بسم الله الرحمن الرحيم

وهرب صاحب الموضوع من موضوعه الى حيث لا رجعة.

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ معسل سؤالك في بداية الموضوع كان
ما المشكله يا وهابيه لوقلنا ان أئمتنا يتصرفون بالكون ويؤثرن فيه
فسألتك سؤال توضيحي علشان اعرف أرد من خلال اجابتك
هل الولاية التكوينية التي تتكلم عنها تنتطبق فقط أثناء حياتهم ام انها متواصلة حتى بعد موتهم؟
ما اعتقد ان السؤال صعب لهذه الدرجة

عبدالرازق....

بعد تدليسك في موضوع حديث "حديث الغدير" و هروبك المشين هناك...

تأتي هنا و تقول أن الأخ معسل يزعم أن مع الله شركاء.....أين زعم ذلك ؟؟؟ أتحداك أن تثبته من كلامه...


أولا: لا يقول أحد من الشيعه بأن الولايه التكوينيه عند الأئمه هي من عند أنفسهم من دون الله...

بل من يثبت موضوع الولايه التكوينيه لهم انما يقول أن الله يتفضل عليهم بذلك...

كما يقبض عزرائيل الأرواح...هل يقبضها من عند نفسه؟؟ أم أن الله أعطاه القدره على قبض الأرواح التي هي "من أمر ربي" ؟؟


ثانيا: ان كنت تحسب أن الشيعه فقط يقولون بقيام بعض عباد لله بالتأثير على الكون فأنت مخطيء....و اليك بعض الأمثله:

المثال الأول:

قصة ساريه الدئلي......حيث كان عمر يخطب في المدينه و اذا به يقطع خطبته و يصيح:

يا سارية الجبل ! عجبت الصحابة وقالوا : ما هذا الكلام الذي في هذه الخطبة ؟ فلمّا قضى الخطبة والصلاة

قالوا : ما قولك في خطبتك يا سارية الجبل ؟

فقال : اعلموا أنّي وأنا أخطب إذ رميت ببصري نحو الناحية التي خرج فيها إخوانكم إلى غزو الكافرين

بنهاوند ، وعليهم سعد بن أبي وقّاص ،ففتح الله لي الاَستار والحجب ، وقوي بصري حتى رأيتهم وقد اصطفوا

بين يدي جبل هناك ، وقد جاء بعض الكفار ليدور خلف سارية ، وسائر من معه من المسلمين ، فيحيطوا بهم

فيقتلوهم ، فقلت : يا سارية الجبل ، ليلتجىء إليه ، فيمنعهم ذلك من أن يحيطوا به ، ثمّ يقاتلوا ، ومنح الله

إخوانكم المؤمنين أكناف الكافرين ، وفتح الله عليهم بلادهم ، فاحفظوا هذا الوقت ، فسيرد عليكم الخبر بذلك ،

وكان بين المدينة ونهاوند مسيرة أكثر من خمسين يوماً.


المراجع: القصّة مذكورة في الكامل لابن الاَثير : ج 3 ص 42 عند ذكره (فتح فسا ودارابجرد) ، تاريخ الاُممم والملوك للطبري : ج 4 ص 178 ، تاريخ الخلفاء للسيوطي : ص125 (فصل في كراماته) ، دلائل النبوة لاَبي نعيم : ج 2 ص 578 ـ 581 ح 525 ـ 528 ، تاريخ عمر بن الخطاب لابن الجوزي : ص 155 ـ 156 ، الرياض النضرة لمحب الدين : ج 2 ص 326 ـ 327.


أقول: فكيف قدر عمر أن يرى و أن يوصل صوته الى ساريه ؟؟؟ أليس هذا

تحكم في ذرات الهواء؟؟؟ فهذه ولايه تكوينيه على الريح !!!

المثال الثاني:





معجم البلدان / ج: 5 ص: 334


أقول :أليست هذه ولايه على المياه ؟؟؟


المثال الثالث:

وقعت الزلزلة فى المدينة فضرب عمر الارض بالدرة وقال : اسكنى بأذن الله , فسكنت وما حدثت الزلزلة بالمدينة بعد ذلك........!

المراجع:تفسير الرازى 5ص478. ....الرياض النضرة 2ص12. ...تاريخ الخلفاء للسيوطى ص86. ....تاريخ ابن كثير 7ص100. ...لروض الفائق ص246. ...الفتوحات الاسلامية 2ص437. ... سيرة عمر لابن الجوزى ص150. ...فتوح الشام للواقدى 2ص44. ...خزانة الاسرار ص132. ...نور الابصار للشبلنجى ص62. ...تاريخ القرمانى هامش الكامل 1ص203. ...ـجوهرة الكلام للقراغولى الحنفى ص44.


و هذه ولايه على الأرض....

أقول: اذن عمر يتحكم بذرات الكون كما تقولون....

فسبحان الله.....باؤكم تجر و باؤنا لا تجر؟؟؟


هل نقول أنكم مشركون ؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ معسل أتعرف من الاضحوكة؟
الاضحوكة يا هذا هو الذي يفتح موضوع طويل عريض يحاول ايصال اعتقاد معين هو يعتقده ولكن بطريقة اما تعتقدوا به والا انتوا غلط.
يا حبيبي سألناك الولاية التي تطالبني وتطلب الآخرين من السنة أن نعتقد بها هل كانت ملازمة الأئمة في حياتهم ام انها متواصلة حتى بعد موتهم؟
ليش تحس انني خارج عن الموضوع علما" بأنني في الموضوع نفسه؟

بسم الله الرحمن الرحيم
عندي احساس انني أخطأت في دخولي لهذا الموضوع
يالله خيرها في غيرها
وسلامتكم

يا حسيني:
هم اهل الرحمة لاالنقمة
الحسين ع بكى بعاشوراء على اعدائه

-هذا يخالف ما نزل من ان المهدي نقمة لا رحمة
- تقول انهم يتصرفون في الكون فما هو وجه الحكمة و هل ورد في هذا حديث صحيح
- ما اوردته عن عمر و غيره لا قيمة له أن هذه كرامات و ليست تفويض في التحكم بالكون
-لا يمكن ان تقيس الأئمة و افعالها بالنبي ص فهم ليسوا انبياء
للرحمة مواضع و للقتال مواضع و النبي ص قاتل في بدر واستعمل الخدع الحربية و التخذيل بين المشركين و هذا دليل على حرصه على الدفاع عن الاسلام و قتل يهود بني قريظة و لم يستعمل معهم الرحمة
- لو ملك علي الولاية التكوينية لما جاز له ابدا السكوت عن الشخين :
الا تعتقدون انتم ان عمر حرف القرأن و اغى المتعة و ضرب فاطمة و اسقط جنينها
اليس من التفاهات الاعتقاد بان السكوت هو للحفاظ على الاسلام و قد كان يكفي علي ان يأمر ملك الموت بقبض روح الشيخين و تنتهي القصة