إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

يا ايها الذين آمنوا

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #46
    اعيد ما كتبته علني اجد جوابا من المخالف


    منتصر والفارس
    يبدو ان الحوار العلمي مرفوض من قبلكما وانتما لا تقبلان الا ما تقولاه
    الم تتمعنوا في قولي ان القران الكريم يخاطب الكل ولكنه مرة يشرف المؤمنين بالخطاب المباشر لهم ومرة يخاطب الكافر لتخصيصه بامر ما ومرة يلمح الى المنافقين
    ولكنه عموما يخاطب الكل ولا دخل للخطاب هنا بجعل الاية الفلانية تشمل هذه الفئة وتلك تشمل اولئك
    يعني على كلامكم يجب تقسيم القران الى كتاب للكافرين وكتاب للمؤمنين وكتاب للمشركين وكتاب للمنافقين وكتاب للمسلمين وهكذا لان كل واحد من الفئات غير مشمول بما خاطب به الله باقي الفئات الاخرى؟
    اليس هذا المنطق سخيفا؟
    لماذا انزل الله تعالى القران كتابا واحدا؟
    لماذا قال للناس كافة؟
    المخالف منتصر يردد كل مرة فلسفة وغير ذلك ولا ارى الا الضعف عن الرد سببا لذلك
    اما كلمات الناسفة والقاصمة والقاصعة والبارجة والطماطة فهي تهويل ونفخ فارغ يرجى تركه
    يعني مليون مرة قلت لك يا منتصر اجب عن الاسئلة وانت تتركها وتقول قاصمة ومدري ايش هو هذا علم لو منطق؟
    اسالك واناقشك تتحجج فلسفة وتشتيت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    صدقني اللي يهرب من نقطة الى اخرى خوفا من الانتهاء الى نتيجة ضده هو انتم
    والا فاجب عن الاسئلة

    تعليق


    • #47
      الزميل صدى الفكر مع احترامي لك ولصداقتك اقول لك

      لم تأت بجديد ؟؟؟

      نحن نتحدث ونستشهد بآيات قرآنية أما انت فليس لك الا التحليل المنطقي و الفلسفي

      هذه ايات القرآن الكريم حكم بيننا فرد عليها

      تحياتي

      تعليق


      • #48
        وهل تريد فهم القران بغير العقل والمنطق؟
        ام انك ضد العقل والمنطق؟
        القران الكريم فيه محكم ومتشابه وانت تعرف ذلك ولا اريد الخوض في التفاصيل فنحن بصددها هناك
        لذلك لا يصح التحاكم الان الى ما تسميه انت متشابها لانه لا يصح الاعتماد عليه عندك هل نسيت اقوالك؟
        وكل الايات التي تاتي بها هي من المتشابه
        فلماذا هذا التناقض؟

        تعليق


        • #49
          زميلي صدى الفكر

          برأيك

          قوله تعالى

          ( يا أيها الذين آمنوا) من المتشابه ؟؟؟؟؟


          لا حول ولا قوة الا بالله

          تعليق


          • #50
            طبعا لا
            ولكن الاية بكاملها من المتشابه
            بدليل انها تحتاج الى دليل وصار عليها كل هذا الجدال
            اما ان تاخذ منها مقطعا او كلمة ثم تسالني عنه فهذا مو لطيف منك
            انا استطيع استخدام اسلوبك واقول لك
            (انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس ) هل هو محكم ام متشابه وستقول انه محكم وبالتالي الزمك بالنتيجة التي تعرفها ولكني اترفع عن هذه الاساليب المخالفة لاصول الحوار العلمي
            كما اني اجلك عن استخدام اسلوب التقطيع

