إعـــــــلان

**الصاعقة المرسلة** · 27-08-2006, 09:09 AM

المشاركة الأصلية بواسطة kuwaitty

ممكن سؤال ليش مخك...........

اعوذ بالله

الإمام الحسن عليه السلام ثاني الأئمة

الإمام الحسين عليه السلام ثالث الأئمة

هل بينك وبين الذكاء عداوة......................

فكر شوي

الامام الحسن ثاني الائمة تنازل عن الولاية لمعاوية ؟؟ اين النص الالهي
الامام الحسين ثالث الائمة لم يخرج على معاوية ؟؟ أين النص الالهي
الامام علي بن الحسين رابع الائمة اتته الوصية قبل ذهاب ابيه للعراق ؟؟ اين النص الالهي
الامام علي بن الحسين اتاه العهد قبل وفاة ابيه بساعة ؟؟ اين النص الالهي
ابن الامام علي بن ابي طالب لم يكن يعرف حق بن اخيه في الامامة ؟؟؟ هل احسن الامام تربية ابنه ؟؟؟

تبغاني افكر اكثر واا كفاية تفكير

ترى باقي عندي تفكير كثييييير

**الاحلام الجميلة** · 27-08-2006, 01:05 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

السؤال لاهل السنة يا صاح وليس للشيعة فتأمل

السؤال لمن يفضل وانا رأيت ان البعض لا يفضل لانه يقول العلم عند الله , لو سالك كافر اثبت لي وجود الله ستجيب على سؤاله بآيات من القرآن واحاديث الرسول(ص) ؟

مالكم كيف تحكمون نحن مثل الكافر في مسالة القبول اذ ان الكافر لا يقبل بالقرآن ولا السنة ونحن لا نقبل بما في صحاحكم لتستدل بها علينا بمعنى آخر نحن كافرون بصحاحكم .

انا عندما فضلت ابو بكر وعمر لم افضلهم لانني اعتمدت على كتبكم .............انتم رافضة يا رجل فكيف اكون قد اعتمدت على كتبكم في تفضيل الشيخين على علي رضي اللهعنهم اجمعين

كما يقال الحق لا يرفضه اي مخلوق لذلك نجد ان صحة مذهبنا في كتبكم ولكن بم ان مذاهب المسلمين ليس كلهم متفقين على افضلية ابا بكر على الامام علي عليه السلام فهذا لنقص في الرجل وليس في المذهاب .

ثم يا هذا لو حاججت كافر على وجود الله ستقول له جاء في البخاري عن الرسول(ص) انه قال ثم ستذكر له الحديث ؟

والله لو فعلتها لسخر الناس من عقلك حتى لو كانوا مسلمين .

**إماراتي** · 27-08-2006, 09:59 PM

يا ابن مسلم هداك الله وهدانا الى السراط المستقيم قول امين

حبيبي انا ليـس عندي ما اخبيه او اخشه وهاذاه رسالتك اللي في الخاص اعرضها امام الجميع حتى لا تقول كذب علي

المشاركة الأصلية بواسطة ابن مسلم

انت مواطن اماراتى او وضعت هذا مجرد لقب
اذا انت مواطن اماراتى

يا اخى العزيز شيعة الامارات اصلهم من ايران
وليسوا عرب فى الاصل الا اذا كنت اهوازى
او احوازى كما يقولون ف لماذا تزعل من الصح
الانسان ما ينكر اصله

اما الرد

نعم شيعة الامارات ينقسمون الى قسمين اما من ايران او من البحرين اينا كانا فأنا اكرر لـست منهم
ولماذا انكر اصلي ياحبيب قلبي لو كنت ايراني لرفعت راسي قولت نعم وهل بها شيئ اخجل منه
ابن مسلم اكرر انا ابن العرب وقد استبصرت والحمد الله لاعرف الطريق الصحيح طريق اهل البيت

ووطنيتي كاماراتي افخر فها وهي وسام على صدري اينما كنت

ولم يكن حديثنا اصلا عن الهوية والجنسية لتقل لي من اي بلد انت !!!! عجيب انت ياخي

**إماراتي** · 27-08-2006, 10:17 PM

اه نسيت اقول لك انا استبصرت يا ابن مسلم طبعا مش من عدم لان ابي سني وامي شيعية هاذا للعلم فقط ليـس اكثر

