثر على الاجيال وترك العلم لاهله وارجو من اخواني واخواتي عدم الرد على هذا الموضوع لانه اصبح بلا طعم واقول (اذا خاطبك الجاهلون قولو سلاما)والظاهر ان الاخ يدور في راسه جواب على سؤاله التعجيزي ولن يقتنع الا به دمتم بخير
تعليق