            تعليق


            • #51

              بسم الله الرحمن الرحيم

              صدى الفكر1 كتب

              منتصر والفارس
              يبدو ان الحوار العلمي مرفوض من قبلكما وانتما لا تقبلان الا ما تقولاه
              الم تتمعنوا في قولي ان القران الكريم يخاطب الكل ولكنه مرة يشرف المؤمنين بالخطاب المباشر لهم ومرة يخاطب الكافر لتخصيصه بامر ما ومرة يلمح الى المنافقين
              ولكنه عموما يخاطب الكل ولا دخل للخطاب هنا بجعل الاية الفلانية تشمل هذه الفئة وتلك تشمل اولئك
              نحن نتكلم بالقرآن و أنت تتكلم بما تستنتجه فمن الأصدق و الأكثر علمية و حقيقة ؟؟؟

              هل من المنطقى أن يقصد الله ( المؤمنين و الكافرين و المنافقين ) بقوله يا أيها الذين آمنوا ؟؟؟ هذا الكلام بصراحة من الغرابة و الشذوذ فى التفسير ... هل الله لا يستطيع أن يعلمنا بما يقصد ؟؟؟ أم لا يجد كلام يفرق به بين المؤمنين و الكافرين ؟؟؟ إتقوا الله يا شيعة .

              هناك نداء يخص الجميع و هو ( يا أيها الناس ) و هو شامل لكل الناس فهل عندما يريد الله مخاطبة فأيهما الأصح ( يا أيها الناس ) أم ( يا أيها الذين آمنوا ) ؟؟؟ فهل يمكنك أن تخاطب الملحدين فى المنتديات فتقول لهم ( يا أيها الذين آمنوا ) سيستنكرها عليك إخوانك قبل مخالفينك و يقولوا لك أنت متواطئ مع الملحدين ... فهل تنسبون لله ما تخجلون منه ؟؟؟

              مطلوب منك أن أن تأتنا بدليل صحيح و ليس من إستنتاجك على أن النداء ( يا أيها الذين آمنوا ) تشمل ( المؤمنين و الكافرين و المنافقين ) و لكن الله شرف المؤمنين فقط بالنداء ؟؟؟ و بصراحة أول مرة أسمع أن تشريف المؤمنين يكون بنسبتهم و دخولهم مع الكافرين و عدم تخصيص نداء لهم .

              يقول الله تعالى

              يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ قَاتِلُواْ الَّذِينَ يَلُونَكُم مِّنَ الْكُفَّارِ وَلْيَجِدُواْ فِيكُمْ غِلْظَةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ [التوبة : 123]

              فهل الله تعالى يأمر الكفار أن يقاتلوا الكفار ؟؟؟


              صدى الفكر1 كتب
              يعني على كلامكم يجب تقسيم القران الى كتاب للكافرين وكتاب للمؤمنين وكتاب للمشركين وكتاب للمنافقين وكتاب للمسلمين وهكذا لان كل واحد من الفئات غير مشمول بما خاطب به الله باقي الفئات الاخرى؟
              اليس هذا المنطق سخيفا؟
              لماذا انزل الله تعالى القران كتابا واحدا؟
              لماذا قال للناس كافة؟
              يعنى يا صدى الفكر1 تقول ان الله عندما يقول فى القرآن ( قل يا أيها الكافرون ) يكون قاصدا المؤمنين أم يقصد فئة الكفار فقط ؟؟؟


              القرآن فيه نداءات كثيرة منها
              ( يا أيها الناس ) لتشمل كافة البشر
              ( يا أيها الكافرون ) تشمل الكافرون فقط
              ( يا أهل الكتاب ) نداء لأهل الرسالات السابقة الذين لم يدخلوا الإسلام بعد

              و بذلك تجد نداء لكل الفئات و لم يتبقى إلا نداء للمؤمنين فقط و هو ما يناديهم ربهم به بقوله ( يا أيها الذين آمنوا )


              صدى الفكر هل من المعقول أن ينادى الله كل الفئات و يخصهم فيما عدا عباده المؤمنين فتقولوا أنه يدخل معهم الكافرين و المنافقين ؟؟؟