**زموتا** · 27-08-2006, 10:17 PM

اقول يا اخ منطقيا اسئل نفسك وانت متعلم
كم شخص شارك بفتح بلاد ك الاصليه فارس
عندما كانوا يعبدون النار هل جميع الذين ادخلوا الاسلام

بلادنا الاصليه فارس ههههههههههه ماعلينا >>>>>>> عقل ابدوي
من الي قالك فتوحات اصلا مافيه شي اسمه فتوحات الرسول (ص) جا رحمه على البشريه وكانت كل حروبه دفاعيه ماكانت ولا حرب هجوميه

**الاحلام الجميلة** · 27-08-2006, 10:50 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من يقرأ اخر ما كتب في هذا الموضوع لن يعلم ما فتح من اجله الموضوع , ومن المفترض من الفارس ان يوضح لنا الفضائل التي لابا بكر مما جعلته افضل من الامام علي عليه السلام ولكن بما ان الموضوع ضاع بين طيات هذه المشاركات فاقول لا فائدة في مواصلة الحوار حوله وحتى لو فتحت موضوعا جديدا فانا متأكد بان هناك من يتصيد في الماء العكر ليغير مدار الموضوع من الفضائل الى الرذائل مثلا .

على كل حال اشكر شيعة الكرار على مشاركاتهم واتمنى من المشرف اغلاق الموضوع لانه وصل الى الجدال العقيم الذي اراده خصوم الشيعة وشكرا .

**الصاعقة المرسلة** · 27-08-2006, 11:33 PM

قد اتاك دليلي على تفضيل ابو بكر وعمر على علي

رضي الله عنه وهذا الدليل هو ما ادين الله به

**الفارس3000** · 28-08-2006, 04:11 AM

سم الله الله الرحمن الرحيم

الأخوة و الزملاء المحترمون

حتى لا نتهم بتشتيت الموضوع فإننى عذرا سأوجه كلامى لصاحبة أو صاحب الموضوع ( الأحلام الجميلة )

قول الاحلام الجميلة

فلنبدأ بنقطة الشجاعة و اثبت لي ان الثلاثة اشجع من الامام علي عليه السلام .

رغم ان الشجاعة ليس من أوائل أمور التفضيل بين المؤمنين لأنها تستلزم أمورا خاصة لا تتوفر للكثيرين مثل القوة و الصحة و الموقف البطولى مثلا ... و كان من المفترض ان يسبقه للمقارنة مثلا شهادة الله فى القرآن أو الفضائل التى قيلت من رسول الله صلى الله عليه و سلم أو حتى من الواقع الذى يشهد عليه الجميع ... و مع ذلك سنكون معك .

أولا لم تبدأى بذكر مواقف شجاعة سيدنا على و التى لم يفعل مثلها غيره ... فأرجو أن تأتى بما صح فى هذا المجال و بعدها يكون لنا ردا لنثبت لك أنكم جعلتم سيدنا على أقل الناس شجاعة ( و هو بريئ مما وصفتموه به )

و لكن لأدلل لك على موقف واحد يعلمه الجميع سنة و شيعة و هو حسب قولكم أن سيدنا على فرط فى الخلافة و هى بالأمر الإلهى و هى أعظم الدرجات لأنه يقود بها أمة الإسلام و ينقذهم من الكفر ... نجده فرط فى الخلافة المأمور بها من الله عز و جل فى حين نجد أن سيدنا أبا بكر يتمسك بأصغر الصغائر التى كانت تفعل فى عهد النبى و لم يفرط فيها و ذلك عندما قالوا له لا تحارب المرتدين مانعى الزكاة فقال لهم سيدنا أبو بكر ( و الله لو منعوني عقال بعير كانوا يؤدونه لرسول الله لقاتلتهم )

و هكذا نجد سيدنا أبا بكر لا يفرط فى عقال بعير فى حين يفرط سيدنا على فى الخلافة التى أمره الله بها حسب قولكم ... فمن يكون أفضل ؟؟؟

قول الأحلام الجميلة

كما يقال الحق لا يرفضه اي مخلوق لذلك نجد ان صحة مذهبنا في كتبكم ولكن بم ان مذاهب المسلمين ليس كلهم متفقين على افضلية ابا بكر على الامام علي عليه السلام فهذا لنقص في الرجل وليس في المذهاب .