              السؤال الذى فر منه الجمرى و لم يجد له رد هل يمكنك أن ترد أنت عليه
              ما هو النداء الخاص الذى ينادى به الله عباده المؤمنون كما نادى غيرهم ؟؟؟



              هنا نجمع الأسئلة التى المطلوب لها إجابة

              ما هو النداء الخاص الذى ينادى به الله عباده المؤمنون كما نادى غيرهم ؟؟؟

              ما هو الفارق بين ( يا أيها الناس ) و بين ( يا أيها الذين آمنوا ) ؟؟؟

              هل من المنطقى أن يقصد الله ( المؤمنين و الكافرين و المنافقين ) بقوله يا أيها الذين آمنوا ؟؟؟

              هل يمكنك أن تخاطب الملحدين فى المنتديات فتقول لهم ( يا أيها الذين آمنوا )

              هل الله تعالى لا يجد كلام يفرق به بين المؤمنين و الكافرين فيجمعهم تحت كلمة المؤمنين ؟؟؟

              .











              ارجو طرد المدعو الشاذلي وحذف مواضيعة
              http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=60362

              ما سر التستر على نصر الشاذلى عميل الفتنة ؟؟؟؟؟
              http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=60320

              هل توافق على طرد نصر الشاذلى من المنتدى أم لا ؟؟؟ ( أغلقه المراقب )
              http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=60603

              تعليق


              • #52
                المشاركة الأصلية بواسطة الفارس3000
                بسم الله الرحمن الرحيم

                أخى منتصر
                جزاك ربى ألف خير على حواراتك الممتازة

                و الله إنى أرى من الشيعة عجبا

                ( يا أيها الذين آمنوا ) فى نظر الشيعة تشمل المؤمن و الكافر و المنافق ... هل يصدق هذا الكلام عاقل ؟؟؟

                طيب لو كانت ( يا أيها الكافرون ) خاصة بالكفار ... و ( يا أيها الذين آمنوا ) تشمل المؤمن و الكافر و المنافق كما تدعون ... فما هو السياق الذى يخاطب الله به المؤمنين ؟؟؟

                يا رجل رفقا بنفسك...

                لم يدخل من الشيعه لهذا الموضوع سوى أربعه...

                و لم يقل أنها تشمل الكفار الا واحد منهم...فلا تجعل الخصومه سببا لأن تظلم الناس...

                و أذكرك بقول الله تعالى: "و لا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى"

                تعليق


                • #53
                  بسم الله الرحمن الرحيم

                  Malik13

                  الذى دخل الموضوع من الشيعة هم خمسة و ليس أربعة و هم

                  صدى الفكر1 _ الجمرى _ الراية _ أبو مرتضى الصدرى و أنت

                  أنت الوحيد منهم الذى رفض أن القول بأن
                  ( يا أيها الذين آمنوا ) تقال للمؤمنين و الكافرين و المنافقين .

                  أما الأربعة الآخرون فقد قالوا عكس قولك
                  و قالوا أن ( يا أيها الذين آمنوا ) تقال للمؤمنين و الكافرين و المنافقين .

                  الذين قالوا بذلك من الشيعة هم

                  صدى الفكر1 ( و تجد كلامه فى المشاركة رقم 4 )
                  الراية ( و تجد كلامه فى المشاركة رقم 13 )
                  الجمرى ( و تجد كلامه فى المشاركة 38 )
                  أبو مرتضى الصدرى ( و تجد كلامه فى المشاركة رقم 33 )

                  فيصبح أربعة ( و هم الأغلبية ) قالوا أنها تشمل الكفار و المنافقين أيضا و ليس واحدا فقط كما تفضلت و ذكرت .

                  فهل أنا إدعيت عليهم أيها الزميل الفاضل ؟؟
                  أرجو أن تتحلى بالأخلاق الإسلامية و تقر بما ذكرته لك .

                  تعليق


                  • #54
                    حياك الله الاخ فارس وبارك فيك ونفع بعلمك

                    الزميل مالك حياك الله
                    تقول

                    إن قوله تعالى ( يا ايها الذين آمنوا ) مختص بالمؤمنين ....

                    ولكنك في الوقت نفسه تقول

                    قد يوجه الله سبحانه كلامه الى المؤمنين في اشاره لما فعله منافقين...
                    قول غير واضح وفيه كثير من الغموض ........ ولكي نفهم كلامك جيدا............. يا ليتك تتكرم وتجيبنا على السؤال التالي

                    قوله تعالى (يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون كبر مقتا عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون )


                    من المخاطب بقوله تعالى ( يأيها الذين آمنوا ) :

                    هل هم الصحابة بما فيهم ابو بكر وعمر رضي الله عنهم أجمعين ؟؟؟؟

                    ام الخطاب يقتصر على علي رضي الله عنه و شيعته ؟؟؟؟

                    تعليق


                    • #55
                      البغل المنتصر

                      والله العظيم إنت صاير مسخرة


                      قلنا لك عليك أن تفرق بين النداء وبين الإخبار .



                      ( الجمري )

                      تعليق


                      • #56

                        يقول الجمبري

                        قلنا لك عليك أن تفرق بين النداء وبين الإخبار
                        وما هو الفرق يا علامة زمانك؟؟؟؟

                        تعليق


                        • #57
                          الجمبري يقول

                          يا = حرف نداء

                          الذين آمنوا = من رضي لنفسه بمسمى الايمان وتشمل المنافق و المؤمن


                          لا تحاول التدليس و التغابي


                          لقد إنكشف جهلك

                          تعليق


                          • #58

                            بسم الله الرحمن الرحيم

                            حياك الله أخى منتصر
                            و يبدو أن الجمرى فقد الأمل فى الموضوع تماما و لعلك تلاحظ أن رده باهت جدا و هو رد من يسقط بالضربة القاضية يعنى بالعربى هى حلاوة الروح فقط .

                            و تلاحظ أيضا أخى منتصر أن الجمرى لم يدعى علينا أنه رد و أننا لا نفهم و ذلك حتى لا يصدق كلامنا فيه فقط و لكن إنتظر بذاءات الجمرى قريبا و إستعد لها و أطلب منك عندما تقرأ شتائمه أن تضحك كثيرا و لا تزعل و أعلم أن بذاءة لسانه تتناسب طرديا مع إحراجاته أى كلما إزداد إحراجه و عجزه إزداد فى الشتائم و هكذا .


                            الجمرى يشاهد و يرى بأم عينيه ما قلنا بأنه هرب من الرد عليه و مع ذلك لم يستطع الرد ... هل هذا آخر ما عندك يا جمرى ؟؟؟ ترك كل ما كتب له و جاء برد عقيم و باهت و ليس له معنى ... و كل ما قاله أن هناك فرق بين النداء و الإخبار و لم يوضح لنا الفرق ... و كأن الله يخبرنا عنهم بأنهم مؤمنون و لكن عندما يناديهم فإنه ينادى معهم الكافرين ... الله يهديك يا جمرى .

                            على العموم أمامك هنا ديون كثيرة و فى الموضوع الآخر ديون أكثر و لعلك تتخلى عن هروبك و تجيب أو تعترف بالحق .