لو كانت هذه هى طريقة الأخذ بالدليل فإن أقول لك أن الموضوع منتهى لصالح أبى بكر تماما ... لأنه لا يوجد من يفضل سيدنا على على أبى بكر ثوى الشيعة و ما تفرع منها مثل الإسماعيلية و العلويين مثلا و كلهم مجتمعين لا يمثلون أكثر من خمسة عشرة بالمائة من المسلمين ... أما الباقون و نسبتهم خمسة و ثمانون بالمائة فهم ممن يؤمنون بأفضلية أبى بكر على كل الصحابة .

أستطيع بفضل الله إثبات أفضلية أبى بكر فى الإيمان و الجهاد بالأموال و النفس و فى الحكمة و فى شهادة النبى له و لكنى أنتظر نقاطك واحدة تلو الأخرى .

.

**الاحلام الجميلة** · 28-08-2006, 10:03 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

رغم ان الشجاعة ليس من أوائل أمور التفضيل بين المؤمنين لأنها تستلزم أمورا خاصة لا تتوفر للكثيرين مثل القوة و الصحة و الموقف البطولى مثلا ... و كان من المفترض ان يسبقه للمقارنة مثلا شهادة الله فى القرآن أو الفضائل التى قيلت من رسول الله صلى الله عليه و سلم أو حتى من الواقع الذى يشهد عليه الجميع ... و مع ذلك سنكون معك .

أولا لم تبدأى بذكر مواقف شجاعة سيدنا على و التى لم يفعل مثلها غيره ... فأرجو أن تأتى بما صح فى هذا المجال و بعدها يكون لنا ردا لنثبت لك أنكم جعلتم سيدنا على أقل الناس شجاعة ( و هو بريئ مما وصفتموه به )

الضاهر من كلام الاخ الفارس انه لم يفهم لماذا فتحت هذا الموضوع لذلك نجد منه هذا الكلام الطويل العريض الذي لا اجد منه اي فائدة .

اخي الفارس انا لم افتح هذا الموضوع لابين ان الامام علي عليه السلام افضل من هؤلاء الثلاثة واذا احببت ان تفتح موضوعا مستقلا حول افضلية الامام علي على هؤلاء الثلاثة فأنت حر ولكن انا فتحت هذا الموضوع لمن يفضل هؤلاء الثلاثة على الامام علي عليه السلام , وانت من قلت بانك ستحاورني حول ذلك لذلك انت من يسكون عليه البينة .

اما قولك حول الشجاعة , لإانت من قال بانك ستبين ان ابا بكر اشجع من لامام علي عليه السلام وان الامام علي عليه السلام تجبنه الشيعة لذلك ان تعمدت ان ابدأ بالشجاعة , ولكن انا افضل لوكني لا اعلم بما فضلتم ابا بكر على الامام علي عليه السلام فأرجو منك انت ذكر النقاط مع الادلة .

و لكن لأدلل لك على موقف واحد يعلمه الجميع سنة و شيعة و هو حسب قولكم أن سيدنا على فرط فى الخلافة و هى بالأمر الإلهى و هى أعظم الدرجات لأنه يقود بها أمة الإسلام و ينقذهم من الكفر ... نجده فرط فى الخلافة المأمور بها من الله عز و جل فى حين نجد أن سيدنا أبا بكر يتمسك بأصغر الصغائر التى كانت تفعل فى عهد النبى و لم يفرط فيها و ذلك عندما قالوا له لا تحارب المرتدين مانعى الزكاة فقال لهم سيدنا أبو بكر ( و الله لو منعوني عقال بعير كانوا يؤدونه لرسول الله لقاتلتهم )

و هكذا نجد سيدنا أبا بكر لا يفرط فى عقال بعير فى حين يفرط سيدنا على فى الخلافة التى أمره الله بها حسب قولكم ... فمن يكون أفضل ؟؟؟

اما هذا الكلام الذي ذكرته فلم اجد له ولا دليلا واحدا يثبت صحته لذلك ساعتبره مثل سابقه .

لو كانت هذه هى طريقة الأخذ بالدليل فإن أقول لك أن الموضوع منتهى لصالح أبى بكر تماما ... لأنه لا يوجد من يفضل سيدنا على على أبى بكر ثوى الشيعة و ما تفرع منها مثل الإسماعيلية و العلويين مثلا و كلهم مجتمعين لا يمثلون أكثر من خمسة عشرة بالمائة من المسلمين ... أما الباقون و نسبتهم خمسة و ثمانون بالمائة فهم ممن يؤمنون بأفضلية أبى بكر على كل الصحابة .