                            هل رأيت و قرأت هذه يا جمرى أم لا
                            السؤال الذى فر منه الجمرى و لم يجد له رد هل يمكنك أن ترد أنت عليه
                            ما هو النداء الخاص الذى ينادى به الله عباده المؤمنون كما نادى غيرهم ؟؟؟
                            و هذه الأسئلة أيضا هل وقعت عليها عيناك أم لا ؟؟؟
                            هنا نجمع الأسئلة التى المطلوب لها إجابة

                            ما هو النداء الخاص الذى ينادى به الله عباده المؤمنون كما نادى غيرهم ؟؟؟

                            ما هو الفارق بين ( يا أيها الناس ) و بين ( يا أيها الذين آمنوا ) ؟؟؟

                            هل من المنطقى أن يقصد الله ( المؤمنين و الكافرين و المنافقين ) بقوله يا أيها الذين آمنوا ؟؟؟

                            هل يمكنك أن تخاطب الملحدين فى المنتديات فتقول لهم ( يا أيها الذين آمنوا )

                            هل الله تعالى لا يجد كلام يفرق به بين المؤمنين و الكافرين فيجمعهم تحت كلمة المؤمنين ؟؟؟





                            .












                            ارجو طرد المدعو الشاذلي وحذف مواضيعة
                            http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=60362

                            ما سر التستر على نصر الشاذلى عميل الفتنة ؟؟؟؟؟
                            http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=60320

                            راجع هذا الرابط لتعرف أن الشاذلى ليس شيعى و ليس إلا منافق فقط
                            http://www.yahosein.com/vb/showthrea...t=59614&page=2

                            هل توافق على طرد نصر الشاذلى من المنتدى أم لا ؟؟؟ ( أغلقه المراقب )
                            http://www.yahosein.com/vb/showthread.php?t=60603

                            تعليق


                            • #59
                              بارك الله فيك اخي الفارس

                              لم تطل مدة بقاء الجمبري في المنتدى اليوم

                              مالسبب يا ترى ؟؟؟؟

                              أظن انه ذهب ليراجع الكتب

                              تعليق


                              • #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة montasir

                                أظن انه ذهب ليراجع الكتب
                                لا يا بغل ، أنا لا أراجع الكتب إذا ما كان النقاش مع أغبياء أمثالكم ، فلا تغتر بالخرابيط التي تسطرونها ، ويشهد الله أن جميع إشكالاتكم أجوبتها على طرف اللسان .. وإنما خرجت لتناول طعام الإفطار ، فشيعة الكرار يعظمون الأشهر الحرم ويشكرون الله فيها بالصوم وليسوا أمثالكم غارقين في اللهو والسكر مع العاهرات .


                                المشاركة الأصلية بواسطة montasir

                                يقول الجمبري



                                وما هو الفرق يا علامة زمانك؟؟؟؟
                                الفرق يا بغل أن النداء بعبارة ( يا أيها الذين آمنوا ) مردوف بأمر أو نهي ، وهذا الأمر والنهي مُلزم لجميع من ادعى الإيمان أو أظهر الإسلام وإن كان منافقا ، و بالتالي فالحكم الذي يأتي بعد هذه العبارة يجري على جميع من ادعى الإسلام بإجماع الأمة يا بهائم .
                                بينما الإخبار بعبارة ( الله ولي اللذين آمنوا ) ـ على سبيل المثال ـ يكون مدلولها خاصا بمن تتحدث عنهم الآية فقط وهم ( المؤمنون ) ولا تشمل المنافق الذي يدعي الإيمان بوجه من الوجوه ، لأن العبارة هنا إخبار من الله عن واقع حال وليس فيها تكليفا أو حكما .
                                وكمثال على صحة كلامي يا أغبياء قوله تعالى ( وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآَدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ أَبَى وَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنَ الْكَافِرِينَ ) ففي هذه الآية نلاحظ جليا بأن الله تعالى قد وجه خطابه للملائكة وأمرهم بالسجود لآدم ، ولكن هذا الأمر قد تعدى الملائكة الى إبليس أيضا مع أنه من الجن وليس من الملائكة .


                                فهل فهمتم الآن يا حضرات البغال ؟؟





                                ( الجمري )
                                التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 05-08-2006, 10:42 PM.

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                لا توجد نتائج تلبي هذه المعايير.

                                يعمل...
                                X