انت مخطأ اخي فانا لم اقصد الكثرة هنا وانما قصدت التعدد وسأضرب لك مثال لتوضيح فأقول :

لو افترضنا ان هناك خمس طوائف وكل طائفة تحوي عشر اشخاص ماعدا طافئة تحوي مئة شخص , وكلهم متفقون على ان فلانا مؤمنا ولكن هناك طائفة او طائفتان تثبتان ان الشخص الثاني ليس مؤمنا وان كانت الطائفة الكبرى اي التي تحوي مئة شخص يقولون بإيمانه واردنا ان نختار احدهم ليكون حاكما بيننا فمن سنختار ؟

أستطيع بفضل الله إثبات أفضلية أبى بكر فى الإيمان و الجهاد بالأموال و النفس و فى الحكمة و فى شهادة النبى له و لكنى أنتظر نقاطك واحدة تلو الأخرى .

الكلام بدون دليل لا اعترف به اخي وخاصة في مثل هذه الامور وسنرى صحة قولك من بطلانه وهل بالفعل ستفي لابي بكر وستضهره افضل من الامام علي عليه السلام ام لا .

ملاحظة :

لا تستدل لي بالبخاري او احد كتبكم كما فعل غيرك وانا اعدك بالمثل ان احتجت الى دليل فإني سأثبته من كتبكم لكون كتبكم حجة عليكم وكتبنا حجة علينا .

تفضل اخي وارنا ما لديك .

**Syria Boy** · 29-08-2006, 06:47 AM

أبدااااااااااااااااا والله مااااااااااااااا أنسسسسسسسسى حسسسسسسسسيناااه

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على أتمم المرسلين سيد الخلق حبيب إله العالمين سيدي أبا القاسم وعلى آل بيته الطيبين الطاهرين

خيرُ الناس بعد رسول الله هو أبو بكر ,, ومن بعده عُمر...

تقولون لي ما حجتي؟؟

أقول:

قال تعالى:
(إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني إثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا فأنزل الله سكينته عليه وأيده بجنود لم تروها)
صدق الله العظيم

فمن يكون أفضل من إثنين الله ثالثهما ؟ وهل يكون أحد أفضل من أبي بكر إلا النبي صلى الله عليه وسلم

تقولون لي: علي بن أبي طالب بات على فراش النبي وسلم غير جزع ولا فزع

أقول:

وكذلك أبو بكر كان مع النبي غير جزع ولا فزع..

بالطبع وكالعادة ستقولون : أن الله تعالى يقول بخلاف ذلك..

قال تعالى:
((إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا ))
صدق الله العظيم

بمعنى أنهُ كان جزعاً وخائفاً...

الجواب كالآتي:

لم يكن ذلك لاجزعاً ولا خوفاً ,,

لأن الحزن غير الجزع والفزع...

كان حزن أبي بكر أن يقتل النبي ولا يدان بدين الله فكان حزنه على دين الله وعلى نبي الله ولم يكن حزنه على نفسه كيف وقد ألسعته أكثر من مئة حريش فما قال: حس ولا ناف!

وعلينا أن لا ننسى أن أبي بكر هو أول من آمن برسول الله (الصديق الأكبر)...

فلماذا !! يكون علي بأفضل من أبي بكر وهو خليفةُ رسول الله من بعد مماته...

إياكم وأن تقولوا لي: قد سُلبت منهُ الخلافة...

فأنتم بهذا الكلام تسيؤون لسيدي ومولاي علي بن أبي طالب سلام الله عليه

قد حفظتُ هذه الإسطوانة المشروخة...

أما بالنسبة لعمر ؟؟

فعمر بن الخطاب هو ثاني الخلفاء الراشدين

وهو أول من نودي بلقب أمير المؤمنين...

لأن الصحابة كانوا ينادون أبي بكر بخليفة رسول الله (ص)

لقبوهُ بالفاروق لأنه كان يفرق بين الحق والباطل ,, ولا يخاف في الله لومة لائم

هو من أسس الدولة الإسلامية وشيد أركانها...

فتح بلاد الشام ,, والعراق ,, وفارس ,, ومصر ,, وبرقة ,, وطرابلس الغرب ,,

وأذربيجان ,, ونهاوند ,, وجرجان ,, وبنيت في عهده البصرة والكوفة

وكان عمر أول من أخرج اليهود من شبة الجزيرة العربية..

لما توفي عمر ,, دفن الى جوار سيدنا رسول الله وسيدنا أبي بكر

ألا يكفيه دفنه الى جوار سيد الكونين نبينا محمد ...

فلماذا ! يكون سيدنا علي بأفضل من عمر؟؟

عندي سؤال بسيط!!!!

من قتل عمر بن الخطاب ؟؟

هل هو أبو لؤلؤة (غلام المغيرة بن شعبة)؟؟

وأريد أن أعرف كيف ننظر اليه نحنُ الشيعة !!!!!

ملحوظة: لا أعتقد بأن عدل عمر يفوق عدل سيدنا ومولانا أمير المؤمنين علي بن أبي طالب

منتظر

**السلطان** · 29-08-2006, 07:23 AM

إخواني هل تسمحون لي بمحاورة ابن سورية على انفراد بدون تدخل من أحد ؟؟
وهل يسمح هو بذلك ؟؟

**الاحلام الجميلة** · 29-08-2006, 01:37 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

منتظر ابن سورية هل انت شيعي ام سني متقي ؟

ننتظر الاخ الفارس ليثبت لنا افضلية ابا بكر على الامام علي عليه السلام على حد قوله .

**الاحلام الجميلة** · 29-08-2006, 01:40 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

السلام عليك اخي السلطان ورحمة الله وبركاته

إخواني هل تسمحون لي بمحاورة ابن سورية على انفراد بدون تدخل من أحد ؟؟

اتمنى ذلك اخي ولكن لكي لا يضيع الحوار اطلب منك طلب وهو ان تفتح صفحة جديدة وتطلب مناقشة منتظر ابن سورية في ما اتى به .

ثم اخي السلطان لا تتعب نفسك فيما اتى به من افضلية على حد زعمه ولو طرحتها على غير المسلمين لضحكوا منها اذ لا منقبة فيها ولا مفضلة .

**Hadjadj** · 29-08-2006, 01:58 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد
أخوتي الكرام أن كنتم تريدون حقا معرفة الأفضل فتعالوا نتناقش بموضوعية وبلاش تجريح في بعضنا البعض
الله وحده يعلم أنني أحب كل الصحابة الكرام جميعهم ولا أقول المنتجبين فقط كما يفعل الشيعة ويعنون 07 سبعة فقط ويكفرون البقية
فلنتناقش ان أردتم:
لماذا رضي سيدنا علي بن أبي طالب -رضي الله عنه وأرضاه- بمبايعة أبي بكر الصديق ثم عمر بن الخطاب الفاروق ثم عثمان بن عفان من بعدهما ولم يعترض ،ألا يدل ذلك من حيث المبدأ أنه يعتقد بأنهم خير منه واحق منه؟
ألا تدل الأدلة الواردة من السنة والأثر والتي يصرح فيها سيدنا علي بن أبي طالب لأتباعه وشيعته بأن من قال بأنه أفضل من الشيخين -وعنى بذلك أبي بكر وعمر- جلته حد الفرية؟
الرجاء ابتداءا إجابتي عن هذه الأسئلة و أنا لازلت متابعا للحوار إن شاء الله لمن أراد حوارا موضوعيا

والرجاء عدم تجميد عضويتي (كالعادة)

**درع حيدر** · 29-08-2006, 04:21 PM

مما لايقبل الشك شجاعة الثلاثة على علي

فأما شجاعة أبن أبي قحافة فقول الرسول

لعلي

عندما برز علي لمحاربة عمرو بن عبد ود (برز الأيمان كله للكفركله )..

وأما شجاعة عمر بن الخطاب فقول الرسول لعلي ( والله لأعيطين الراية غدا الى شخص يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله )..

وأما شجاعة ذي النوريين فصوت جبريل

وهو ينادي من السماء ( لافتى الا علي ولاسيف الا ذو الفقار )

ها يابة من أشجع علي

لو الثلاثة مالتكم

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

سؤال لمفضلي ابا بكر وعمر وعثمان على الامام علي عليه السلام !!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين